Мировая Закулиса или Театр Теней

Неожиданно для всех в 1995 г. Израиль выходит на первое место в мире по продаже сырых алмазов. Это было тем более удивительным,  что на своей территории никогда Израиль не добыл ни единого карата. В журнале Форбс была даже опубликована статья «Человек, который взломал Де Бирс». Речь шла о некоем господине Леваеве. Лев Леваев,  еврей,  выходец из Ташкента.
Так как же мелкий торговец бриллиантами смог стать реальным конкурентом могущественнейшему монополисту «Де Бирс»?  Откуда и каким образом появилась корпорация LID - Levaev International Diamonds.
Годом ранее жители американского Сан-Франциско были безмерно удивлены потрясающей картиной. На широкую крышу одного из высотных зданий совершил посадку диковинный огромный военно-транспортный вертолёт К-32. Такого вертолёта американцы никогда не видели, даже в боевиках.  Огромные лопасти винтов создали такие мощные вихри воздуха, что в соседних зданиях из окон вылетели стёкла.
Жители Сан-Франциско не подозревали, что полиция их города получила этот вертолёт в дар от никому не известной компании «Голден АДА». Правда у подарка было одно условие. Дарители выговорили себе право иногда использовать этот вертолёт для доставки сибирских алмазов на своё предприятие.
И вот на крыше, разрисованной цветами российского флага, для приёма вертолёта собрался весь цвет города: тут тебе и мэр Сан-Франциско Фрэнк Джордан, и  начальник городской полиции, и представители властных структур Калифорнии  и руководители крупнейших компаний. Элегантно одетые гости ели черную и красную икру и поднимали бокалы за успех проекта, по которому Сан-Франциско в скором времени должен был превратиться в один из центров мировой торговли алмазами. Гостей скромно потчевали хозяева  нарождающейся алмазной компании выходец  из России Андрей Козленок и двое его армянских партнеров, братья Ашот и Давид Шегирян.
Кто бы мог подумать, что ещё 2 года назад эти армянские эмигранты красили бордюры тротуаров – а теперь: четырехэтажное здание с черными гранитными колоннами и сверкающим стеклянным фасадом. Внизу, за пуленепробиваемыми стеклами на ультрасовременном оборудовании, закупленном в Нью-Йорке, работали лучшие российские специалисты по обработке и шлифовке алмазов. До зубов вооруженная охрана допускала к работе с камушками только после прохождения специальной проверки на основе сличения отпечатков пальцев. Если ко всему этому добавить неслыханные по своей роскоши кабинеты менеджеров и огромный выставочный зал, а также часы за 50 тысяч долларов на руке главы фирмы – мы поймем, какими солидными коммерсантами в 1994 году казались американцам Андрей Козленок и его партнеры братья Шегирян.
Коммерсанты безбожно сорили деньгами и что подозрительно-наличными. Полицейские, несмотря на щедрый подарок и угощение, дело своё не забывали и провели проверку, как новоявленной компании, так и свежеиспечённых бизнесменов. Проверку проводил опытный агент ФБР Джо Дэвис. Удивляться агент стал буквально сразу. Оказалось, что ни Козленок, ни братья Шегирян никогда раньше с алмазами дел не имели, Козленок вообще приехал за несколько месяцев до открытия Голден АДА из Москвы, было ему немногим больше 30 лет, имел он научную степень в области управления и работал ранее в Москве чёрт пойми кем и где. Он и торговал, и оказывал разные услуги и даже занимался поставками противогазов в Кувейт.
Но то, что начало происходить дальше повергло Дэвиса в состояние шока. В США один за другим стали приземляться самолеты, буквально набитые драгоценностями. Ценный груз сопровождали сотрудники российской фельдъегерской связи. В мешках, которые поступали на фирму Козленка, были обработанные сибирские алмазы. Тысячи камней – 26 тысяч карат. По самым скромным оценкам от их продажи можно было бы выручить 20 миллионов долларов. Но это было лишь частью поставок. Вслед за алмазами стали прибывать мешки с отличным серебром, старинными тарелками, столовой посудой и редкими монетами. Вслед за мешками пошли ящики – с аметистами, топазами, изумрудами, иные камушки были величиной с кулак. За ящиками с драгоценными камнями следовали ящики с антиквариатом – пасхальными яйцами, которые были украшены драгоценными камнями в стиле Фаберже, ангелом с алмазами в протянутых руках, фигурками из слоновой кости. Сотни колец, серьги, браслеты, броши и ожерелья.
А потом пошло золото. Тонны золота. Не в слитках, но в старинных монетах: франках из дореволюционной Франции, английских фунтах, американских долларах конца прошлого века. Были и российские монеты с изображением Петра Великого. Всего, как позже выяснилось, было около 5,5 тонны золота. После переплавки и реализации “Голден АДА” выручила за него 50 миллионов долларов.
Бедному агенту ФБР какие только мысли в голову не приходили. Самая простенькая: уж не клад ли бизнесребята нашли? Но объём грузов был так велик, а агент всё-таки был опытный, то вывод он сделал правильный: это добро принадлежит России. И, действительно, проверка документов так и показала – само правительство Российской Федерации по доброй воле, в адекватном состоянии решило по доброте своей душевной передать всё это богатство, не много, ни мало на 90 млн. долларов частной фирмочке, вот просто для того, чтобы использовать сокровища в качестве залога под 500 млн. кредит в “Бэнк оф Америка” и что совсем уж невероятно не для себя, то бишь правительства РФ, а для всё той же маленькой фирмочки Козленка и Ко.
Но вернёмся в Россию.
Советский Союз продавал свои якутские алмазы Де Бирс, гранил их, но всё-таки очень значительная часть оседала….конечно, в Гохране. Началось всё это в 1956 году. Почему так, кто заставил подчиняться правилам игры мирового монополиста Де Бирс – это отдельная детективная история. Но одно нужно точно иметь в виду: именно Де Бирс впервые в мировой истории создала глобальную экономическую модель, на которой был впервые отработан механизм управления глобальными сырьевыми рынками.
Продолжение….

Для того что бы Система не нача Рваться из-за противоречий внутри неё, рукой водители на определённом этапе(могущества) запускаю параллельную систему-противника, для того что бы первая держалась в тонусе.
Как пример - в америке это демократы и республиканцы, чуть позже появились либератареанцы, недавно - чайная партия. То же самое(и самое яркое) сетевой бизнес типа амвей, мэрией и т.д., если порыться то половина косметических сетей по чуть-чуть (некий процент в акциях) пренадлежат всего лишь одной компании, специлизирующуйся на управлении сетевым маркетингом. Так что не исчите чёрную кошку в тёмной комнате.

Асланбек Аслаханов, занимая должность председателя Гохрана, как то обмолвился:  он, выступая перед публикой, заметил, что  когда он  начал знакомиться с положением дел в Гохране, то выяснил, что алмазные запасы, накопленные почти за 50 лет, фактически не инвентаризируемы.
И что это значит? А значит это вот что: Гохран закупал у Якуталмаза по твердой цене всю его продукцию, по 7 рублей за карат и неважно, был ли этот алмаз в 80 карат или это был технический борт. Средняя цена составляла по 7 рублей за карат и значительная часть алмазов складировалась в Гохране по этому признаку. Любой здравомыслящий человек скажет, что так быть не может. Однако, было. Вот здесь требуется уточнить, что оценка алмазов дело совсем непростое и требует очень высокой квалификации и такой же честности. Критериев оценки – несколько тысяч. Нужны специалисты. И потому, не мудрствуя лукаво, незатейливо и  простенько решили эту проблему – оценивать весом.
После развала Союза, во главе Драгмета, куда входил и Гохран встал Евгений Бычков. Процессы, которые происходили в стране были такой силы и настолько разнонаправленные, что Де Бирс , которая после смерти Сталина контролировала Советские алмазы, всё-таки не смогла удержать полный контроль. А Бычков надо сказать – тот ещё оказался. Жадность фраера губила, губила… В общем поначалу он не сильно заморачиваясь запустил в российский Гохран нескольких торговцев алмазами, связанными с Де Бирс, торговавшими её алмазами, знающими правила игры, но решившими рискнуть и взять левачок. Выбирал он маленьких, чтобы вроде и известные были, но уж очень незначительные.
Описаная выше оценка алмазов Гохрана позволяла сливать их небольшими партиями до бесконечности. Ну и закрутили поганку – так возникло Израильское алмазное счастье в виде LID - Levaev International Diamonds.
Примерно по таким же схемам работали и Векслер и Асланян.
Но после того, как  Бычков присел  на нары, был  ликвидирован этот самый Роскомдрагмет, а  Гохран верули  в систему министерства финансов, удалось  наладить там контроль.

Но история Козленка и Ко более изощрённая и масштабная. И лица, которые в ней замешаны занимали весьма высокие посты в государстве.

Для информации

ЦитатаПриходит, например, г-н Козленок к владельцу того роскошного здания, в котором впоследствии расположилась фирма. Хозяин хочет за здание 6 миллионов долларов. “Даю 11 миллионов долларов, - говорит г-н Козленок. - Но при условии, что все будет оформлено за неделю”. “О, йес!” - с восторгом соглашается продавец.

А вот г-н Козленок прогуливается по Беверли-Хиллз. Как бы случайно заходит он в выставочный зал дилерской фирмы по продаже самых дорогих автомобилей. “Этот, этот и вон тот”, - указывает глава “Голден АДА” на “Роллс-Ройс” и два “Астон-Мартина”. И отсчитывает... миллион долларов с хвостиком.

В другой раз г-н Козленок и братья Шегирян совершают покупку на троих: они приобретают три яхты за 1,2 миллиона долларов.

Потом та же троица вспоминает, что еще не обзавелась приличной жилплощадью. И выкладывает 3,8 миллиона долларов за три роскошных особняка в Сан-Франциско. После этого - видимо войдя во вкус - удачливые бизнесмены покупают еще 15 объектов недвижимости в Северной Калифорнии, в том числе пять участков с роскошными дачами у озера Тахо.

Здесь бы им отдохнуть, расслабиться... Но нет, алмазные предприниматели, на которых с надеждой взирает далекая родина, продолжают неустанные поиски “хорошего” вложения буквально на голову свалившихся сокровищ. Покупают катер. И еще один. И еще один - ультрасовременный, быстроходный, длиной 40 футов. И еще дюжину автомобилей. И еще - за 18 миллионов долларов - двухмоторный реактивный самолет “Гольфстрим”. А вдобавок к этому - несколько автозаправочных станций.

Продолжение….

Итак. Золотые мальчики сорили наличкой.  А агент ФБР Дэвидсон недоумевал куда же смотрят власти России. И это при том, что алмазный центр в Сан Франциско навещали. И министры, и замминистров. Видели всё. Но вместо того, чтобы прекратить это разбазаривание, поставки продолжились, только уже  необработанными алмазами.
Легенда была простенькой - алмазы планировали обработать, отшлифовать и продать, а деньги перевести в Москву. Но алмазов было так много, что 3 десятка специалистов центра просто физически не могли их обработать и отшлифовать.
Вопрос: на хрена козе боян?
А ларчик просто открывался.
Большая часть этих необработанных алмазов отправили обратно. Нет, нет, не в Россию. В Антверпен, в бельгийский филиал « Голден АДЫ». А потом их снова продали, теперь уже фирмам, подконтрольным Де Бирс. И 77 млн. долларов успешно попали не в казну РФ, а на счета бельгийского филиала « Голден АДЫ». Ловкость рук, как говорится. Естесственно осели в швейцарских банках.

Краткая историческая справка:

Цитата Картель “De Beers Consolidated Mines» сотрудничал с Россией  с 1954 года, с открытия в Якутии  запасов  алмазов.
В 1989 году “Де Бирс”заключил с  “Главалмаззолото” СССР  5-летнее “Тарифное соглашение о продаже” (документ этот практически всегда на грани секретности).  “Де Бирс” пользуясь монопольным правом торговли советскими алмазами на мировом рынке,  в дополнение к соглашению, в декабре 1990 года  подписал “Залоговое соглашение” , по которому выдал кредит в 1 млрд. долларов на развитие российской алмазной промышленности. Куда ушёл этот ярд. До сих пор загадка.
До 1991 года торговлю камешками полностью контролировал Минфин.
В 91 - м году образовали  министерство - Российский комитет по драгоценным металлам (Роскомдрагмет).
В  1992 года  создали Комиссия Верховного Совета России по реорганизации алмазно - бриллиантового комплекса (АБК).

Тогда же появилась по указу Ельцина  акционерная компания “Алмазы России-Саха” (АРС), которая была назначена собственником всего добываемого сырья – а это 98 процентов всей российской добычи и монопольным его продавцом на внешнем рынке.
Непонятно почему, из каких таких соображений  государство  отказалось от централизованной системы закупки алмазов, ведь с этого времени  с “Де Бирс” торговало не государство, а  якуты, и  фирмы( а они могли быть любыми), уполномоченные Роскомдрагметом продавать содержимое Гохрана .
То, что данная реорганизация очень смахивает на афёру и фактически нарушает Конституцию РФ, по которой недра….ну вы помните…, никого не озаботило.
Одновременно с такой реорганизацией стали появляться сюжеты по ТВ и статьи в прессе о том, что пора России избавляться от Де Бирс, хватит уже этого монополиста терпеть, сами с усами, и добыть можем, и запасы есть, и гранить можем, а чего бы и самим не торговать на мировом рынке. Я помню эту кампанию, помню, правда тогда я по дурости и молодости ещё не понимала механизмов, запущенных для разворовывания.
И вот пришло самое время для того, чтобы пояснить,  кто же возглавил Роскомдрагмет.
В ранге министра – Евгений Бычков,  57 лет, происхождение уральское, за спиной 18 лет комсомольской и партийной работы в Свердловском обкомах(1961-1979). Ну вы помните кто первый…
Правда безупречной репутацией Бычков похвастаться не мог – чего не было, того не было. При премьере Рыжкове, Бычков был главой Гохрана и были у него там очень даже сомнительные сделки, но обошлось без последствий . А между тем, генеральный представитель Де Бирс  в СССР князь Никита Лобанов-Ростовский в одном из интервью сказал: «Весной 1989 года руководитель Гохрана Евгений Бычков, в обход «Де Бирс», продал русские алмазы бельгийским и английским фирмам на 40 миллионов долларов. При этом он потерял около 18 миллионов. Причиной тому — злоупотребления, которым способствовала засекреченность Гохрана. Инвентаризации никогда не проводилось, и алмазы выносили на сторону чуть ли не мешками. Кстати, Бычков тогда отделался строгим выговором».
Уже в сентябре 1992 года парламентская комиссия под руководством Шумейко обвинила Бычкова в коррупции, но опять он отделался лёгким испугом. Правда от должности председатель РКДМ отстранили, не навсегда, только на 6 месяцев.
Пока шло разбирательство, Бычков сумел таки запустить свою схему обхода Де Бирс. Замысел заключался в том, чтобы в США организовать собственное  гранильное предприятие, на которое  поставлять  из России сырьё и самим  продавать богатым американцам бриллианты.
16 октября 1992 года московский завод по огранке алмазов “Кристалл”  перечислил под некий контракт 1,296 млн. долларов на счета несуществующей на тот момент американской фирме “Golden ADA”.  Только через 2 недели она зарегистрировалась, а деньги “Кристалла”  стали ее уставным капиталом. Андрей Козленок получил 60 процентов акций, братья Шегирян – по 20 процентов. Кстати,  “Золотые Андрей, Давид и Ашот”- вот откуда название фирмы. Как впоследствии заявлял Козленок, в совет директоров компании вошел и Евгений Бычков, он отвечал за связи с Россией.

В апреле 1993 года Евгений Бычков был восстановлен в своей должности.  Уже 22 апреля 1993 года заведующий отделом финансов и денежного обращения правительства России Игорь Московский и Евгений Бычков доложили министру финансов Борису Федорову о результатах переговоров по возможным поставкам фирмам “Golden ADA” и “Jaimson & Jaimson” драгоценных камней на 10 тысяч карат. Как выяснили через пару лет специалисты Контрольного управления Администрации президента, Федоров сделку санкционировал. Его автограф под документами имеется.
В 1996 году Фёдоров говорил: - У Бычкова и его команды всегда было страстное желание заниматься коммерцией. Им мало быть органом регулирования - они хотят еще торговать. Поэтому их и не устраивает, что 95 процентов нашего экспорта осуществляется через центральную сбытовую организацию “Де Бирс” - ведь эта система не дает воровать. Иначе получится как с нефтью - когда есть много каналов сбыта и очень много богатых людей. Впрочем, еще во времена моей работы в правительстве проходили сообщения о появлении “неизвестно откуда” на мировом рынке крупных партий алмазов. Когда я об этом спрашивал Бычкова, тот отвечал: это, наверное, якуты. В руководстве “Де Бирс” давно поняли - за Роскомдрагметом нужно постоянно наблюдать в подзорную трубу. Борьба с “Де Бирс” - проблема надуманная. В реальности с ним всегда можно договориться. И кто от конфликта с картелем выиграет - большой вопрос. Попытки обойти эту корпорацию могут привести к тому, что цены на алмазы быстро упадут. У нас же столько этого драгоценного песка, что если позволить нам свободно им торговать, то он будет стоить не дороже стекла. Но кто-то, разумеется, сделает на этом состояние.
В мае-июне 1993 года в США были поставлены материальные ценности из запасов Гохрана на 170 миллионов долларов - якобы под кредиты на 500 миллионов долларов, которые гипотетически могли быть выданы из “Бэнк оф Америка”.
Но не были выданы.
В середине февраля и в начале марта 1994 года Роскомдрагмет заключил сразу два договора - с “Голден АДА” и ее дочерним предприятием в России( во размахнулись) “Звездой Урала” - о продаже ювелирных алмазов.
Камушки были “давальческим” сырьём  для последующего возврата в Россию уже изготовленных из них бриллиантов. Общая сумма договоров составляла 88,7 миллиона долларов. Один был подписан первым замом Бычкова Юрием Котляром, второй - самим Бычковым.
В Россию вернулось  от обеих фирм бриллиантов и алмазов на  26,1 миллиона долларов.

продолжение

Уважаемый Бульдозер, в продолжении разговора,
на этой ветке много написано о влиянии зап. капитала на Российскую внеш. и внутр. политику. Рассказывалось об агентах влияния тех или иных фин. или пром. "кланов". Если Российский капитал, является суверенным, то по идеи должен был вести аналогичную работу на западе. Не могли бы Вы  раскрыть эту тему?
PS Если ответит кто-нибудь ещё, не обижусь

Цитата: Vik19 от 17.12.2012 13:25:47
Уважаемый Бульдозер, в продолжении разговора,
на этой ветке много написано о влиянии зап. капитала на Российскую внеш. и внутр. политику. Рассказывалось об агентах влияния тех или иных фин. или пром. "кланов". Если Российский капитал, является суверенным, то по идеи должен был вести аналогичную работу на западе. Не могли бы Вы  раскрыть эту тему?
PS Если ответит кто-нибудь ещё, не обижусь

Покупка активов на Западе... это и есть влияние причем покупка активов часто сопровождается покупкой отдельных представителей западной элиты (им дают места в советах директоров, платят им как бы за консалтинг, берут в топ менеджмент). Вопрос в том, что эти представители элиты по сути (да и просто по должности) выполняют указания за зарплату... это есть механизм (один из) влияния. Причем рассматривать это надо как процесс, а не фиксированную оценку, причем сейчас, имхо наше влияние на них достигло (как минимум) паритета с их влиянием на нас.

Цитата: Vik19 от 17.12.2012 13:25:47
Уважаемый Бульдозер, в продолжении разговора,
на этой ветке много написано о влиянии зап. капитала на Российскую внеш. и внутр. политику. Рассказывалось об агентах влияния тех или иных фин. или пром. "кланов". Если Российский капитал, является суверенным, то по идеи должен был вести аналогичную работу на западе. Не могли бы Вы  раскрыть эту тему?
PS Если ответит кто-нибудь ещё, не обижусь

 Сам по себе вопрос очень сложен- особенно тот период,который начался после 20 съезда КПСС. Говорить об последующих годах практически невозможно-ибо это все покрыто глубочайшим мраком,ибо пересекается с современными интересами как РОссии,так и других стран. Вообще,если говорить именно о наследниках Российской финансово-экономической системы, то она подразделяется четко и точно на следующие периоды: 1. примерно описан мной в предыдущих постах, с указанием возможных партнеров и интересов- это список корпораций по адресу Бродвей 220, включая Нью- Йоркское отделение Федерального Резерва. 2 этап- в США с 1924 года (СССР с 1925 года) (тут трудно назвать точную дату начала широкомасштабного сотрудничества из-за очень широкого спектра интересов и разницы в датах "старта" сотрудничества). Он длился по факту до 1932 года. В США материалы -пока в крайне незначительном количестве- были опубликованы лишь после смерти ВСЕХ участников данного процесса-как в США, так и СССР. Это произошло уже после смерти Эдгара Гувера, последовавшей в 1972 году и его зама Клайда Толсона в 1975. ФБР со стороны США осуществляло силовую поддержку проекта сотрудничества на территории США. Параллельно с ФБР на территории США работала сеть сотрудников спец. служб СССР, для обеспечения аналогичных функций в средах как белой иммиграции, так и еврейского бизнес-экономического сообщества,связанного с проектом. Именно совместно ФБР и НКВД осуществляли в те годы подавление троцкистских движений на территории США. В биографии Эдгара Гувера подобные мероприятия достаточно хорошо описаны. Отсутствует лишь часть,касаемая деятельности НКВД, что по естественным причинам выплывает лишь в последние годы. Дело в том,что сам набор совместных экономических мероприятий и их уровень был абсолютно как антиконституционен- с точки зрения конституции  США, так и не подлежал контролю Конгресса США, а находился только и исключительно в подчинении секретной комиссии Госдепартамента и Министерства торговли США. В СССР проект курировал лично Сталин с привлечением сил и средств европейских, но не британских банкиров.Роль "силовиков" со стороны СССР в Европе выполняла ЧАСТЬ- (именно часть,а отнюдь не всё) членов РОВС (Русского общевойскового союза), перевербованных бывшими сотрудниками как военной разведки РИ, так и частью дипломатического корпуса. Сутью проекта,естественно,было заработать как можно больше денег-это раз, ослабляя влияние Британской Империи в геополитическом пространстве- это два. То есть проект имел прямейшую антибританскую направленность. 3 этап длился с 1932 года до начала 2МВ, с сохранением отдельных элементов предыдущего сотрудничества. 4 этап - это ленд-лиз, 5 этап - примерно с 1947 года до смерти Сталина. Последним прослеживаемым явным этапом стало создание советской радиоэлектронной промышленности- см. историю города Зеленоград и иже. Так что по этапам-как-то так. Кроме противостояния Британии целью проекта было создание ВПК как СССР так и США. Какие связи и структуры, а также совместные взаимные обязательства сохранились до сих пор-сказать практически невозможно.

Цитата: Манюня
Не слишком ли лихо?  :o

Нет,не лихо. Точно так и есть. Хотя используются и другие методы. Например, один из крупнейших мировых трейдеров зерна - частная фирма Дрейфусов - был куплен напрямую- через "постельную" операцию, о чем я писал ранее. 10 лярдов Евро- сумма огромная, на западе ее скрыть не удалось,и только в России об этой сделке молчат как рыбы...

Цитата: Манюня
Не слишком ли лихо?  :o

Да нет вроде... во всяком случае постоянный вектор, что мы покупаем у них инфраструктурные, банковские и сырьевые активы (причем контрольные пакеты), то есть забираем власть за деньги. То что покупают они у нас, как правило миноритарные доли, власти не дающие.

UPD То есть по деньгам как бы паритет, а по власти с нашей стороны экспансия.

Цитата: бульдозер от 17.12.2012 15:38:12
Нет,не лихо. Точно так и есть...

Цитата: mvk от 17.12.2012 15:40:16
Да нет вроде...

Тут, в принципе, снять бы шляпу.  :-[

Но  вопрос, по-моему,  был как-то не очень корректно поставлен.
Типа: "российское влияние против западного".
Ну ладно здесь, можно  представлять наш "кремлёвский" террариум единомышленников более или менее одной компанией.
Но вот "Запад"-то уж точно неоднороден.

Так что идёт всё "немножко"  ;) "слоёным пирожком", по-моему. А уж между слоями разобраться ....  :o

Хотя, конечно, в общем можно только восхищаться тогда "нашими".
Неважно кто и когда ими являлся/ется.  :D

Цитата: Манюня от 17.12.2012 15:55:04


Но  вопрос, по-моему,  был как-то не очень корректно поставлен.
Типа: "российское влияние против западного".

Не, немножко не так
Я в субботу задал Бульдозеру вопрос про суверенитет и субъектность Российского капитала. А коль оказалась, что эти ребята входят в "высшую лигу" захотелось побольше узнать про работу на площадке друзей-конкурентов, особенно в период 19- начало 20 веков. Мне кажется в этот период нас переиграли

Цитата: Манюня от 17.12.2012 15:55:04

Тут, в принципе, снять бы шляпу.  :-[

Но  вопрос, по-моему,  был как-то не очень корректно поставлен.
Типа: "российское влияние против западного".
Ну ладно здесь, можно  представлять наш "кремлёвский" террариум единомышленников более или менее одной компанией.
Но вот "Запад"-то уж точно неоднороден.

Так что идёт всё "немножко"  ;) "слоёным пирожком", по-моему. А уж между слоями разобраться ....  :o

Хотя, конечно, в общем можно только восхищаться тогда "нашими".
Неважно кто и когда ими являлся/ется.  :D

Леди шляпу не снимают...  :-*  Можно сделать книксен...  ;)

Хотя вопрос правильно задан. А кто такие "свои" вооще....  ??? Из обломков копий на эту тему не один стог заскирдовать можно....

По мне так те, для кого окончательные решения принимаются в Кремле "свои" (а с Кремля мы как народ и спросить можем, хотя б теоретически). Остальные делятся на полезных/никаких/вредных для "своих"  8)

Как это не смешно, но история с алмазами, кроме всего прочего - это ещё и история как вообщем- то не спрогнозированное, не заранее отрепетированное действо-мошенство нежданно- негадано оказало воздействие на Запад. Кроме морально нравственного разложения, ещё и сильнейший удар по могущественному наглосаксонскому монополисту Де Бирс.
Я очень люблю эту историю. Она красивая сама по себе, но ещё более прекрасной она становится, когда понимаешь, что это палка о 2 концах.
Я не могу оценить во что,  какие суммы пришлось запалить Де Бирс, чтобы загнать ситуацию хотя бы в приемлемое русло, но тотальную монополию Де Бирс эта история фактически ликвидировала.
Вот такие пирожки.
Так что продолжение будет.

Цитата: Ну очень злая ведьма от 17.12.2012 17:17:32

.....сильнейший удар по могущественному наглосаксонскому монополисту Де Бирс.

 Увы- по Оппенгеймерам конкретно... А они из "империалистов"- наши самые долгоиграющие партнеры.. Во всех отношениях, начиная с атомной бомбы. Семья- большая, ветвей-много, влияние- само собой... так что несколько разочарую вас в Вашем предположении...)))))

Цитата: Ну очень злая ведьма от 17.12.2012 17:17:32
Как это не смешно, но история с алмазами, кроме всего прочего - это ещё и история как вообщем- то не спрогнозированное, не заранее отрепетированное действо-мошенство нежданно- негадано оказало воздействие на Запад. Кроме морально нравственного разложения, ещё и сильнейший удар по могущественному наглосаксонскому монополисту Де Бирс.
Я очень люблю эту историю. Она красивая сама по себе, но ещё более прекрасной она становится, когда понимаешь, что это палка о 2 концах.
Я не могу оценить во что,  какие суммы пришлось запалить Де Бирс, чтобы загнать ситуацию хотя бы в приемлемое русло, но тотальную монополию Де Бирс эта история фактически ликвидировала.
Вот такие пирожки.
Так что продолжение будет.

Ну во первых, Оппенгеймеры скорее австрийского/германского, а не англосаксонского корня, во-вторых на них там где сядешь, там и слезешь.
Они контролируют алмазный рынок не просто потому, что покупают все вообще. Они держат лаборатории по сертификации бриллиантов. Их всего две или три в мире (в Амстердаме, в штатах одна или две, даже в Израиле своей нету, невзирая на их алмазную биржу). Любой алмаз без такого сертификата не более, чем сырье.
Так что я думаю, что история с Козленком и Ко выглядела следующим образом.
Послереволюционный бардак, всем нужна валюта по любой цене, а тут алмазы бесхозные.... ну в общем схватили/украли. Пока продавали по цене сырья, их никто не трогал, как только встал вопрос о продаже для ювелирки, никто из ювелиров не подписался, сертификатов нет, себе дороже. Так что пришлось возвращать, то что не потратили, да и за пару лет какая-никакая власть в стране восстановилась, лапу наложила. Да и если посмотреть на их потраченные суммы, там десятки лимонов, в сути копейки по сравнению с реальным экспортом через систему. Систему восстановили близкую к советской, Козленка прижали, но чтоб не париться договорились типа "отдай остатки и гуляй лесом".

Где-то так...

Примерно, приблизительно. Но присутствие в схеме сотрудников конторы навевает....История с КозлЁнком, как его назвал Черномырдин имеет несколько контуров. То, что уже было вышеизложено - это только самый первый, верхний. Чем глубже, тем интереснее. А то, что было ДО и при чём тут Гайдар, так и того коснусь - бо то был пробный шар. Там, конечно, много намешано, но есть и точный расчёт. Так ведь и Де Бирс создавалась практически гением своего времени, который первый сообразил, что предметом рекламы может быть не только товар, но и информация о нём, причём с наибольшим экономическим эффектом.
Да, история как я её называю - " Алмазная феерия" эта совсем не про лучших друзей девушек.
Потому как уже почти век алмазы не просто брюлики на шее, на ушах и пальцах, в коронах и на эфесах, в орденах и брошках - это и стратегическое сырьё для обрабатывающей промышленности - это космос, оборонка, это станки и машины. Эээх, да много чего ещё.


 

ЦитатаНу во первых, Оппенгеймеры скорее австрийского/германского, а не англосаксонского корня,

Сам-то Оппенгеймер, конечно, выходец из Германии, но Сесил Родс и Барни Барнато, те точно из Англии.

Цитата: mvk от 17.12.2012 18:39:20
Ну во первых, Оппенгеймеры скорее австрийского/германского, а не англосаксонского корня, во-вторых на них там где сядешь, там и слезешь.
Они контролируют алмазный рынок не просто потому, что покупают все вообще. Они держат лаборатории по сертификации бриллиантов. Их всего две или три в мире (в Амстердаме, в штатах одна или две, даже в Израиле своей нету, невзирая на их алмазную биржу). Любой алмаз без такого сертификата не более, чем сырье.
Так что я думаю, что история с Козленком и Ко выглядела следующим образом.
Послереволюционный бардак, всем нужна валюта по любой цене, а тут алмазы бесхозные.... ну в общем схватили/украли. Пока продавали по цене сырья, их никто не трогал, как только встал вопрос о продаже для ювелирки, никто из ювелиров не подписался, сертификатов нет, себе дороже. Так что пришлось возвращать, то что не потратили, да и за пару лет какая-никакая власть в стране восстановилась, лапу наложила. Да и если посмотреть на их потраченные суммы, там десятки лимонов, в сути копейки по сравнению с реальным экспортом через систему. Систему восстановили близкую к советской, Козленка прижали, но чтоб не париться договорились типа "отдай остатки и гуляй лесом".

Где-то так...

  ....вот почему еще удар был нанесен по Оппенгеймерам, из старого моего поста: "....Главная идея, бродившая в голове Оппенгеймера- создать мировую систему, использующую эту самую Хавалу, систему внегосударственных расчетов, альтернативных расчетам через традиционные каналы, минуя банки, Центробанки и систему ФРС в целом. Это- «аварийная сеть» мировых финансов, та сеть, которой могут пользоваться избранные в самом крайнем или в том случае, когда сделка должна быть совершенно темной. И такое было создано. Нормализация бриллиантов по размерам, качеству, строгая их котировка на оптовых и розничных рынках позволила превратить бриллианты в аналог денег, легко и везде конвертируемых в любую валюту. Не хило, да? Очень интересна особенность транспортировки бриллиантов в данной системе. Они пересылаются,как правило, общедоступной ПОЧТОЙ!!!)) Мелкими бандеролями среди огромной кучи бандеролей с рекламной продукцией..."
То есть, как видим, перехват и разрушение системы взаиморасчетов в Арабском мире...

Цитата: бульдозер от 17.12.2012 21:43:46
  ....вот почему еще удар был нанесен по Оппенгеймерам, из старого моего поста: "....Главная идея, бродившая в голове Оппенгеймера- создать мировую систему, использующую эту самую Хавалу, систему внегосударственных расчетов, альтернативных расчетам через традиционные каналы, минуя банки, Центробанки и систему ФРС в целом. Это- «аварийная сеть» мировых финансов, та сеть, которой могут пользоваться избранные в самом крайнем или в том случае, когда сделка должна быть совершенно темной. И такое было создано. Нормализация бриллиантов по размерам, качеству, строгая их котировка на оптовых и розничных рынках позволила превратить бриллианты в аналог денег, легко и везде конвертируемых в любую валюту. Не хило, да? Очень интересна особенность транспортировки бриллиантов в данной системе. Они пересылаются,как правило, общедоступной ПОЧТОЙ!!!)) Мелкими бандеролями среди огромной кучи бандеролей с рекламной продукцией..."
То есть, как видим, перехват и разрушение системы взаиморасчетов в Арабском мире...

Если помните, я писал, что ПП любят сидеть на трансграничных операциях. С Оппенгеймерами как раз очень красивый пример.

Есть рынок алмазного сырья, есть рынок бриллиантов. Между этими двумя рынками есть граница, перехваченная системой сертификации. Именно эту систему и контролируют Оппенгеймеры. По сути они контролируют превращение сырья (алмазов) в деньги (бриллианты) и выпускают собственные банкноты (сертификаты). То есть контроль границы получается по сути эквивалентом печатания денег.

И дальше использовать их в любых торговых операциях... это только вопрос транспорта (может отсюда кстати и растут ноги у экспресс-почты)

Никто ни кого не переигрывает.
К сожалению наша аберация близости с нами играет плохую шутку.
Вернее даже не шутку а показывает правильность поговорки - своя рубашка ближе к телу.
Когда говорим про "пророссийские" группировки мы забываем что Россию и нас в целом они рассматривают как ИНСТРУМЕНТ, не более того. Ну и не надо забывать что ОБЪКТИВНО оценить кто кому сильней насрал в тапки мы не можем в априории, из- за скудости информации, из-за необъективности суждений, из-за убогости аналитических систем нами используемых.
Ну что вам даст знание о том что движняк "захватить уолл-стрит" был создан и управлялся через сеть американских профсоюзов, в которых было сильно влияние СССР? Да, благодаря этому серьёзно пошатнулись устои банковских операций, вскрыты многие серые схемы и т.д. и т.п. Результат - замена людского капитала-контингента на электронные системы где только можно, то есть гигантские сокращения. Ну и кто выиграл-проиграл? Что это дало НАМ, собственно жителям - насельникам  России? Я лично пока не понимаю, вижу что мы потеряли сеть мягкого влияния в США, вотэто видно, с начала движухи уоллстрита было посажено до полусотни профсоюзных видных деятелей, кому выгодно?

Цитата: Balamut1457 от 18.12.2012 09:32:34
...
Когда говорим про "пророссийские" группировки мы забываем что Россию и нас в целом они рассматривают как ИНСТРУМЕНТ, не более того....

То есть, реально Россия и русские в Кремле никого не интересуют?
Ну, помимо технических характеристик, как "инструмента". Всякие там КПД, мощности, габариты.