Мировая Закулиса или Театр Теней

Цитата: Balamut1457 от 01.12.2012 09:34:10
То есть Ходорковский (фамилия) и Вексельберг(фамилия), происхождения сугубо  из ярославской глубинки, да?

 Баламут! Эти два кадра- "новоделы". АВО имеет особенность- а именно - его "евреи" находятся и находились в 1. на тех территориях, на которых не было ВОВ 2. там, где были большие скопления войск после ВОВ 3. там, где производился стратегический ресурс для ВПК.  Характерный пример- я уже приводил его- это "хлопковое дело", например. И это- далеко не единственное мероприятие... В принципе- да, проявление конфликта меж группировками "местных" и сотрудничавших с АВО - это ВСЕ "горячие точки", начиная с послевоенного периода, а не идеологическое бла-бла-бла на местах (делится ресурс и пути реализации и доставки ресурса а не кто "пи-дит" лучше). Учитывая долю АВО-ВПК в общем финансовом балансе государства- за исключением отдельной темы- ЯО и рядом с ним. Там-совершенно отдельная песня. Опять же-в принципе- то,что мы обсуждали с Ахмади по "местным", региональным группировкам, полностью ложится на географию интересов АВО. Не нужно забывать и строительство при этом- бывшие подразделения "спецстроев"- опять же исключая тему ЯО и близко- значимое, особенно то, к созданию чего приложил руку Лаврентий.  
Частично " Красные Директора" Сталинской школы были евреи -их не мало было. Вспомним Ванникова, да и у меня потомки таковых в близких друзьях. По поводу любого воровства и мошенничества их рука с именным наганом не дрогнула бы. Мягкостью и "еврейским интернационализмом" они не страдали.  С другой стороны- пример папика небезызвестного Гайдара. Будучи "сухопутным контр-адмиралом" он также был и галахическим евреем- в то же время ярким представителем "системы АВО". Не все евреи носят еврейские фамилии, хотя таковыми являются по факту происхождения и воспитания....

Цитата: Вика от 01.12.2012 00:37:38
Я, конечно, сознаю сколь велика степень моего историческо-политического невежества и это осознание не позволяет мне что-либо утверждать. Но оно позволяет иногда спрашивать. И сегодня оно меня спросило. Оно меня спросило, а почему это в 1937-м году в том гадюшнике, который разворошил Сталин, были сплошь евреи, а вот в 2012-м году в точно таком же гадюшнике, который разворошил Путин – сплошь русские? А всякие там Фаберже со своими яйцами,  заплатили государству налоги и сидят спокойно. С попкорном. Ну хоть бы одна еврейская фамилия в следственных разоблачениях замаячила! Ни одной. Мертвая тишина.  Хотя мы все точно знаем, что без таких фамилий такие аферы не обходятся.
Куда спряталась древняя мировая закулиса?  Почему на виду торчат одни русские фамилии?  Не верю я в эти фамилии. Чисто интуитивно - не верю. Их подставили. Как дурачков. За ними спрятались. Та самая мировая закулиса. Так что и смысла сажать и тем более расстреливать Сердюкова и ко нет никакого. Они никто и ничто. А до тех, кто их использовал как пешки в своей большой игре, все равно не дотянуться. Единственное, что возможно, это испортить им в России игру. Что и делается сейчас, как мне кажется.

Интересный вопрос...

Скажем так, ИВС при принятии решений в 37-м меньше всего думал о том, евреев надо отстреливать или нет, критерии отбора на отстрел были другие...
Сейчас та же петрушка. При принятии решения оценивается соотношение вред/польза и в зависимости от соотношения либо поправляют, либо выгоняют, либо еще чего похуже... (причем еврей или нет, по фигу)

Еще соображение. Предположим, что евреи гады, используют пятую колонну чтоб вредить... Значицца надо особо ярких представителей пятой колонны замочить, чтоб остальным неповадно было. Это стандартный прием, который всякие правители используют для укрепления власти на территории. В таком варианте евреи лишаются механизма реализации своих замыслов и вынуждены корректировать замыслы чтобы иметь хоть что-то. С другой стороны нам нельзя самоизолироваться (слишком дорого и бесперспективно), но поскольку во внешнем мире евреи рулят, то нужны внутренние евреи для того чтобы выбивать наилучшие внешние условия (не добьются тех условий, которые нам нужны, тогда можно поменять евреев на что-то другое или совсем выгнать если будут бесполезны)

В общем и из минуса можно сделать плюс, главное процесс контролировать.
А заниматься очисткой всего мира от евреев мы не будем...

НЬЮ-ЙОРК, 1 декабря. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Бекренев/.
Грабители, переодетые в полицейскую форму, похитили в пятницу с рыболовецкого судна у берегов карибского острова Кюрасао около 70 слитков золота общей стоимостью порядка 11,5 млн долларов. Об этом сообщили местные правоохранительные органы.
По словам представителя полиции Реджи Хаггинса, в нападении участвовали не менее шести грабителей в масках. Они обезвредили капитана и трех членов экипажа, а затем выгрузили с судна слитки общим весом около 216 кг и скрылись на трех автомобилях. Хаггинс отказался уточнить, кому принадлежит похищенное золото и откуда оно прибыло на Кюрасао, однако отметил, что поставка осуществлялась легально.
Один из членов экипажа рассказал журналистам, что судно вышло четыре дня назад из Гайаны и в пятницу рано утром прибыло на Кюрасао. По его словам, золото предназначалось для одной из компаний на острове. Экипаж судна вооружен не был.
Почему столь дорогостоящий груз оказался на неохраняемой рыболовецкой шхуне, пока неизвестно. В настоящее время капитан судна дает показания в полиции.
Как отметил секретарь Ассоциации золотодобытчиков Гайаны Раймонд Эммануэль, легальные поставки золота из страны обычно совершаются по воздуху при повышенных мерах безопасности. Вместе с тем, известны случаи нелегальной транспортировки с целью избежать уплаты налогов.
Кюрасао, расположенный на юге Карибского моря вблизи берегов Венесуэлы, является составной частью Королевства Нидерландов с внутренним самоуправлением. На острове, являющемся популярным туристическим центром, распространен оффшорный бизнес, услугами которого пользуются, в основном, компании из Южной Америки.

Цитата: dmitriк62 от 01.12.2012 14:09:50
Лавров:
"...Можно ожидать, что в ближайшие лет 20 сложится иной мировой порядок..."



Такой крутизны даже не припомню с 2007 г.

Да уж

МОСКВА, 1 декабря. /ИТАР-ТАСС/.
В ближайшее десятилетие речь может зайти о превращении юаня в главную резервную валюту, полагает глава МИД РФ Сергей Лавров.
"На деле от глобализации крупно выиграли многие развивающиеся государства, которые создали современную промышленность и существенно повысили благосостояние населения, в то время, как развитые государства испытали и процессы деиндустриализации, и сокращение прослойки среднего класса, усиливается социальное расслоение", - сказал он сегодня на Ассамблее Совета по внешней и оборонной политике.
"Сегодня речь идет о поиске решений, которые позволили бы преодолеть глубокие деструктивные балансы в экономике Европы и США", - отметил Лавров. Он обратил внимание на то, что перспективы выхода Китая на позицию ведущей экономической державы эксперты обозначают в 5 - 6 лет. "А затем, видимо, речь пойдет и о превращении юаня в главную резервную валюту", - сказал глава МИД.
"Пока не просматривается изменение курса на продолжение инфляционной накачки американской экономики, кризис еврозоны принимает затяжной характер, - констатировал Лавров. - В целом можно ожидать, что в ближайшие лет 20 сложится принципиально новая картина мира". "Это, конечно, предполагает болезненный процесс переналадки международных отношений", - добавил министр.

Цитата: mvk от 01.12.2012 14:17:25
С другой стороны нам нельзя самоизолироваться (слишком дорого и бесперспективно), но поскольку во внешнем мире евреи рулят, то нужны внутренние евреи для того чтобы выбивать наилучшие внешние условия (не добьются тех условий, которые нам нужны, тогда можно поменять евреев на что-то другое или совсем выгнать если будут бесполезны)

Именно этот процесс я воочию и наблюдаю. Спасибо, что вы сделали его четкое описание. С процессом я полностью согласна и ничего не имею против Фридманов и Абрамовичей. Мне доставляет истинное удовольствие смотреть как они ходят строем.  Но меня удивило то, что в то время, как бывшая пятая колонна из евреев, превратилась в колонну пай мальчиков, их место в колонне тут же заняли аборигены. Причем, совершенно ничего не боясь, несмотря на помахивающего из-за решетки Ходорковского.  Видимо, они решили, что Ходорковский – политический, потому и сидит, а если они будут демонстрировать политическую преданность и одновременно грешить толоко воровством материальных ценностей, то ничего за это не будеь. Причем в стране образовались две пятые колонны, действующие по принципу разделения труда. Первая пятая колонна – это по-прежнему евреи, но чистые аки стеклышко перед налоговой инспекцией. Они сменили сферу деятельности с материальной на идеологическую. И открыто действуют только в гуманитарных областях, каких как образование, культура, СМИ.  (Фурсенко, ВШЭ, шоу-мафия, новостные сайты).  А в плане материальном быстренько-быстренько то ли сама собой, то ли при чьем-то пособничестве, но организовалась вторая пятая колонна.  В ней ни одного еврея – только аборигены. Свои, так сказать.  Это обстоятельство позволило действовать не привлекая к себе внимания общественности. А то русский народ уж больно болезненно реагирует на еврейские фамилии во власти. Ну вот и подсунули им фамилии табуреткина и скринки с молоком.  Таким образом разрушение страны организовано сразу по двум направлениям – идеологическому и материальному.  Причем, оба направления имеют продуманную маскировку.  В идеологическом направлении маскировкой агентам служит их кристальное алиби по части материальных претензий. А в материальном направлении маскировкой агентам служит их кристальное алиби в идеологическом направлении.
Мне за мой предыдущий пост минусов наставили. А ведь я права!

И еще всем всем всем!
С чего вы взяли, что я призываю к очистке от евреев?  Вы мне припысываете чужие страхи.  Я евреев уважаю и желаю им всяческого благополучия. НО. Только евреев-простых граждан. Таких как я сама. А есть у простых еврейских граждан надстройка, которую некоторые из простых еврейских граждан (типа Кургиняна и Ходорковского) обслуживают. И вот тут я выступаю смертельным врагом как в целом еврейской надстройки так и простых еврейских граждан, нанимающихся к ней в услужение. Именно этих евреев, обслуживающих в России интересы еврейской НАДСТРОЙКИ (ПП), я имею ввиду по представителями пятой колонны в этом своем посте.

Вика, в ЛЮБОМ обществе найдутся тунеядцы(образно говоря), те люди которые хорошо себя чувствовали при зарабатывнии лёгких денег, к примеру "консультаций" на тему ...... да в общем то любую тему, маржа этих товарищей рисуется из воздуха - связи, знакомства, "нужно достать", в общем торговля Информацией, слухами и инсайдом.
Принаиболее кризисной развитии ситуации такие люди начинают перемещаться в более благо приятную среду. К примеру за рубеж. НО! И там сейчас не сладко, кто мог уже уехал, Новых торговцев "воздухом" там не ждут. А тут ещё оказывается что даже с нажитыми капиталами ты сампо себе не нужен, счёта аристовываются, а тебя причисляют к "русской мафии", как пример Испания, там развернулись по полной, и хотя большинство из них ни к какой мафии не пренадлежат, а просто посредники в строительном-нефтянном-фармацефтическом и пищевой бизнесе, но их деньги Европе оказались нужнее, да и ниша местными дельцами занята плотно. Так что европейцы поступают сейчас красиво и с мафией якобы боятся и бюджет увеличивают. Кстати после первой волны арестов в испанских газетах в 2011 году проскакивала сумма изъятия "нетрудовых доходов" в сотни лямов евро, потом при обыска начали выплывать брюлики, товарное золото и меж банковские расписки, из прессы вообще пропали какие либо упоминания об изъятых авуарах и их стоимости.
Куда податься в такой ситуации "бедному еврею"? Говорят сейчас в некоторых странах прям бум приезда денежных мешков, собственно говоря за два года стоимость аренды офисов в гонконге и бангкоке выросла чуть ли не на треть. Но вот беда! Есть мнение что тот рынок на вход начинается закрываться. По приезду такого вот дельца местные требуют за вход в схему до трети - половины твоего капитала(сведения проверенные). То есть при переезде в азию ты становился почти в половину беднеее.
Остаётся всего два выхода
1. Дружить с теми кто рулит и задаёт правильные вопросы. И мы видим фридманов с абрамовичами.
2. Попытаться повернуть поток на себя, и тут у нас белаленточники, распилы, компромат и т.д.
Я как то так вижу ситуацию.

Председатель Организационного комитета по подготовке и обеспечению председательства Российской Федерации в «Группе двадцати» в 2013 году, руководитель Администрации Президента Российской Федерации ответил на вопросы ведущего программы «Вести в субботу» телеканала «Россия-1» Сергея Брилёва.

Сергей Брилёв: Сергей Борисович, «Большая двадцатка», председателем которой становится Россия, это вообще что такое? Это мировое правительство, это мировой парламент, это мировой Центробанк? И вообще, почему так важно России быть её председателем?

Сергей Иванов: «Двадцатка» - это на 100 процентов не мировое правительство, на 100 процентов не мировой парламент. Для особо озабоченных граждан даже могу сказать, что это не мировое закулисье. Это неформальный форум ведущих экономик мира. «Двадцатка» представляет или генерирует 90 процентов всего мирового внутреннего валового продукта, 80 процентов всей мировой торговли. Ну и на территории стран «двадцатки» проживает две трети населения нашей планеты. Вот что такое «двадцатка».

Сергей Брилёв: Короткий подвопрос. Саммит будет проводиться в Константиновском дворце в Питере, да?

Сергей Иванов: Да.

Сергей Брилёв: То есть никаких дополнительных финансовых вливаний никуда особенно делать не надо?

для нас сказал

Сергей Брилёв: Я хочу задать вопрос, за который, возможно, мне достанется. Не знаю, достанется ли от вас, но от многих точно. Тема того, что проблема глобальная, а в основном механизмы решения национальные, звучит уже несколько лет. Вот, скажем, Примаков и Киссинджер как сопредседатели «группы мудрецов» не раз эту тему развивали и вместе, и порознь. В то же самое время мы понимаем, что в «двадцатке» есть страны ну не то чтобы первые среди равных, но не очень привычные к тому, чтобы прислушиваться к мнению других. Вот тут, наверное, я сейчас задам опасный вопрос. Россия, которая занимает по разным оценкам то ли третье, то ли четвертое место в мире с точки зрения золотовалютных запасов, не может ли она в разговоре, например, с Соединёнными Штатами, использовать тот аргумент, что мы же покупаем ваши американские депозитарные расписки и прочие бумаги, вообще-то мы финансируем вашу экономику. Может быть, вы всё-таки послушаете, что вот здесь бы лучше поступить так, а не иначе?

Сергей Иванов: Я начну издалека. Вы упомянули Евгения Максимовича Примакова и Генри Киссинджера. Я и того, и другого неплохо знаю, как я считаю. Но Евгения Максимовича, конечно, лучше. В конце концов, он много лет был моим прямым начальником в Службе внешней разведки. С Генри Киссинджером я тоже один на один ну раз двадцать, наверное, встречался. Очень умный человек, прозорливый человек. Сделаю лирическое отступление. Мне, например, в память врезалась его цитата, которая в России мало кому известна. Он говорил и говорит сейчас, что каждый нормальный молодой человек должен начать свою карьеру либо в спецслужбах, либо в армии. И он от своих слов до сих пор не отказывается.

Сергей Брилёв: И он так начал.

Сергей Иванов: Да, он так и начал. И он считает, что это правильно. Ну а если серьёзно, возвращаясь к вашему вопросу - что сказать Америке?.. С одной стороны, я не могу с вами не согласиться, Сергей, что, конечно, американцы не любят, когда им со стороны пытаются дать те или иные советы. С другой стороны, я не могу утверждать, что американцы отвергают любые советы. Американцы играют главенствующую роль в Международном валютном фонде - это факт. Но даже на прошлом саммите «двадцатки», в Лос-Кабосе, было согласовано, что необходимо изменить квоты и голоса в Международном валютном фонде с учётом роста экономик, прежде всего стран БРИКС.

Сергей Брилёв: То есть из ваших слов выходит, что американцы готовы идти навстречу?

Сергей Иванов: Американцы - прагматики. Тогда, когда они видят, что те или иные изменения неизбежны либо это в их же интересах пойти на эти изменения, они с ними соглашаются.

Сергей Брилёв: Ещё один непростой вопрос, возможно из серии опасных. То, что мир изменился с 1944 года, бесспорно. То, что Китаю в МВФ принадлежит такая же, как кажется, квота голосов, как Бельгии и Голландии, несправедливо.

Сергей Иванов: Это несправедливо.

Цитата: Balamut1457 от 01.12.2012 23:36:32
Вика, в ЛЮБОМ обществе найдутся тунеядцы(образно говоря), те люди которые хорошо себя чувствовали при зарабатывнии лёгких денег, к примеру "консультаций" на тему ...... да в общем то любую тему, маржа этих товарищей рисуется из воздуха - связи, знакомства, "нужно достать", в общем торговля Информацией, слухами и инсайдом.
Принаиболее кризисной развитии ситуации такие люди начинают перемещаться в более благо приятную среду. К примеру за рубеж. НО! И там сейчас не сладко, кто мог уже уехал, Новых торговцев "воздухом" там не ждут. А тут ещё оказывается что даже с нажитыми капиталами ты сампо себе не нужен, счёта аристовываются, а тебя причисляют к "русской мафии", как пример Испания, там развернулись по полной, и хотя большинство из них ни к какой мафии не пренадлежат, а просто посредники в строительном-нефтянном-фармацефтическом и пищевой бизнесе, но их деньги Европе оказались нужнее, да и ниша местными дельцами занята плотно. Так что европейцы поступают сейчас красиво и с мафией якобы боятся и бюджет увеличивают. Кстати после первой волны арестов в испанских газетах в 2011 году проскакивала сумма изъятия "нетрудовых доходов" в сотни лямов евро, потом при обыска начали выплывать брюлики, товарное золото и меж банковские расписки, из прессы вообще пропали какие либо упоминания об изъятых авуарах и их стоимости.
Куда податься в такой ситуации "бедному еврею"? Говорят сейчас в некоторых странах прям бум приезда денежных мешков, собственно говоря за два года стоимость аренды офисов в гонконге и бангкоке выросла чуть ли не на треть. Но вот беда! Есть мнение что тот рынок на вход начинается закрываться. По приезду такого вот дельца местные требуют за вход в схему до трети - половины твоего капитала(сведения проверенные). То есть при переезде в азию ты становился почти в половину беднеее. Остаётся всего два выхода
1. Дружить с теми кто рулит и задаёт правильные вопросы. И мы видим фридманов с абрамовичами.
2. Попытаться повернуть поток на себя, и тут у нас белаленточники, распилы, компромат и т.д.
Я как то так вижу ситуацию.

Не буду растекаться мыслью... но выделенное это класс. По сути если кто-то куда-то зашел, то он заходит к хозяевам в гости и
1. Одна мысль закрыть за собой дверь.
2. Вторая мысль попросить это сделать хозяев (местных, а то понаедут, не продохнешь)
3. Третья мысль ежели уж громко стучаться, то рассказать хозяевам сколько можно слупить за вход и показать место в углу на коврике в прихожей дальше которого не пущать...

Да... еще показать местным те ужимки и прыжки с провокациями (типа стеклянных бус, белых ленточек, чемоданов с компроматом, угроз отобрать нетрудовые доходы за границей), которые могут проделывать те, которые на коврике, а хотят в гостиную... ну чтоб не поддались хозяева.

ЗЫ Самая лучшая стратегия за хозяев... иногда менять местами тех кто в гостиной с теми кто в углу на коврике...  

Цитата: mvk
Очень похоже на вывод 216 кг золота в неучтенный оборот...  :-[ Причем в офшор, чтоб далеко не таскать....

мне там понравилось

Вместе с тем, известны случаи нелегальной транспортировки с целью избежать уплаты налогов.
то есть случай не единственный

Цитата: ахмадинежад от 03.12.2012 14:29:05
мне там понравилось

Вместе с тем, известны случаи нелегальной транспортировки с целью избежать уплаты налогов.
то есть случай не единственный

Есть вариант, что так без охраны вольфрамовое золото списывают... Все украдено до нас (ц)

http://tv.russia.ru/video/online_187/
Это нечто. Г-н Фурсов, Вы под каким ником?
Комрады  завсегдатые, ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА, прокомментировать

Цитата: ахмадинежад от 03.12.2012 14:29:05
то есть случай не единственный

дык, а как все проверишь?
что мешает в лихтере килограмм 50-100 заначить?
а по 5-10 кг вообще можно диппочтой перевозить

Думаю и здесь по месту.

Цитата: горыныч от 03.12.2012 08:39:34

- Таможенный союз...

Горыныч, я Ваш пост взял для ответа не чтобы Вам оппонировать, да в этом посту и есть Лукьянова цитата только. Просто давно хотел добавить своих пару грошей в активно ведущуюся на ветке дискуссию о ТС, халяве и надо или  не надо нам туда Украину/Таджикистан/Киргизию/Венесуэлу/Монголию/Марсианию….

Цитата

-  ...если смотреть на политические взаимоотношения становиться понятно, что если даже случится такое удивительное и маловероятное событие, и Украина захочет  полноценно присоединиться к этому союзу, то она будет выполнять роль, схожую с той, которую выполнял Узбекистан в ОДКБ. То есть блокировать все, что предлагают другие и всегда занимать особую позицию, отстаивая свои национальные интересы и как результат не давать развиваться этой организации. Вопрос, нужно ли это Таможенному союзу, остается открытым. Узбекистан в свое время загоняли в ОДКБ. Но это ничего не давало, и он опять выходил.

В ОДКБ довольно большой круг решений принимается консенсусом,  бо иначе туда трудно было бы затащить участников. Пришлось оставить на потом выстраивание более эффективной системы принятия решений (как осознанный компромисс между желаемым и возможным) . Но уже сейчас эта система принятия решения начала трансформироваться в отдельных элементах, а пока Узбекистан на минутку выбежал еще пару-тройку элементов подрихтуют,  а когда он вернется, они уже будут.

В ТС все иначе. Там с самого начала совсем уж всехнего консенсуса особо не надо. Отцы-основатели приняли базовый набор правил (консенсусом, иначе бы не создали).  Ну, или создали бы на двоих для начала, как, собсна, и уже почти поступили, пока батька в последний вагон не впрыгнул. Дальнейшее принятие решений, если консенсуса нет,  происходит так.
1.Россия и хотя бы один из других участников (сегодня это Казахстан и Белоруссия) могут принять решение, обязательное для исполнения ВСЕМИ участниками, и теми, кто был против, тоже.
2. Даже солидарно ВСЕ, отличные от России участники (сегодня числом две штуки, Казахстан и Белоруссия), вместе не могут принять решение, если Россия против.
По сути… право вето для России
3. Россия не может принять решение, если ВСЕ другие участники против.
Этакое коллективное право вето ВСЕХ (коих пока два) участников, кроме России

Что будет, например, при присоединении Украины.  То же самое. Будет интеграционный союз в котором на самом деле при принятии решений есть только две стороны… Россия и ВСЕ остальные вместе. И это не дискриминация никакая… просто размеры экономик таковы, что даже ВСЕ остальные вместе сильно меньше одной России. Но право вето им все же дали, как систему сдержек, но вот принятие решений не дали. Просто не будет что-то вводится, если Россия хотя бы одного участника не уговорит тоже. Что-то мне подсказывает, что, практически всегда, таковой найдется  

Цитата
может, лучше быть поскромнее, и создать организацию с потенциалом для развития, но без участника, который все время этот процесс будет тормозить.

С учетом вышеизложенного, скорее будут тормозить этого самого мальчиша-плохиша
А вот выделенное в цитате… это смотря, что понимать под потенциалом для развития 

Если рассматривать ТС, как первый шаг к светлому брацкому будущему для всех в него вступивших/наступивших,… то оно (выделенное) имеет хоть какой-то смысл. В этом случае единственное горючее для этого паровоза, вперед летящего, это экономика России (ну и еще может быть чутка Казахстана). О чем на ветке и многие справедливо говорят. Тогда и впрямь встает вопрос, до какой коммуны паровоз домчит на пусть и большом, но ограниченном запасе горючки, и сколько вагонов сможет туда допереть. И нужна ли кому будет эта коммуна.

А вот если рассматривать ТС, как нечто другое… Скажем, как инструмент для осуществления  экономической экспансии России, то выделенное в цитате значит совсем другое. И что это нах за струмент такой негожий, если даже ВГН обтесать не в состоянии.    И механизм струмента должен быть таким же, как механизм АК, ни песком не забить, ни водой не заржавить, ни повредить в нем чего от сильного удара прикладом по какой твердонезалежной башке. Собсна, он таким примерно и задуман, и даже первые испытания/приемку уже проходит на хрустальном синеоком испытательном полигоне. По ходу испытаний в инструмент улучшения вносятся.
Много на ветке обсуждали, совершенно справедливо (не все и не всегда, правда, представляя себе при этом, даже сегодняшний, уже существующий механизм этого струмента), и некоторые элементы  в техзадании для функционала струмента.  Как-то… проблемы контрабаса, выполнение договоренностей и принуждения к нему, контроля и мониторинга и др. Вот только все это надо рассматривать, как техзадание на необходимый нам функционал этого инструмента, и совершенствовать его неустанно. А использовать струмент тем больше и мощнее, чем удалось его сделать совершенней. Собсна, так примерно и поступают. Тот струмент, который уже действует, весьма мало эффективен даже по сравнению с тем, что в него потенциально заложено уже сейчас. Именно потому и существует множество изъятий на начальном этапе и в номенклатуре продукции, и в некоторых механизмах , и в вопросах сертификации/регламентов. Это как ограничители на новом автомобиле (на скорость, мощность и т.д.) которые можно снимать по мере обкатки.

ТС – это, действительно, ВЗАИМОВЫГОДНОЕ для всех его участников интеграционное объединение.  Просто потому, что в современном мире стран, которые обладают более-менее признаваемым экономическим суверенитетом совсем не густо. А уж стран, которые его смогут защитить, если вдруг кто в этом засомневается и вовсе можно не то, что по пальцам одной руки сосчитать, а и вовсе по птичьей лапе. Поэтому всем входящим надо просто смотреть на набор плюшек и возможностей отчетливо осознавая, что плюшки не халявные… и за них надо будет платить, доступом к своему  рынку, частично своим суверенитетом,  изменением своих стратегических устремлений (но там не только поступиться чем придется, но и новые возможности появятся). Возможно, изменением структуры своей экономики, делая себя более зависимым, но зато и извлекая из объединения больше синергии. Вот только, рассматривая все эти пироги и пышки, синяки и шишки,  тем странам, кто на птичьей лапе не поместился, сравнение надо делать, не между тем вступить или не вступить, а между тем куда вступить. Потому как земля окончательно перестала быть плоской (как бы не были величественны протоукры в своей теории Вселенной). Уже всем стало окончательно ясно, что она таки круглая… и края у нее нет. Потому и «хата с краю» стало совсем эвфемизмом просто потому, что края больше нет. Даже для государств, а ведь «Украина – это даже не государство», а уж тем более не Россия (тм).  Выбор только куда вступить, если вариант больше чем один. И лучше самим вступить, чем вступят, а если сильно упираться, то вступят все равно, даже, если в виде фарша, который во внешнюю среду вступает из такой казалось бы уютной и надежной мясорубки и совсем не по собственному стремлению.

ПРОДОЛЖЕНИЕ

Цитата

Конечно, официальная позиция Кремля – Украина нужна в Таможенном союзе, и это постоянно подчеркивается. Но, дискуссия на тему, надо ли это на самом деле, или,…

Цитата


- Выходит, после 2015 года, когда построят «Южный поток» и российский газ можно будет поставлять в обход Украины, точек соприкосновения между нашими странами вообще не останется?
- Мне кажется, что это не будет каким-то противоестественным событием. Потому что эпоха, когда в России было острое восприятие постсоветского пространства как части одного целого, проходит.

Да мало ли, что ему кажется… Если все же именно о ТС говорить, рассматривая его как  струмент для экспансии России, взаимовыгодный и другим участникам, а не как кубик рубика, этакий цельный набор частей, играющий всеми гранями, для братцких совместных игрищ на завалинке у общего заборчика.
Хренасе, нет точек соприкосновения.
Так, навскидку,…
1.Россия, Украина и Казахстан могут образовать зерновой пул, если не определяющий мировую торговлю зерном, то весьма и весьма на нее влияющий, да с блок пакетом по многим вопросам. А это и участие в мировом ценообразовании на продовольствие в целом, и совсем не на приставном стульчике. И собственная продовольственная безопасность. В мире, где большинству населения земли не только греться и ездить, но и просто пожрать хоть какой-то и хоть сколько-то еды весьма проблематично может будет уже очень скоро (и из-за доступности и из-за цен), зерно не только экономическое значение имеет, но и геополитическое, не меньшее, возможно, чем энергоресурсы.
2. Сухопутные коридоры в Европу, для этого даже Галиции не нать, можно заборчиком огородить будет. Вот с Ивано-франковской областью лучше бы без заборчиков решить. Тогда коридоры прямо из ТС в Австрию-Германию, через Словакию, которая между этими жерновами дергаться не будет. А все остальные лимитрофы (пшеки, приболты и прочие) будут дальше камлать об овощечеловеческих принципах, хартиях и солидарностях
3. Да 40-милионный рынок, в конце концов, пусть не сильно платежеспособный, зато сильно жадный и запасливый….
4. Да трудовые и, частично, мобилизационные ресурсы
5. Да еще всего …

Вот совсем другой вопрос о методах и средствах реализации этих потенциалов… Здесь две основные мировые школы дрессуры сильно расходятся. Наглосаксы все больше палкой… а вот дуровско-павловская школа и другие методы, наряду с палкой, признает и считает, что комбинация палки и других методов более оптимальна… Но комбинацию надо разную подбирать как для разных видов в целом, так и для разных особей одного вида, в соответствии с их индивидуальными особенностями

Цитата
- Если Украина, по вашим словам, не в числе приоритетов российской внешней политики, что тогда является главной темой сегодня?
- Приоритетом сейчас является Азия. Не в том смысле, что Россия отворачивается от Запада и поворачивается к Азии, потому что там не критикуют ее политическую модель. Дело в том, что Азия становится центром мировой политики. Этот процесс никак не связан с Россией, он идет сам собой.

Вот не пойму я … что за флюгер такой он узрел… попом туда… попом сюда, откель подует «само собой»…  «Шестая часть земли», шестая… шестая.. просто временно наружу пропахшие от трудов праведных портянки вывесили … проветриться, такшта классиков коцать не будем.  Каким-то ветерком не сдвинешь
Вот мну по-другому видится совсем…. Да пох нам, что там откуда и куда дует, последнюю тысячу лет уже.  Нам ли попом по ветру крутить…
Просто мы то откроем окошко/форточку, то прикроем. Когда приоткрываем, то само все и засасывается, а мелкие снаружи, не видя из-за размера («большое видится на расстоянье») причины, думают, что откуда-то подуло…. само собой. Аха…
Вот где в это время чего есть поболе и не очень прикрученно, оттуда поболее и засасывается. Азия так Азия… Европа… так Европа… Часто правда и всякого мусора наряду с полезностями заносит, приходится потом в доме прибираться… иной раз мусора столько, что в окно не выкинешь, да и что ж под собственным окном мусорить… приходится подальше относить… то до Берлина, то «до городу Парижу»…

Вернемся все же к ТС.
Вот зачем мы в ВТО вступали ?
В доме слегка прибрались после последнего приоткрывания, уж больно дерьма много в 90-е нанесло, слишком сильно тогда распахнули. Метелки починили, если снова мусор налетит, вот и приоткрыли окошко. Про ВТО растекаться не буду в этом посте, и так нафлудил изрядно. Просто замечу, что суть та же… для нас - это инструмент экспансии. Но там пока у нас не очень эффективный струмент,  хотя , кмк, более чем достаточный уже, что бы много мусора не налетело.  Надо сильно неспеша, аккуратно то окошко приоткрывать… А вот форточку уже вполне можно и открыть, пусть и не настежь (пока), но пошире. Есть уже у нас и сеточка для форточки от комаров. И навесик над ней от непогоды.
Вот ТС и есть эта форточка.  И пропускать через сеточку надо совсем не по соображениям братцкости. А по соображениям нужности и полезности НАМ с одной стороны и соображениям управляемости того, что впускаем, бо полезных качеств без вредных не бывает. Потому впускать можно то и таким боком, что вредные качества позволит полностью демпфировать и контролировать.  И чем более совершенные механизмы контроля сумеем развить, тем больше будет возможностей для демпфирования вредных составляющих. Соответственно, более крупную (в сравнении с экономикой тех кто уже) рыбу можно будет засасывать, но все же со своей экономикой соизмеряя, чтобы не поперхнуться.
Форточка эта в том же окошке, которое мы потихоньку распахиваем, тут тебе (в этом окошке) и ВТО,  БРИКС, ШОС, АТЭС и прочее, двухсторонние или многосторонние альянсики, в том числе и с теми же, с которыми по другим вопросам пока совсем по разные стороны баррикад.  Но и окошко в целом все шире можно будет открывать, в том числе и по мере освоения полезностей, через форточку полученных.

Ну и еще раз. Ну вот ни разу ТС не этап собирания земель. Он сам по себе вполне самодостаточный… струмент, без всяких этапов.  И в нем, в принципе, могут быть такие страны, которые мы, именно собирать, и потом не будем. Но и те, кого собирать будем, если захотим, через ТС должны пройти. Вот для них… это таки да…. Этап, но без всяких гарантий. Оккупацию (тм) еще надо заслужить.
Еще ряд вопросов пока за кадром оставлю

А так ли легко будет выйти многовекторным и что им за это будет. Между ТС и ОДКБ (которую Лукьянов как аналогию приводит) и здесь разница огромная.
 
И чем нам чреват выход, если все же кто-то выйдет. Боюсь, не перевесят наши высокие  моральные страдания от потери безвременно вышедшего низменного стремления схарчить, то, что ему оставить придется, однажды войдя.

И ряд других



Про другие интеграционные общности (как-то ЕЭП, Евразийский союз и т.д) их цель (как она мне видится) и связь с ТС и другими общностями в другой раз напишу.

Цитата: Vik19 от 03.12.2012 20:42:37
http://tv.russia.ru/video/online_187/
Это нечто. Г-н Фурсов, Вы под каким ником?
Комрады  завсегдатые, ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА, прокомментировать

  Фурсов, безусловно, умен,образован, во-многом прав и уважаем. Слушать и читать- исключительно полезен...но с учетом следующего:
1. Герб России- Двуглавый Орел- одна голова смотрит на Запад, вторая-на Восток. Фурсов мыслит и комментирует с точки зрения той стороны, которая направлена на Запад. Да, с точки зрения этого взгляда Россия находится в "догоняющем" состоянии- в плане формирования векторов своей экономики, вхождению в транснациональные структуры и, тем более, разработке собственных идеологий, характерных для Запада. Это- вполне объяснимо, учитывая исторические реалии выхода России на геостратегическое поле игры в западном направлении - а именно- несколько позжее, чем Европа. При этом он совершенно не учитывает того, что время,якобы потраченное "в никуда" Россия занималась Азией- да с таким успехом, что Запад скрипит зубами.
2. Оказавшись в "длгоняющем" состоянии Россия - наученная опытом восточной экспансии- применила этот опыт и к Европе. (естественно- Америке тоже, как единой составляющей англо-саксонской цивилизации). Выработала контр-меры и ряд из них успешно применила. Вот об этом Фурсов молчит,яки рыба, что не есть правильно. Или же- по причинам более высокого порядка обходит "острые углы", дабы слушатели-как российские,так и возможные западные- не нашли новых поводов для идеологической конфронтации. Но зато эти углы мы вполне можем обсудить тут,что и делаем-каждый немного по-своему, но- результирующий вектор-един. Это следующие вопросы. 1. Геостратегические цели создания Израиля и причины,порождающие напряженность в районе Ближнего Востока. Такое явление как СИОНИЗМ- особые условия его создания-кем и против кого? 2. Сотрудничество с частью элит США в общих геостратегических целях, создание надгосударственных структур в этом плане- которые Фурсов напрямую отрицает,но которые есть по-факту. (примерно 21 минута-Римский Клуб и иже). 3. Перехват отношений с пост-коммунистическими структурами на основе договоренностей меж элитами как России, так США + некоторых ДРУГИХ субьектов Мировой Политики. В первую очередь это относится к III Интернационалу- который вполне себе жив, V интернационалу- части бывших троцкистов, ушедших от Троцкого в сторону реального марксизма (об этом Фурсов,кстати,упоминает- когда говорит о марксизме, как доминирующем учении в настоящее время на Западе). 4. Негласная поддержка определенных британских структур, вдохновляемых идеями Сесила Родса- на определенном этапе это нужно и необходимо, т.к. сама Британия находится в значительно более глубокой ж... чем США- и территориальное ФИКСИРОВАННОЕ определение нации- вопрос открытый. Сотрудничество-противостояние с Британией (при невозможности возврата к прежнему виду БИ- одна из главнейщих проблем-задач современной России- не меньшая, чем векторы политик с США. 5. Вопросы экономико-политических союзов с Северной Европой- реализация контр-планов с учетом по-факту проблем ключевых капиталов Скандинавии в плане договоренностей 19 века...  Ну и так далее...
 Благодаря всей работе, проводимой Россией в геостратегическом плане, была получена ВОЗМОЖНОСТЬ сыграть "НА ОПЕРЕЖЕНИЕ СОБЫТИЙ"- что и было проделано. Мы НЕ ПРОИГРАЛИ в Холодной Войне. Мы во-время соскочили с Мировых Качелей, уступив свое место всем желающим... Вот теперь им придется выгребать результаты этого действа.  Именно поэтому нам не подходит разрабатываемая Западом новая идеология. Их идеология означает просто "удержаться любой ценой в рамках существующих парадигм", наша идеология- экспансия в мировое экономическое и социально-культурное пространство... А это- фундаментально разные вещи. Вопросы экспансии Фурсов тоже игнорирует- хотя они являются основополагающими для России.
Вот как-то так... Но читать его НУЖНО.

Цитата: Вика от 01.12.2012 16:12:13
Именно этот процесс я воочию и наблюдаю. Спасибо, что вы сделали его четкое описание. С процессом я полностью согласна и ничего не имею против Фридманов и Абрамовичей. Мне доставляет истинное удовольствие смотреть как они ходят строем.  Но меня удивило то, что в то время, как бывшая пятая колонна из евреев, превратилась в колонну пай мальчиков, их место в колонне тут же заняли аборигены. Причем, совершенно ничего не боясь, несмотря на помахивающего из-за решетки Ходорковского.  

А может быть все проще.
Трехтысячилетний опыт не пропьешь  
В 90-х можно было откровенно воровать - они и воровали.
До 12-го года можно было брать взятки
А сейчас уже нельзя  :(

А у аборигенов такой чуйки нет. Вот и получается "Тебя посадют, а ты не воруй"  :D

Некоторое время назад, на ЮВА, мы говорили о том, что произойдет после того, как на китайский престол взойдет лидер южного клана... ну... вы в курсе

И вот, попросили меня сегодня купить на ebay запчасти к телефону. (уронили в снег, он там еще и под бульдозер попал... в общем, корпус покорежило, но, гад, работает )
Залажу на аук, нахожу что нужно. Продавцы, что подобным торгуют - естественно китайцы, причем из Гонконга. И обращаю внимание на интересную деталь: цены в GBP. Причем, если старые ставки еще в кенгубаксах, то все новое только в GBP.

Однако, прав был Эрдимтыч... это ж-ж-ж неспроста.

И вытанцовывается у меня в мозгу забавная картинка: а если "кабанчик по кличке Катар", во время некоторых замешательств связанных с намечающимися, известными нам, проблемами в САСШ, попадает в лапки Юнион Джека, то учитывая бабаев из города Кум и столь же шиитский юг Ирака - у Британии есть шансы поправить свои дела...

Что вы думаете на сей счет?

Цитата: Bugi от 04.12.2012 18:23:06
...

Однако, прав был Эрдимтыч... это ж-ж-ж неспроста.
...

Что вы думаете на сей счет?

Сковородка не успела.  :(


Правда сами саксы могут слегка ...того-с:

В Британии христианам запретили усыновлять детей
Высший суд, входящий в Верховный суд Великобритании, принял принципиально новое решение, которое может иметь серьезные последствия для процессов усыновления детей верующими семьями. Суд выразил мнение, что христиане с традиционными взглядами на сексуальную этику, не подходят на роль приемных родителей — их убеждения могут быть неблагоприятными для детей.
Такая позиция британского суда нашла отражение в решении от 28 февраля 2011 года в деле № CO/4594/2010, копию которого имеет Институт религиозной свободы.
Такое решение суда касается дискуссии между супругами Юнис и Оуен Джонс и городским советом города Дерби (графство Дербишир, Англия).
Джонсы обратились в городской совет в 2007 году с просьбой передать им на воспитание ребенка. Однако городской совет помешал их ходатайству, поскольку не одобрил отказ Джонсов по содействию в ознакомлении ребенка с явлением гомосексуализма. В ноябре 2010 года обе стороны совместно обратились в суд с просьбой вынести окончательное решение: либо разрешить Джонсам взять ребенка на воспитание, или запретить это на основании закона о равенстве в связи с их христианскими убеждениями.
http://www.sdelanoun…yat-detej/  

Толи я ветку перечитал, то ли мне везет Только что на канале КУЛЬТУРА про старообрядцев и их капиталы. Не уже ли  наши старообрядцы это ихние протестанты???? Не знаю как ссылку на КУЛЬТУРУ дать, но это довольно интересно.  Так как я здесь набираюсь знаний,  " люди мы не местные, помогите кто чем может". Пожалуйста