Мировая Закулиса или Театр Теней

7,748,584 11,005
 

Фильтр
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,779.80
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Тред №761426
Дискуссия   155 4
Ну Израиль хотели создать (задо-о-олго до Второй Мировой) и в конце концов создали. В том ли виде, в котором хотели - тут фз. Победа? Да, победа. Вот только считать это главной целью войны - "эт вряд ли"(с). Максимум - в первой десятке.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +2.05 / 13
  • АУ
MozG_c10240
 
russia
мск
39 лет
Слушатель
Карма: +27.19
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 292
Читатели: 0
Цитата: Senya от 28.06.2014 20:06:06
Ну Израиль хотели создать (задо-о-олго до Второй Мировой) и в конце концов создали. В том ли виде, в котором хотели - тут фз. Победа? Да, победа. Вот только считать это главной целью войны - "эт вряд ли"(с). Максимум - в первой десятке.


Цели у всех разные были в вов.
А вот про неназываемую расу - цель прописана в торе. Так что думаю еще много от них увидим фокусов... к сожалению. ГЛавная их победа это создание чужими руками (да ещё какими... ссср и сша) себе государства. Это четкий стиль иудеев. Сделать всё чтобы всё делать чужими руками... и этот стиль и парадигма их существования станет для них (как для нации) камнем на шее по итогу. (Причем они этим камнем сейчас очень даже гордятся *) )
"нет пророков в своём отечестве" (С)

  • +1.38 / 6
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,779.80
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: MozG_c10240 от 28.06.2014 20:21:21цель прописана в торе.

Да.
ЦитатаТак что думаю еще много от них увидим фокусов...

Да.

Только Рата на вас нет.Улыбающийся
Его посты позволили здесь многим смотреть на вопрос под несколько другим углом, без надрыва и мистики. Что нет ничего странного в том, что голем в точности исполняет то, для чего его создали. Но "было бы величайшей ошибкой думать"(с), что это исполнение доставляет голему "чувство глубокого удовлетворения"тм.
Отредактировано: Senya - 28 июн 2014 20:33:54
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.87 / 13
  • АУ
MozG_c10240
 
russia
мск
39 лет
Слушатель
Карма: +27.19
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 292
Читатели: 0
Цитата: Senya от 28.06.2014 20:33:44
Да.

Да.

Только Рата на вас нет.Улыбающийся
Его посты позволили здесь многим смотреть на вопрос под несколько другим углом, без надрыва и мистики. Что нет ничего странного в том, что голем в точности исполняет то, для чего его создали. Но "было бы величайшей ошибкой думать"(с), что это исполнение доставляет голему "чувство глубокого удовлетворения"тм.


Не скажу за всех иудеев но часть из них явно испытывает "чувство глубокого удовлетворения" от своего же чувства богоизбранного народа.

С ратом кстати во многом согласен что это величайшая (одна из величайших... а то круто для них будет) идеологическая надстройка у определенного большого круга лиц.

Короче всё писец как сложно... а у меня выходной *)) мозг категорически отказывается заходить "глубже в лес" *))
Отредактировано: MozG_c10240 - 28 июн 2014 20:55:40
"нет пророков в своём отечестве" (С)

  • +1.14 / 5
  • АУ
чебуратор
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +27.57
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 517
Читатели: 0
Цитата: Senya от 28.06.2014 20:06:06
Ну Израиль хотели создать (задо-о-олго до Второй Мировой) и в конце концов создали. В том ли виде, в котором хотели - тут фз. Победа? Да, победа. Вот только считать это главной целью войны - "эт вряд ли"(с). Максимум - в первой десятке.


Государство "Израиль" это не победа, а крах мечты и катастрофа.
В знаменитой книге Носова "Незнайка на Луне" описан "остров дураков", нормальная аналогия.

Евреи из "Натурей карта" называют "Израиль" врагом.
Гей-парады в Иерусалиме, апофеоз мечты еврейского народа о собственном государстве.
«Я постараюсь умереть раньше, чем не смогу работать… И вообще я считаю, что самое главное в жизни человека – красиво умереть»

А. и Б. Стругацкие "Стажёры"
  • +1.71 / 10
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59

Модератор ветки
Цитата: Борисович от 27.06.2014 17:15:44
Бульдозер, Ахмади



ну ... у меня что ни делай, а всё равно автомат Калашникова борьба вокруг нео Хазарии выходитУлыбающийся
причём Хазария, в данном случае - это термин, а не государство хазар, пропавшее в глубине веков
потому как хазары то пропали, а вот желание сесть на "метр государственной границы" остался.
причины ... как уже написали - "должен остаться один", схватились три геополитические школы: русская, немецкая и англо-саксонская, но полагаю при этом Гитлера выращивали в БИ для аннигиляции РИ/СССР и США, а вот уже в противовес ему, США решили помочь СССР, мы, как субъект, играли свою игру - сохранить и преумножить.
в этой мутной воде ловили рыбку ещё и другие игроки, плюсом, как всегда, была одновременная игра за все стороны англосаксов, что классических, британских, что нео, американских.

напомню, одного из наиболее выдающихся геополитиков мира, генерала Карла Хаусхоффера планировалось привлечь его к Нюрнбергскому процессу.
Советская сторона, кстати, на привлечении К. Хаусхоффера к суду не настаивала. Однако англичане стояли на своём, требуя посадить Хаусхоффера на одну скамью с главными нацистскими преступниками, англичан поддерживали американцы. Карл Хаусхоффер, понимая, что будут судить не только его, как идеолога теории расширения жизненного пространства для немцев, но прежде – немецкую классическую геополитику, а косвенно - всю школу континентальной геополитики, принял решение прибегнуть к пистолетному выстрелу в висок.

К. Хаусхоффер развивал идеи больших пространств за счет союзов близких по цивилизационным признакам государств. И главным противником Германии и других континентальных стран он считал англо-саксов – Англию и США. С целью успешного противостояния "цивилизации моря", К. Хаусхоффер считал необходимым союз с Россией. Геополитик считал союз Германии с Россией главным стержнем германской внешней политики. Рапалльский мирный договор 1922 г. рассматривал первым шагом на пути к мощному евразийскому союзу, основу которого являют Россия и Германия. Его, пожалуй, с полным основанием можно отнести даже к евразийцам. В своих работах по теории больших пространств к союзникам он также относил Японию, "морскую державу с континентальным типом мышления", и Китай. Япония, по его мнению, необходима континентальному блоку для борьбы с Англией и США на океанских театрах военных действий. Поддержал К. Хаусхоффер, как и другой его современник и также известный немецкий геополитик К. Шмитт, подписание пакта "Молотов – Риббентроп" в августе 1939 г. Оба расценивали это событие как шаг от конфронтации Москвы и Берлина, возникшей после прихода Гитлера к власти в Германии, к сближению.
Хотя Хаусхофер участвовал в переговорах, которые привели к заключению союза между Третьим рейхом и Японией, в целом он предпочитал дистанцироваться от нацистского руководства. Гитлера он считал недоучкой, и в искажении своих геополитических построений больше других винил Риббентропа. После заговора 20 июля его сын Альбрехт был казнён, а семья подверглась преследованиям. Сам престарелый профессор провёл восемь месяцев в концентрационном лагере Дахау. После освобождения в 1945 года Хаусхофер вернулся в Мюнхен, где 13 марта 1946 года совершил сэппуку, а его жена приняла яд.
"Только идея Евразии, воплощаясь политически в пространстве, даст нам возможность для долговременного расширения нашего жизненного пространства… Евразию невозможно задушить, пока два самых крупных её народа – немцы и русские – всячески стремятся избежать междоусобного конфликта, подобного Крымской войне или 1914 году: это аксиома европейской политики…
К. Хаусхоффер.
На практике в нацистской Германии эта теория была извращена и воплотилась в виде организации политического блока так называемых "Стран Оси".

"Последний час англосаксонской политики пробьёт тогда, когда немцы, русские и японцы соединятся".
Гомер Ли.

спрашивается, а причём тут неоХазария ... а при том, что главным врагом России всегда, все 1000 лет, была угроза перерождения собственной элиты, технологией которой замечательно пользуются представители англо-саксонской геополитики.
и события сегодняшнего дня имеют те же корни, реванш за неудавшуюся попытку построить "Хазарию" - Украину, именно с этим проектом, как бы это ни казалось странным, воевал Сталин, строя свою, Советскую Украину, для компенсации их устремлений и были возвращены Карпатская и Галицийская Русь, прирезан Донецк и Луганск - разбавить, ну и другие действия, включая и создание Израиля. За Донбасс - была ответка в виде "голодомора", а за возврат запукры - волынская резня. Исторический период между 2-мя войнами - это очень сложный узел противоречий, лезть в него чрезвычайно опасно, может такое вылезти ...
да оно собственно и вылезло, кучмизм - Украина -не Россия.
Отредактировано: ахмадинежад - 29 июн 2014 00:30:17
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +3.55 / 33
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,779.80
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: DM2013 от 29.06.2014 02:40:51Вопрос в том, насколько необходимо создать перманентную нестабильность у границы РФ в виде неоХазарии при нынешнем стремительно увядающем тренде мировой экономики? Нужны ли сейчас подобные вялотекущие процессы?

Есть, очень грубо, три стадии конкурентной борьбы в торгово-транспортном бизнесе.Улыбающийся
1). Повышение КПД процесса, когда все стремятся удешевить перевозки и уменьшить потери при них. Заканчивается, когда каждое следующее нововведение начинает стоить больше, чем экономит. Хотя может продолжать использоваться как слоган во второй и третьей стадиях.
2). Повышение собственного оборота за счет конкурента. Затратить 8 единиц ресурса, но при этом отобрать в свою пользу 9. Заканчивается, опять таки, когда затраты начинают превышать эквивалентный объем перераспределяемых ресурсов.
3). Повышение собственной доли рынка даже при уменьшении физического потока ресурсов. Что мы все сейчас собственно и наблюдаем. Внутреннего ограничения нет никакого, количество реальной власти имярек никак не уменьшаются, пока все прочие беднеют быстрее него. Собственно ещё Авантюрист давным давно об этом писал. Поэтому развязывание любых кризисов с падением экономики и товарооборота (но с ростом при этом собственной доли в товарообороте) - вполне кошерная стратегия.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +3.12 / 22
  • АУ
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,589.89
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,644
Читатели: 100
Цитата: DM2013 от 29.06.2014 02:40:51
Вопрос в том, насколько необходимо создать перманентную нестабильность у границы РФ в виде неоХазарии при нынешнем стремительно увядающем тренде мировой экономики? Нужны ли сейчас подобные вялотекущие процессы?



 Дело в том, что геополитика имеет особенность  НЕПРЕРЫВНОСТИ- в отличии от политики (набора политик) вообще. Какие бы в историческом плане крупные события не происходили- геополитический процесс продолжается непрерывной линией. Иногда оба процесса совпадают по месту и времени- и разделить их для желающего понять суть событий- очень важная задача. Так что экономика- приходит и уходит... но процесс, тем более на фронтире Русских земель- вечен.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +3.01 / 20
  • АУ
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,589.89
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,644
Читатели: 100
Цитата: ахмадинежад от 29.06.2014 00:29:15
.... также известный немецкий геополитик К. Шмитт.



 Собственно- этот самый деятель и был главным геополитическим теоретиком Гитлера. По-сути, если фон Крозиг был до, во время и  после III Рейха финансовым "двигателем" экономической экспансии определенных кругов, то равно в этой же мере Шмитт был двигателем геополитических идей этой же группы. То есть со стороны Германии - это главные организаторы 2МВ, которые после ее окончания продолжили реализацию своих идей в другой форме- но с пролонгацией изначальных целей экспансии объединенной Европы. Хотя оба деятеля ряд лет находились как-бы в тени политики.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.75 / 17
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59

Модератор ветки
Цитата: ахмадинежад от 29.06.2014 00:29:15

Советская сторона, кстати, на привлечении К. Хаусхоффера к суду не настаивала. Однако англичане стояли на своём, требуя посадить Хаусхоффера на одну скамью с главными нацистскими преступниками, англичан поддерживали американцы.


на фото с Хаусхоффером его ученик, если кто не узнал, это ... Рудольф Гесс.
Его перелёт так и не объяснён, но есть ещё один интересный фигурант - Эрих Кох.

здесь Гесс с Кохом. Кёнигсберг.

С 1919 по 1926 год работал на железной дороге в управлении Имперских железных дорог в Эльберфельде ассистентом железнодорожной службы.
В 1922 вступил в НСДАП (партийный номер 90), был одним из руководителей партийной организации Рура.
в 1922—1923 годах — областной казначей.
В бытность нацистским гауляйтером Восточной Пруссии он за свою прокоммунистическую деятельность и леворадикальные взгляды получил кличку "Эрик Красный", а в годы войны за стиль руководства удостоился от товарищей по партии другого прозвища - "Второй Сталин".

сделаем отступление, вспомним спецагента "Пуха".
Как утверждал Судоплатов, неутомимый спецагент был любовником большинства московских прим балета, "некоторых из них он в интересах дела делил с немецкими дипломатами".
Кто же не знает о подвигах Героя Советского Союза, разведчика Николая Кузнецова, который безжалостно ликвидировал дюжину гитлеровских военачальников и чиновников, сообщил информацию о наступлении вермахта на Курском выступе или о подготовке покушения на лидеров "Большой тройки" в Тегеране...
А между тем биография спецагента фольксдойча "Пуха" скрывают немало вопросов. Им было ликвидировано 11 генералов и высокопоставленных чиновников оккупационной администрации. Среди них - заместитель райхскомиссара Эриха Коха, генерал Даргель, генералы Кнут и фон Ильген, имперский советник Гель, председатель верховного суда в Украине Функ.
Действовал он под видом обер-лейтенанта 230-го полка 76-й пехотной дивизии в столице райхскомиссариата "Украина" - Ровно, где расположились до 250 заведений оккупантов, город известен с 1283 года, с конца XIV века по 1793 год в составе Литвы, Речи Посполитой, потом уездный город Волынской губернии России. В 1920-39 годах вновь в Польше.
Рейхкомисариат "Украина" - колониальное административное образование на некоторых оккупированных нацистами украинских и белорусских землях (Волынь, Подолье, Полесье, Центр, Полтавщина, Запорожье).
В 1941 году Кох должен был стать рейхскомиссаром России, однако в последний момент фюрер назначил его на аналогичную должность в Украине.
С назначением Коха окончательно развеялись надежды на развитие независимой Украины. В отличие от рейхсминистра Альфреда Розенберга, Кох был убежденным врагом украинской независимости. Украина считал не национальным, а территориальным объединением. Столицей избрал город Ровно.
Кох был хозяином этой квазигосударства с сентября 1941-го по ноябрь 1944-го.

Краеведческий музей, бывшая усадьба Любомирских, тут была резиденция рейхскомиссара Коха, одно время в здании был обком КПСС.

Кроме того, спецагент "Пух" сознательно провоцировал удары немцев по украинским националистам: на местах покушений он "терял" кошельки и документы, содержание которых недвусмысленно указывало на причастность ОУН к терактам. Нацисты уничтожили десятки членов ОУН, изначально ликвидацию Коха помимо Кузнецова, по замыслу Лубянки, должны были осуществить украинские националисты. В Ровно три подпольные националистические организации планировали акт возмездия, установив на Фридрихштрассе, возле особняка Коха, ежедневное дежурство, которое подпольщики называли "охота на Коха", у них были свои счёты с ним - 6 июля 1942 рейхскомисар Украина Эрих Кох издал распоряжение о запрете служащим гражданских учреждений рейхскомиссариата "Украина" посещать культурные мероприятия, организаторами которых являются украинцы, ещё в сентябре 1941-го, выступая в Ровно перед руководством Рейхскомиссариата, Кох был предельно откровенен:
"Нет никакой Украины. Два центнера украинской пшеницы весят больше, чем все государственно-правовые Украины.
Наше задача заключается в том, чтобы изъять из Украины все, до чего дойдут наши руки...  
От вас я ожидаю наистрожайшего отношения к местному населению
".
Несмотря на формальную "украинизации" (речь, полиция, оккупационные рубли), нацисты рассматривали комиссариат чисто по территориальной, функциональной для Третьего рейха точки зрения.
Ему приписывают фразу "Украинским детям не нужны школы. Необходимых знаний их научат немецкие хозяева". За время правления Коха 4 млн граждан Украины погибли, а 2,5 млн были вывезены на работы в Германию как "остарбайтеры".

Вариант Кузнецова - пустышка, на Коха, должна быть совершена... попытка покушения со стороны украинских националистов.
Зная характер Коха, Сталин мог рассчитывать, что через месяц-два, тот покончит со всеми петлюровскими и бандэровскими недобитками и их банд формированиями, а образовавшуюся нишу заполнят советские партизаны, развернув активную террористическую и диверсионную деятельность в тылу врага.

25 мая 1943-го он прибыл в кабинет руководителя оккупированной Украины, рейхскомиссара Эриха Коха вместе с "невестой" Валентиной Довгер для получения разрешения на брак с фольксдойче. Стояла задача ликвидации палача украинского народа.
Однако стрелять "Пух" почему-то не стал.
От него первого была получена информация о подготовке Операции "Длинный прыжок" - покушения на лидеров "Большой тройки" на Тегеранской конференции, которую подтвердили из других истояников.
обратимся к "исторической" фразе Эриха Коха, который в разговоре с Паулем Зибертом ("Пух") произнес, по свидетельству Медведева(начальник "Пуха"), буквально следующее: "…бросьте путаться с девушками и возвращайтесь поскорее к себе в часть. Имейте в виду, что именно на вашем курском участке фюрер готовит сюрприз большевикам. Разумеется, об этом не следует болтать".
Из каких же ещё источников была получена информация относительно немецкого плана операции "Цитадель" на Курско-Белгородском направлении?
Первые сведения были получены НКГБ СССР в конце апреля 1943 года из Лондонской резидентуры, известной как "кембриджская пятерка". Полученные сведения требовали тщательной проверки. Начальник Генерального штаба Василевский принял меры по организации разведки на участках Центрального, Воронежского и Юго-Западного фронтов. В результате этой работы получили информацию о значительной концентрации немецких войск в районе Орла, о ежедневном прибытии железнодорожных эшелонов с живой силой, техникой и боеприпасами, особенно со снарядами крупного калибра.
В начале июня контрразведка получила данные, что шведский посланник в доверительной беседе с первым секретарем английского посольства в Москве сказал, что немцы на 3 июля назначили наступление на Орловском направлении.
Цитируем Судоплатова: "По заданию Ставки информация Кузнецова о подготовке немцами стратегической наступательной операции была перепроверена и подтверждена".
в Третьем рейхе Кох побил все мыслимые рекорды по количеству производившихся на него покушений. Опередив даже самого фюрера. И все они были не удачными, но при этом:
Осенью 1943 года были организованы несколько покушений на постоянного заместителя Э. Коха и руководителя управления администрации рейхскомиссариата Пауля Даргеля.
20 сентября Кузнецов по ошибке вместо Даргеля убил заместителя Э. Коха по финансам Ганса Геля и его секретаря Винтера.
16 ноября 1943 года Кузнецов провёл свою последнюю ликвидацию в Ровно - был убит глава юридического отдела рейхскомиссариата Украина оберфюрер СА Альфред Функ.

Разобраться в том, кто в действительности повинен в мрачном и кровавом кошмаре, в течении трех месяцев, с марта по июнь 1943 года царившем на Волыни, довольно сложно – если вообще возможно. Уж слишком густое месиво разнообразных причин и предпосылок к этой резне смешалось тогда в этом адском "котле" - вдоволь там оказалось и геополитических интересов соседних государств, и межэтнических конфликтов, и конфессиональных разногласий, и исторических обид, и территориальных споров. Особенно удивляет, что это произошло на Волыни, а не в Галиции, где, казалось бы, больше предпосылок к этому.
А вот "волынизация" Галиции уже имеет более-менее понятное объяснение, и именно здесь кроятся пустые обвинения в подстрекательстве к резне "тоталитарным режимом советов".
Сотрудничавшие с немцами украинские интеллигенты и администраторы открыто указывали причину, по которой Галиция постепенно "волынизировалась": рейд партизан Сидора Ковпака, проведенный летом 1943 года. Эта операция, за которую Ковпак получил свою вторую золотую звезду Героя Советского Союза, показала слабость оккупационной администрации и в значительной мере развязала руки бандеровцам, в тот момент уже вовсю воевавшим на Волыни.
Ещё 11 января 1941 года, Отто Бройтигам, представитель главного командования сухопутных сил вермахта, в письме, адресованному Управлению общей политики, отмечал:
"Обеспечение безопасности снабжения, покой, и порядок в тылу наших войск на Волыни не достигнуты абсолютно.
Создаётся впечатление, что критическую ситуацию пытается усложнить сам Кох, который отвечает за определенную стабильность на оккупированной территории
".
Надо помнить, что у нацистов это были разные территориальные образования.
Украинский "Пьемонт", дистрикт Галиция - оккупационное территориальное образование, существовавшее в 1941-1944 на временно оккупированной Германией территории современных Львовской, Тернопольской и Ивано-Франковской областей Украины. Дистрикт Галиция был создан 1 августа 1941 года в составе Генерал-губернаторства, существовавшего с 1939 на территории бывшей Польши, путём передачи части временно оккупированной германскими войсками территории УССР.

Название "Пьемонт" в значении области, возглавляющей процесс национального объединения, для Галиции первоначально применили галицкие поляки. Они исходили из того, что в этой австрийской провинции после введения в Австрии конституционного правления поляки занимали в политическом отношении более выгодное положение, чем в других частях Польши, принадлежавших тогда России и Германии, и поэтому Галиция должна была стать лидером в процессе возрождения Польши.
Галицкие украинофилы-народовцы, копируя поляков, также стали называть Галичину "Пьемонтом", только украинским, имея в виду, что Галичина станет объединителем украинских земель. Что бы там не думали себе поляки, но Галичина, где в XIX - начале ХХ века взращивалась политическая сила, призванная в интересах Австрии и Германии оторвать Украину от России. Поэтому и был разный подход к Генерал-Губернаторству и Рейхскомиссариату - Украина была не нужна, но украинцы - нужны. Именно в этом и кроются причины "волынской резни" - необходимо полностью зачистить местную элиту и заменить её другой, полностью подконтрольной, и посадить её на территории от Карпат до Кавказа.
Цитата
Генерал-губернаторство имело собственную таможенную границу и валюту - краковские злотые (с 1 апреля 1940 г.).
Генерал-губернаторству отводилась роль основного поставщика продукции для Восточного фронта, оно обеспечивало германскую промышленность сырьем и дешевой рабочей силой.
Все государственное имущество, собственность общественных организаций и еврейского населения были конфискованы.


Губернатором дистрикта Галиция был бригадефюрер СС Отто Вехтер. Он проводил политику разделения западных и восточных украинцев: первые, галицийцы, считались «почти арийцами», отношение ко вторым, надднепровцам, мало чем отличалось от отношения к прочим славянам. При этом есть характерное замечание писателя Уласа Самчука о тогдашней Полтаве, его поразило, что местные девушки охотно ходили по улицам под руку с немецкими солдатами и офицерами.
"Тут слово "немец"стало названием воина, как было когда-то "москаль". И было здесь тех "немцев" довольно много, и видимо, их здесь никоим образом не чуждались. Много меньше, чем было там, например, во Львове, где для девушек "ходить с немцем" считалось нарушением определенных национально-этических принципов, а тут это делалось так же просто, как и лузгание семечек".
На территории дистрикта Галиция легально или полулегально действовали многие украинские националистические организации, запрещённые на территории рейхскомиссариата Украина - ОУН (А.Мельник), Украинский центральный комитет (В.Кубийович), Украинский национальный совет (А. Ливицкий) и др., выходило большое количество печатных изданий на украинском языке. Из числа местных жителей - украинцев были сформированы девять ( с №202 по №208) батальонов германской вспомогательной полиции порядка, значительное число местных галицийцев-украинцев записалось в 1941 в полицейские формирования, действовавшие в райхскомиссариате Украина, в 1943 из добровольцев - галицийских украинцев была набрана стрелковая дивизия СС "Галиция".
При этом совершенно иным было отношение к полякам, составлявшим в то время значительную часть населения дистрикта Галиция - германскими оккупационными властями оно было частично выселено или уничтожено. Ещё в первый год войны почти полностью было уничтожено еврейское население.
"Мы удержим генерал-губернаторство и более не отдадим его… Я открыто признаю, что наше правление здесь будет, возможно, стоить жизни нескольким тысячам поляков, в особенности из числа их духовной элиты
Мы ликвидируем сложившееся положение вещей в стране, осуществив это самым простейшим способом… Речь главным образом идет о том, чтобы выполнить великую национал-социалистическую миссию на Востоке.
Поэтому нашей целью не будет создание здесь правового государства… Тот, кто станет казаться нам подозрительным, будет сразу же ликвидирован.
"
Глава Генерал-губернаторства Ганс Франк, юрист, сын юриста. Из выступления в Берлинском университете 9 июня 1942 года.


В последний раз во время войны Коха вспоминают как организатора массовой эвакуации немцев из Восточной Пруссии, гауляйтером которой он был. Там в Вартенбурге, после войны ставшим польским Барчево, Кох построил тюрьму, в которой, по иронии судьбы должен был отсидеть 37 лет. 5 мая 1945 бывший рейхскомиссар Украины явился к рейхспрезиденту Деницу с просьбой предоставить ему подводную лодку для отплытия в Южную Америку. Однако получил категорический отказ.
Вскоре в окрестностях Гамбурга, который был в британской зоне оккупации, объявился отставной майор Ральф Бергер. Зевакам рассказывал, что его семья погибла на войне. Жил Ральф скромно: продавал плоды из собственного сада и получал 18 марок пособия по безработице ежемесячно. Внешне Бергер тоже отличался от Коха: носил бороду и очки. Однако обер-палача Эриха подвела любовь к публичным выступлениям. В 1949 году он не сдержался и произнес пламенную речь на собрании беженцев. Кто-то узнал в ораторе Эриха Коха. К вечеру его уже арестовал британский патруль. Во время обыска в доме скромного бюргера нашли 250 марок.
По "странному" стечению обстоятельств СССР вовсе не требовал выдачи палача Украины. Его судили в Польше, поскольку Восточная Пруссия теперь принадлежали ей и СССР. Досудебное следствие длилось почти 9 лет.
Суд над нацистом начался только в 1958 году в Варшаве - Коха обвинили в уничтожении 400 000 поляков Восточной Пруссии, но не упомянули о его преступлениях в Украине. Во время процесса нацист заявлял о симпатиях к Советскому Союзу и ставил себе в заслугу противодействие планам своего шефа Альфреда Розенберга утвердить на оккупированной территории Украинскую державу от Карпат до Кавказа.
9 мая 1959 судья Эдвард Бинукевич объявил приговор - смертная казнь.
Вскоре смертную казнь заменили на пожизненное заключение, учитывая плохое состояние здоровья арестанта. По данным польских диссидентов Кох содержался как привилегированный преступник: имел телевизор, библиотеку и ежедневную свежую западную прессу.
3 марта 1965 года его переводят из Мокотовской тюрьмы в Варшаве в тюрьму небольшого городка Барчево под Ольштыном.
При тюрьме существовал небольшой заводик по производству деталей для радиоаппаратуры. Пока Коху позволяло здоровье, он там работал. Причём работал отлично. Даже имел свое клеймо. После него детали не проверялись. План он постоянно перевыполнял.
Несмотря на  "слабое" здоровье просидел в Барчево еще 27 лет и умер в ноябре 1986-го, в возрасте 90 лет, не дожив до независимости ненавистной ему Украина каких-то 5 лет.
По слухам перед смертью Коха в 1986 году, поговорить с ним в польской тюрьме хотел украинский журналист Виталий Коротич.
- Что действительно живой украинец? - уточнил экс-рейсминистр. - Я предпочитаю мертвых.

Незадолго до смерти западногерманские журналисты взяли в Коха интервью о Кенигсберге.
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=gqXJ1-WNrvw[/movie]

справка: Пьемонт - историческая область Италии, в прошлом королевство, вокруг которого в середине ХIХ века произошло объединение итальянских земель, приведшее к созданию единой Италии. Главенствующая роль Пьемонта в объединении Италии была обусловлена его экономическим и военным превосходством, над другими итальянскими государствами.
Отредактировано: ахмадинежад - 29 июн 2014 16:25:02
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +3.94 / 34
  • АУ
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,589.89
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,644
Читатели: 100
Тред №761825
Дискуссия   137 0
По поводу предыдущей статьи следует отметить следующее:
1. Ни СССР, ни Польша, ни Британия  никогда не выдвигали претензий к Коху по поводу польского вопроса.
2. С учетом важности должности Коха, как по-факту руководителя огромной территории- такое мягкое наказание,которое он получил- беспрецедентно. Так,например, "соседние" аналогичные правители- Курт Далюге  (рейхспротектор Богемии и Моравии)  23 октября 1946 года был повешен во дворе пражской тюрьмы Панкрац; гауляйтер Вены Бальдур Бенедикт фон Ширах повешен по решению Нюрнбергского трибунала, А́ртур Ка́рл Гре́йзер - гауляйтер и рейхсштатгальтер Вартеланда-  9 июля 1946 года приговорен польским Верховным национальным трибуналом в Познани к смертной казни. Повешен 21 июля 1946 года в Познани на территории Форта Виняры, Гауляйтер Обердонау (Верхний Дунай) Август Айгрубер- На процессе в Маутхаузене 13 мая 1946 года был приговорён к смертной казни через повешение. Приговор был приведён в исполнение во дворе тюрьмы Ландсберг-на-Лехе 28 мая 1947 года; Альберт Мария Форстер -  гауляйтер и рейхсштатгальтер Данцига — Западной Пруссии, 29 апреля 1948 года приговорен Верховным национальным трибуналом, состоявшимся в Гданьске, к смертной казни через повешение. 28 февраля 1952 года он был перевезён из Гданьска в Варшаву и повешен в тот же день во дворе центральной тюрьмы.
Судьбы гауляйтеров приведены для примера- с ними не церемонились ни в СССР, ни в Польше ни в зонах, которые ранее соответствовали Австро-Венгри- примыкавшим к границам СССР, Польши и Германии.
Естественным исключением из судеб гауляйтеров был Генрих Лозе-  рейхскомиссар рейхскомиссариата Остланд. В состав рейхскомиссариата входили территории Латвии, Эстонии, Литвы Белоруссии. Но судьба его являлась итогом политического противостояния Британии и СССР, что совершенно отсутствует в плане Коха.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +3.05 / 26
  • АУ
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,589.89
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,644
Читатели: 100
Цитата: rat1111 от 30.06.2014 10:06:48
Сторона по факту проигравшая, причем проигравшая стратегически. Еврейское жречество несколько тысяч лет пыталось выйти за пределы изначально заложенной программы "затычка на сухопутном транспортном коридоре между Малой Азией и Африкой" и им почти удалось создать новую идентичность - народ для которого "родина - это там, где лучше кормят". И тут - хлоп - их обратно загоняют на роль затычки.



 Необходимо помнить о дуализме данной системы. Ротшильды- потомки ашкенази, и в данном случае- этот бульвар- надгробный камень, так сказать, над той кочевой частью, которая решила стать светской. Однако- понятие "есть Родина"- существует, и переселяться многие- не намерены в принципе. Только если не внешний силовой фактор. Пример- Испания. В то же время- попытка ашкеназ создать "плавильный котел расы"- (Польша) привел к взрыву котла с экспансией во все стороны при крахе "местечковых структур".  Так что, словами "дочери охвицера"- опять не все однозначно. И- проблемы последнего времени указывают на то,что идет сильнейшее давление именно на кочевую часть, с территориальной фиксацией старых семей и соответствующих им капиталов. Экспансия в их виде- отнюдь не механическое или "колбасное" переселение- а разновидность самой обычной исторической динамики стран-систем способных к экспансии. Пример- современный Восток, Россия, Австрия и многое другое,не говоря уж о Италии...
Отредактировано: бульдозер - 30 июн 2014 11:26:55
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +2.42 / 16
  • АУ
MozG_c10240
 
russia
мск
39 лет
Слушатель
Карма: +27.19
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 292
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 30.06.2014 10:06:48
Сторона по факту проигравшая, причем проигравшая стратегически. Еврейское жречество несколько тысяч лет пыталось выйти за пределы изначально заложенной программы "затычка на сухопутном транспортном коридоре между Малой Азией и Африкой" и им почти удалось создать новую идентичность - народ для которого "родина - это там, где лучше кормят". И тут - хлоп - их обратно загоняют на роль затычки.



"игра в неравных составах"
В израиле вы не найдете тех мечтателей о которых вы говорите... в 39-45 мечтатели слили несколько лямов "нечистокровных" братьев-пейсатых в газовые камеры. (Ну может только парочку представителей в синагогах да в банках). Там пристанище "уставших"... прибыли и дивиденды кстати чистокровные пейсатые  собирают до сих пор... а теперь представьте резню в израиле мусульманами... так это ж лет 300 потом мусульмане всего мира будут башлять... ну или отрабатывать по гойски.
И заметьте как главный враг человечества - нацизм-фашизм перерастет в радикальный исламизм...

З.ы. и вообще если знать на каких евреев смотреть, можно чуть ли не погоду предсказывать... ибо крысиный народец. (Ничего личного, только практика)

За пунктуацию извиняюсь. Очень неудобно с моб.
Отредактировано: MozG_c10240 - 30 июн 2014 23:32:26
"нет пророков в своём отечестве" (С)

  • +0.89 / 5
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,488.77
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,823
Читатели: 74
Цитата: MozG_c10240 от 30.06.2014 23:21:49
в 39-45 мечтатели слили несколько лямов "нечистокровных" братьев-пейсатых в газовые камеры.

В Пятикнижии aka Септугианта aka Письменная Тора есть такая книжка - "Числа". В этой книжке русским по белому написано - иудейское общество - строго кастовое. Ну отправила высшая каста несколько миллионов низших в топку - делов-то.

Цитатачистокровные пейсатые

А какая из ветвей даже высшей касты там - "чистокровные"? Ну с учетом что для начала Аарон vs Моисей, а потом жрецы Израиля и Иудеи насмерть рубились, а потом иудейские жрецы Иерусалима и Вавилона. Ну и Иисуса и Магомета не забывайте - тоже не простые люди в тамошней иерархии были - а вон оно как вышло. Так что "чистокровность" пейсатых - она такая, сильно относительная

Цитатаа теперь представьте резню в израиле мусульманами

А нам - оно надо? Новый исход и новое усиление "вавилонской" партии в иудейском жречестве. Просто напомню - после того, как представители индоевропейской цивилизации (греки, рим, испания, франция) знакомились путем терморектального криптоанализа и с иудейскими жреческими источниками - рука у них тянулась к факелу

ЦитатаИ заметьте как главный враг человечества - нацизм-фашизм перерастет в радикальный исламизм...

А вы присмотритесь, кто является единственным носителем нацизма в западном полушарии.

ЦитатаЗ.ы. и вообще если знать на каких евреев смотреть, можно чуть ли не погоду предсказывать... ибо крысиный народец.

Евреи - они сильно разные. Еще раз - евреи:
а) как минимум изначально и далее - разбиты на два субэтноса
б) изначально разбиты на 12 каст из которых осталось три
в) таки частично ассимилированы
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +3.41 / 27
  • АУ
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,589.89
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,644
Читатели: 100
Цитата: офисный планктон от 01.07.2014 12:29:32
Понятие "этнос" связано с понятиями "генотип, фенотип и этнические традиции". Все вместе связано (ну, так некоторые по кр мере говорят) с информацией о выживании специфической социальной группы. Под соотв. названием - "этническая группа".
Нет?



 Был такой проект, под названием "Геном человека", целью которого было установление и подтверждение единства еврейства с точки зрения современной генетики. Вот этот проект и дал совершенно интересные результаты, хотя его пытались подогнать под общность.. Так что возникает масса дополнительных вопросов по этой теме- ибо явна ее общая генетическая неоднородность-и говорить об "этносе"- не приходится.  Об этих исследованиях достаточно много в Сети..
Отредактировано: бульдозер - 01 июл 2014 13:15:15
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +2.06 / 16
  • АУ
MozG_c10240
 
russia
мск
39 лет
Слушатель
Карма: +27.19
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 292
Читатели: 0
Цитата: бульдозер от 01.07.2014 14:17:31
наибольший интерес представляет историческая динамика групп-носителей. генетический фактор только подчёркивает аспекты бытия..


Коллеги, а чего это мы молчим?
Мутная история с приездом бруни (жены саркози)
Далее "В больнице Ниццы скончалась 77-летняя главабогатейшего семейства Монако Элен Пастор."
Теперь - арест саркози.
И так, начинаем копать? *)
"нет пророков в своём отечестве" (С)

  • +1.73 / 11
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,488.77
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,823
Читатели: 74
Цитата: oldmenspb от 01.07.2014 13:55:52
И второе... сама по себе генетика к теме поведения (установок, стереотипов, программ деятельности) имеет отношение весьбма опосредованное.

Тут вопрос не в том, что генетика порождает разную программу поведения, а в том, что генетические исследования указывают на разное происхождение двух групп внутри верхней касты евреев.

Говоря о генетических исследованиях евреев, необходимо понимать структуру их общества и механизм размножения
1. Еврейское общество жестко нацистское, причем с самого своего возникновения - неевреям в него путь заказан. Это одна из базовых характеристик в ТЗ на этот конструкт - неассимилиремость и неспособность ассимилировать. Если до реформ Ездры была "лазейка" - через нееврейских жен - то после введения соответствующего запрета - она захлопнулась. Есть микроскопические дыры типа ритуала принятия еврейста или женитьбы на еврейки - но в обоих случаях требуется одобрение раввината и через это сито проходит микроскопическое число людей, чтобы значимо повлиять на генетику. Да, с алией в Израиль рвануло большое число из ассимилированных "нечистых" евреев бСССР, но это локальное влияние.
2. Механизм передачи еврейства по женской линии - новодел. Его начал вводиь Ездра в 6в до нашей эры, ну а окончательно утвердился он, скорее всего, после Рассеяния.
3. Еврейское общество жестко кастовое. Есть "маленькие евреи", исраэлиты и есть "большие евреи" двух видов - левиты и коэны.
4. Каста передается по отцу

Для начала взглянем на евреев в целом, с разбивкой на сефардов и ашкенази
Источник

Картинка гаплогрупп:
Скрытый текст

Если вкратце, то что мы видим:
- сефарды и ашкенази - генетически разные
- ни те, ни те не являются генетически "чистым" народом - нет ни одной гаплогруппы >50%
- у обоих ветвей "семитская" группа J1 - на втором месте, при этом у ашкенази на первом - "египетская" Е, а у сефардов - "малоазиатско-критская" - J2
- у сефардов присутствует "шумерская" T в количестве
- практически отсутствует "палеоевропейская" I и полностью "финская" N

Вывод - евреи изначально были сборной солянкой, причем таки неоднородной сборной солянкой, причем компоненты этой сборной солянки (кроме r1a, но об этом - позднее) - присутствовали в количестве в регионе на момент их появления.
Для сравнения - армяне, тоже древний народ и тоже живший долго в услових "диаспоры" - значительно более однороден:
Скрытый текст
 

Есть еще одно очень интересное исследование, на этот раз уже с разбивкой не только на субэтносы, но и на касты
Источник
Источник довольно старый и использует устаревшую классификацию, но кому надо - разберется ))

Итак,
распределение гаплогрупп:
Скрытый текст

Итак, что мы видим:
- коэны генетически "чистые" в отличие от остальных евреев и очень существенно от них отличаются
- у сефардов-левитов очень "силен" шумерский компонент в отличие от остальных евреев
- у исмаилитов силен R1b, причем у сефардов - сильнее
- ашкенази-левиты - аномалия

график генетической близости:
Скрытый текст
Ну, в общем, картинка показывает, что коэны сильно отличаются от остальных евреев, а ашкенази-левиты - вообще не евреи, а славяне (по мужской линии)

Теперь вернемся к ашкенази-левитам и R1a
Как я уже писал выше - принадлежность к касте передается по отцу и нееврей - левитом на "законных основаниях" стать не мог. т.е. славянская гаплогруппа стала доминирующей у левитов-ашкенази в результате некоего события "незаконно".
Данное событие характеризовалось двумя признаками:
- во время него популяция левитов прошла через "bottleneck" - т.е. преизрядно сократилась
- событие произошло в промежутке 900-1000 гг н.э.

В общем, тема иррациональной ненависти ашкенази к русским для меня теперь закрыта - ответ получен.
Отредактировано: rat1111 - 01 июл 2014 19:29:56
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +3.45 / 35
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +415.43
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,757
Читатели: 20
Цитата: oldmenspb от 01.07.2014 13:55:52
А в поведенческом, на уровне разных субэтносов - отличия более чем значимы (вспомним хотя бы ту разницу в боеспособности "северных" и "южных", которую нам излагал Футюх в новелле о Цейсе)



Но тут все просто - "бейся до смерти за Правду и Господь будет побеждать за тебя"
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +1.05 / 9
  • АУ
MozG_c10240
 
russia
мск
39 лет
Слушатель
Карма: +27.19
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 292
Читатели: 0
В общем, тема иррациональной ненависти ашкенази к русским для меня теперь закрыта - ответ получен.

Рат, умищще, расшифруй для непонятливых плз.
"нет пророков в своём отечестве" (С)

  • +0.23 / 6
  • АУ
TRANSGRESSOR
 
mongolia
Урга
55 лет
Слушатель
Карма: +18.15
Регистрация: 29.12.2011
Сообщений: 153
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: MozG_c10240 от 01.07.2014 23:04:05
В общем, тема иррациональной ненависти ашкенази к русским для меня теперь закрыта - ответ получен.

Рат, умищще, расшифруй для непонятливых плз.


Че непонятного ? Они славяне (скифы , индославы), чувствуют это подсознанием , когнитивный диссонанс приходит из глубин днк и рвет башку...ИМХО теп Шокированный
Отредактировано: TRANSGRESSOR - 01 июл 2014 23:16:25
Per aspera ad astra
  • +0.49 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 9