Мировая Закулиса или Театр Теней

Цитата: starmextotsamyj от 01.07.2014 23:16:20

Цитата: ILPetr от 01.07.2014 22:42:03
Видимо, Вы сможете перечислить всех первых секретарей ЦК КП РСФСР. Прямо с момента образования СССР и до его окончания. Ну и министров иностранных дел МИД РСФСР за тот же период.

С 1917 года существовала Российская Коммунистическая партия \большевиков\лидером которойй до своей смерти был Ленин. СССР образован в 1922 году. Тогда же генсеком РКП\б\ был избран Сталин. В 1925 г партия была переименована во Всесоюзную компартию\большевиков\. В РСФСР своей компартии больше не было. С 1956 года до 1966 года было Бюро ЦК КПСС по РСФСР. Председателями его были сначала Хрущев, потом Брежнев. Мининдел в РСФСР появился только в 1990 году - небезизвестный Козырев.

А что это за БЮРО? Почему оно были и исчезло? В чем был смысл?

Интересно!!! В каком то экстренном режиме сообщили о смене руководства Газпром Экспорт.
Медведева Д. Сменила госпожа Бурмистрова.
Какие мысли господа?
Кто про данную госпожу что нибудь интересного знает? *)))

Имхо:
как пример сети компаний ГП.... и это только часть и только прямой аффилированности. А сколько ещё... *)) европейчики кипятком ходят с 3им энергопакетом не просто так.
http://www.gazprom-s…4880d2.jpg
Будет усиление структуры компаний ГП по европе.
Новый человек новые правила в переговорах с европой.
И возможно пауза в переговорах с тер.404.
Что ещё?

Цитата: бульдозер от 01.07.2014 08:00:41
Поскольку речь зашла об Австрии- то тема эта тянет "паровозом" и некие другие вопросы- более насущные сегодня и сейчас. Последнее время я и еще пара многоуважаемых товарищей задались выяснением вопроса - а под кем "ходил" Степан Бандера? Подняли многое- что доступно, обсудили- перетолковали в личках - и, к сожалению, ответа на этот вопрос у нас пока нет. Опять же, предваряя возможные вопросы- Бандера ходил не под Гитлером, увы- хохлы тут правы, позиционируя его именно с этой стороны. Если уж быть совсем точным- то близок к немецкой части событий был руководитель ОУН(м) Мельник (Дивизия Галиция- это создание Мельника). С этим всё понятно. Точно так же понятен Бульба- Боровец. Следы же "базового репера" Бандеры- не ясны абсолютно, но понятно лишь одно- ведут они либо в Моравию, либо- в Вену. Более вероятно первое, чем второе. То есть- на территории бывшей Австро-Венгрии существовала некая сила нацистского толка, которая действовала параллельно Гитлеру- не сливаясь с его основным трендом, враждебная как СССР так и Польше в любой ипостаси и Британии, кстати-тоже. Эта сила противопоставляла себя в мягкой форме Гитлеру, являлась для него проблемой, но справиться с ней Гитлер полностью не мог- и оставлял эту проблему "на потом". Эта сила сотрудничала с Гитлером во многих вопросах- и никогда ни в какой форме не сотрудничала с СССР, Польскими силами всех видов и Британией-тоже. Была абсолютно и принципиально враждебной как Мельнику так и Боровцу.
Так что если кому интересно- присоединяйтесь к обсуждению темы. Авось хором разберемся... (То, что Бандера сотрудничал с Абвером- ровно ни о чем не говорит. С Абвером ситуационно многие сотрудничали, и это совсем не значит, что Бандера (Бандеровщина как явление) был человеком Канариса. Возможно- что в данной ситуации "руку к событиям" приложил Гейдрих- ибо это была личность такого масштаба, которая "на авторитете" могла скорректировать ход Истории того времени...)... Так что - пока только вопросы... Известна масса ньюансов, крайне любопытных- но ответа пока нет....

немного о нюансах

Из стенограммы допроса бывшего начальника отдела Абвера Берлинского округа полковника Эрвина Штольце от 29 мая 1945 года:
"Несмотря на то, что во время моей встречи с Мельником и Бандерой оба они обещали принять все меры к примирению, я лично пришел к выводу, что это примирение не состоится из-за существенных различий между ними. Если Мельник спокойный, интеллигентный чиновник, то Бандера - карьерист, фанатик и бандит
"

В своих воспоминаниях прежний адъютант Романа Сушко Иван Бисага, который находился в Кракове с первых дней раскола, вспоминает:
"Только намного позже я понял, что и Мельник, и Бандера служили Гитлеру с собачьей преданностью, но грызлись между собой за руководство... Члены ОУН-бандеровцы убивали членов ОУН-мельникивцев, убивали друг друга, братьев по крови, ради высокого кресла, в которое должен был сесть один из двух: Мельник или Бандера. Не знаю почему, в настоящий момент трудно объяснить, я стал на сторону Мельника и позже узнал, что около 400 человек с нашей стороны было убито бандеровцами. Мельниковцы не остались в долгу и в свою очередь, истребили сотни две с лишним бандеровцев... Работая вместе с Капустянским, Сушком, Бойдунником, Барановским и др., я начал понимать, что ОУН (и мельниковцы, и бандеровцы) проводят свою работу с разрешения и при помощи фашистов."

5 июля 1941 года в Кракове был арестован Бандера. Предлогом, согласно свидетельству шефа абвера-2 Эрвина Штольце:
"послужил тот факт, что он в 1940 году, получив от Абвера большую сумму денег для финансирования оуновского подполья и организации разведывательной деятельности против Советского Союза, пытался их присвоить и перевел в один из швейцарских банков".
По словам Стецько, на Бандеру было "наложен почетный арештеренгафт". Был арестован и сам Стецько и отправлен во львовское гестапо. Там его накормили "какао с хлебом" и отправили сначала в Краков, а затем в Берлин - объясняться с шефом Абвера Штольце. 15 июля Бандера и Стецько были освобождены "запретом покидать Берлин и объявляться в полицию".

В справке КГБ УССР от 1965 года для ЦК КПУ на основе немецких документов указываются причины разгона "правительства" Стецько и ареста Бандеры и Стецько:
"Известно, что между гестапо и немецкой военной разведкой Абвер еще накануне войны имелись разногласия в деле использования ОУН. Гестапо не могло простить Бандере того, что он перебежал на сторону Абвера, и решился выступить против мельниковцев, состоявших на службе у гестапо. Однако, главной причиной отстранения бандеровцев от политической деятельности явилось то обстоятельство, что они имели базу и влияние только лишь в западных областях Украины, а, следовательно, не могли оказать существенной пользы в оккупации восточных областей Украины. Там более прочные позиции принадлежали украинским националистам ОУН-мельниковцев. Поэтому нет ничего удивительного, что Абвер не взял под свою защиту Бандеру, когда гестапо, защищая своих верных агентов-мельниковцев и спасая их от террора бандеровцев, выдворило Бандеру, Стецько и других главарей ОУН из Львова и Кракова в Берлин, где взяло их под домашний арест. Немцы не испытывали особой нужды в бандеровцах до 1943 года, т. е. до того момента, пока немецкие войска не докатились от Сталинграда до границ западных областей Украины".

В октябре 1944 года Бандера встречался также и с самим рейхсфюрером СС Гиммлером:
"Потребность в вашем вынужденном пребывании под мнимым арестом, вызванная обстоятельствами, временем и интересами дела, отпала. Начинается новый этап нашего сотрудничества, более ответственный, чем раньше. Может, до этого времени не все складывалось так, как вам хотелось, но в настоящий момент нам нужно совместно хорошо работать, чтобы исправить ошибки прошлого".

Отто Скорцени в своих мемуарах он рассказывает о том, что зимой 1944-1945 годов Бандера неожиданно оказался в тылу Красной армии - в Кракове. По личному указанию Гитлера Отто Скорцени провел операцию по его эвакуации:
"Это был трудный рейс. Я вел Бандеру по радиомаякам, оставленным в тылу ваших войск, в Чехословакии и Австрии. Гитлер приказал доставить Бандеру в рейх для продолжения работы".

В журнале американского издателя Джеда Сандена "Корреспондент" канадский исследователь из Торонтского университета Иван Качановский предал гласности рассекреченные в архиве президента США Франклина Рузвельта данные Секретной службы США, охранявшей американских президентов, в которой описывалось покушение на президента США, готовившееся руководством ОУН и немецкими спецслужбами в годы Второй мировой войны.
Показательно, как рассекреченные документы американских спецслужб характеризуют ОУН, а также Бандеру, Мацейко и других деятелей организации. Исходя из материалов этого дела, объемом в несколько десятков страниц, ОУН определялась американцами как "украинская террористическая организация", которая сотрудничает с нацистской Германией против США.

Из секретного доклада специального агента военной контрразведки США Ваджи В. Колобматовича командиру, III район военной контрразведки США, 6 мая 1947 года.
"Он [Бандера] часто перемещается по американской [оккупационной] зоне, нелегально пересекая американо-французскую разделительную полосу в районе Бад-Рейхеншталя. Пересечение границы всегда осуществляется пешим порядком через лесистые районы... Автомобили обычно подбирают его после перехода в американскую зону. Во время этих переходов Бандеру охраняет группа бывших немцев-ССовцев, прикрепленных к бандеровскому движению предполагаемой германской подпольной организацией, существующей ныне в Баварии. Германское подполье, состоящее из бывших руководителей ГЮ [Гитлерюгенда], офицеров СС и прочих высокопоставленных членов НСДАП, работают в тесном сотрудничестве с движением Бандеры, так как у него [Бандеры] есть прекрасные связи в виде сети агентов и информаторов, разбросанных во всех четырех зонах оккупированной Германии, [а также в] Австрии, Чехословакии, России и Польши.
Движение Бандеры увеличивается количественно и становится все более активным в связи с его финансовыми возможностями. Главным источником этой финансовой силы является Германское подполье [т. е., организация Гелена], которое, согласно данным, обладает большими денежными средствами и другими ценностями, накопленными во время нацистского режима... Данная группа, известная как "Черная рука", состоит из безжалостных убийц, которые захватывают и ликвидируют лиц, пытающихся задержать Бандеру".

Из секретного доклада специального агента военной контрразведки США Эрла С. Браунинга, мл., командиру, VI район военной контрразведки США, 10 декабря 1947 года.
"Около 1945 года [Бандера] создал разведшколу, расположенную в нескольких километрах от Мюнхена. В этой школе преподавали различные предметы, включая: проникновение в [советские] учреждения, использование взрывчатых веществ, шифры, систему курьеров, организацию нелегальных сетей и проч. Школа, выпустившая несколько классов агентов и информаторов, проработала до конца 1946 года, после чего она переместилась в неизвестное место... Школа СБ под руководством майора Побигущего находится в Финисберге возле Ансбаха".

Мирослава Бердник

Цитата: rat1111 от 01.07.2014 19:28:26

Тут вопрос не в том, что генетика порождает разную программу поведения, а в том, что генетические исследования указывают на разное происхождение двух групп внутри верхней касты евреев.

Два маленьких замечания.
1. Учитывая исторические "должности" коэнов и левитов нужно обратить внимание именно на "дефектность" левитов- с учетом того, что таковой у ашкенази-коэнов не наблюдается. Т.е. "духовное начало" было сохранено, в отличии от "воспомогательного".
2. Нужно учесть феномен Ингушей. Т.е. при чистоте сохранения соответствующих гаплогрупп "духовная" часть была сведена в ноль по факту. Т.е. именно ашкенази- коэновская линия была прервана.

Цитата: MozG_c10240 от 01.07.2014 23:04:05
В общем, тема иррациональной ненависти ашкенази к русским для меня теперь закрыта - ответ получен.

Рат, умищще, расшифруй для непонятливых плз.

"Как ныне сбирается Вещий Олег отмстить неразумным хазарам..".... Собрался таки, отомстил...

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 02.07.2014 00:35:14
С 1917 года существовала Российская Коммунистическая партия \большевиков\лидером которойй до своей смерти был Ленин. СССР образован в 1922 году. Тогда же генсеком РКП\б\ был избран Сталин. В 1925 г партия была переименована во Всесоюзную компартию\большевиков\. В РСФСР своей компартии больше не было. С 1956 года до 1966 года было Бюро ЦК КПСС по РСФСР. Председателями его были сначала Хрущев, потом Брежнев. Мининдел в РСФСР появился только в 1990 году - небезизвестный Козырев.

А что это за БЮРО? Почему оно были и исчезло? В чем был смысл?
[/quote]

  Кстати- первое БЮРО, возникшее в первые годы СССР- занималось контактами с III Интернационалом и носило форму спец-службы при ВКБ(б), в том числе и с силовым содержанием. Видимо, Сталин сформировал личный состав Бюро из бывших сотрудников РабКрИна и деятелей "местечкового сионизма" и бывших Бундовцев. Вот именно деятельность ЭТОГО Бюро была зафиксирована на ЗАпукре- строго по теме наших размышлений по вопросу Запукры.

Цитата: ахмадинежад от 02.07.2014 02:56:46

немного о нюансах
.......

Нужно учитывать, что архивы Гестапо в полном и первозданном виде после окончания 2МВ попали в СССР. (естественно- архивы центрального аппарата Гестапо). Мюллер же нацистом никогда не был- просто талантливый организатор именно чисто полицейской службы. Упоминание же о действиях Бандеры против американцев добавляет еще одного "врага", то есть определенная группа вела войну "против всех"- причем весьма успешно. Т.е "корни явления" нужно искать в Европе....

ЗЫ. В принципе- попытать можно саму Мирославу. Ибо она опять же- акцентирует на сотрудничество Бандеры с гитлеровцами, но также существует и нечто ровно противоположное- некоторые источники утверждают, что он сотрудничал и со спец. службами СССР...

Цитата: MozG_c10240 от 01.07.2014 23:04:05
расшифруй для непонятливых плз.

Постараюсь ответить поподробнее
В 965-970 годах Святослав разгромил Хазарский каганат. Bottleneck в генетике левитов говорит о том, что разгром сопровождался тотальным вырезанием иудейских жрецов (не иудеев как таковых, а именно жрецов). При этом, в отличие от древнерусского общества, где руководящим классом была воинская аристократия, в иудейском - руководящий класс именно жрецы. Т.е. общество иудеев-ашкенази было целенаправленно обезглавленно и превращено по сути в стадо.
Судя по всему в итоге это событие положило конец целому течению иудейской мысли, ставящему своей целью создание хазариеподобных государств. Это, кстати, ответ еще на один вопрос - почему иудеи вдруг резко прекратили прозелитическую деятельность - а просто жрецы, которые эту идею двигали - закончились ))) Ну по крайней мере потребовалось 1000 лет, чтобы они опять появились в количестве и набрали силу.

PS. Насколько катастрофичной может быть для народа вырезание целого сословия - можно посмотреть на примере СССР. После 1917 была под ноль вырезана русская буржуазия и почто под ноль - духовенство/творческая интеллигенция. В итоге до сих пор - среди хозяев крупного и сверхкрупного бизнеса в России - этнических русских исчезающе мало, а на сцене кривляются сплошь жванецкие и сердючки.

rat1111!!!   Ну не жрецов же! А лишь "прислужников при храме"!!!  В том-то и фокус- ибо Левиты в первую очередь вели финансовые и иные близкие дела. Жрецы (Коэны) остались целы...за исключением отдельных мигрирующих затем групп. Вот в чем фишка! То есть полностью была разрушена ЭКОНОМИЧЕСКАЯ структура и система связей - что в данной ситуации является более точным.
Но в целом- я согласен с предыдущим постом. Что-то близко так.. И- нужно учитывать дальнейшую Историю Киевской Руси... Видать русские вояки дюже много женщин в плен набрали- не учитывая некие особенности иудейского бытия...

Цитата: бульдозер от 02.07.2014 09:35:35
Левиты в первую очередь вели финансовые и иные близкие дела. Жрецы (Коэны)

У меня после "вдумчивого чтения" Торы очень четкое впечатление - что и коэны и левиты - изначально - это именно жрецы, поставленные так сказать от двух конкурирующих группировок, вынужденных совместно лепить "проект евреи". Последующий распад еврейства на Иудею и Израиль - в общем это весьма выпукло показал. Да, после того, как Соломон "навел конституционный порядок", а Ездра подзачистил оппозицию - еврейство "как бы" объединилось и одна из фракций стала доминирующей, а другая - подчиненной. Но, тем не менее - раскол прослеживается весьма четко и документально - фарисеи/книжники, Вавилонская/Иерусалимская школы и тыды. Собственно существование сразу двух высших каст в еврейском обществе - тоже свидетельствует о серьезных противоречиях внутри жречества.

По большому счету - надо детально копать кто замутил Хазарию - уж больно нетипичное для иудеев образование. Есть подозрение - что это самодеятельность удаленной/изолированной от основных центров общины или же, скорее, одной из сект внутри иудейства. На такое подозрение наводит то, что все источники (и "кембриджский аноним", и "письмо Иосифа" и материалы Иехуды Галеви) - говорят именно о локальном происхождении "обращения", а не о миссионерской миссии из одного из центров иудаизма.
Собственно эта версия объясняет и то, что само такое обращение стало возможным - так как обращение иноверцев - прямо запрещалось тем же Ездрой и именовалось тогдашними жреческими авторитетами "проказой Израиля". В такой трактовке, особенно в варианте иудейской секты - более чем вероятно, что коэнов в хазарско-иудейском жречестве - не было, и все жреческие функции выполнялись именно левитами.
Но опять же - это - версия. Надо копать )))

Левиты охрана и силовой блок при Храме.Не жрецы.
Кстати обратите внимание на главу следкома по Хабаровску.И когда его туда отправили.

Цитата: Ludmila от 02.07.2014 12:31:11
Высокий Юнкер в черном ботинке
CRIMSON ALTER (Ссылка)

У Еврокомиссии появился новый президент. Жан-Клод Юнкер заменит русофоба Баррозу. Я решил проинформировать читателей о том, что можно ожидать от этого игрока европейской политической сцены. По сравнению с Баррозу, он вообще душка. А уж то, что его люто ненавидит Кэмерон (верный пудель Вашингтона) резко прибавляет ему очков.

Следует помнить, что у каждого политика есть своя цена и свои уязвимости, так что новый руководитель Еврокоммиссии может в любой момент "поднять чужой флаг", но на данный момент Юнкер — плоть от плоти "старого бизнеса" Европы, т.е. скорее всего, его единственная настоящая лояльность (насколько он вообще способен на лояльность) принадлежит держателям оффшорных счетов в Люксембурге (для понимающих: в Люксембурге. Не в BVI, не в Цуге или Цюрихе).

Сейчас его сильно поддерживает Меркель, но их отношения не надо считать безоблачными. Меркель (в некоторой степени и с серьезными ограничениями) — представитель немецкого бизнеса. Юнкер — европейского. У них интересы совпадают далеко не полностью.

Ответить на вопрос «Что он из себя представляет как политик?» довольно сложно, но я попробую показать его с той стороны на которую европейская и американская пресса смотреть не может, хотя информация - известна. Про РуСМИ вообще молчу, они в европолитиках (за редким исключением) не понимают вообще ничего.

Юнкер известен тем, что он "патологический хорошо считает деньги". Быть много лет министром финансов Люксембурга и потом премьером Люксембурга — крупнейшего оффшора ЕС — это вам не Кировлес пилить на фабрике лозоплетения.

Еще он известен тем, что он является одним из архитекторов еврозоны, причем если бы его идеи соблюдались, то сейчас еврозона была бы гораздо здоровее, но самое интересное заключается в том, что он по уши заляпан шпионскими и даже террористическими скандалами, правда вот об этом аспекте карьеры пресса предпочитает не вспоминать.

Для понимания Юнкера нужно знать историю того, как он потерял премьерское кресло. В полном пересказе эта история тянет на целый роман, потому ограничусь очень кратким изложением.

В 2012 году, в прессу "утекла" запись прослушки разговора Юнкера и тогдашнего руководителя люксембургской спецслужбы Service de Renseignement de l'Etat (SREL) - Марко Милле, который состоялся в 2008 году. Следует учитывать, что Юнкер был фактическим начальником Милле, в том смысле, что по местным законам премьер автоматически является начальником SREL.

В разговоре, который в большей степени напоминал доклад о проделанной работе, Милле упоминает много интересных аспектов, которые позволяют понять диспозицию сил внутри Люксембурга и Европы в целом:

- Оказывается, SREL активно следит за герцогом Люксембурга, т.е. шпионит за главой государства

- Герцог Люксембурга Генри является марионеткой МИ-6 и это - семейная традиция

- Герцог Люксембурга пытается с помощью МИ-6 создать свою собственную неформальную спецслужбу, прослушивать и следить за ключевыми фигурами SREL

- Между делом упоминается тот факт, что SREL активно шпионит за политическими оппонентами Юнкера

- Люксембургские спецслужбы ведут активную финансовую работу на Кубе, Ливии и Ираке, в обход санкций и прилично зарабатывают на этом.

В общем, вырисовывается картина жесткого противостояния МИ-6 и местных "силовиков", которые рулят финансовыми потоками и банковским сектором.

В разговоре упоминается связь семьи герцога и дела "Bommelee?r" - серии террористических актов в 80-х годах, которые власти "списали" на коммунистов/социалистов и использовали для продвижения своих политических интересов. Из того, что говорил Милле можно сделать вывод, что у SREL есть доказательства того, что эти теракты были сделаны по заказу правящей герцогской семьи.

В этом разговоре и из последующих событий четко видно, что Юнкер и Милле, несмотря на то, что работают по одну сторону баррикад, имеют очень разные представления о том, как нужно достигать своих целей.
    Милле - радикал, который был заинтересован в том, чтобы "взорвать" скандал "Bommelee?r" и вообще выступал за максимальное обострение существующих конфликтов.
Юнкер скорее напоминает немецко-французскую версию Макиавелли, предпочитающего закулисные интриги, без фейерверков.
    Личный (некоторые утверждают что и клановый) конфликт по линии Юнкер - Милле, в конце-концов привел к тому, что Милле ушел из SREL и... был сразу же взят на работу на директорскую должность в Siemens.

Кстати, когда либерасты будут Вам опять говорить что "только в рашке силовики рулят в бизнесе", можете смело смеяться им в лицо, вспоминая историю главного силовика Люксембурга. Столь успешное "приземление" Милле на теплую должность в топовой немецкой компании может служить косвенным доказательством правоты тех аналитиков, которые считали, что Берлин хотел использовать SREL в качестве тарана против английских интересов в Европе, а Юнкер просто не хотел подставлять себя ради немецких интересов.

Перенесемся в 2012 год. Утечка прослушки Юнкера спровоцировала огромный скандал, причем скандал имел четкий почерк английской разведки. Парламентскую комиссию по расследованию деятельности Юнкера не заинтересовали доказательства того, что герцог является британским агентом влияния. В равной степени ее не заинтересовали доказательства участия семьи герцога в террористических актах. Премьеру предъявили обвинения в том, что он... не "слил" Милле и не сообщил парламенту о "противоправных действиях SREL" включающих слежку за монархом, действиях против оппозиции и незаконные операции на Кубе, Ливии и в Ираке. Парламентские дебаты на эту тему запомнились только заявлением Юнкера, который твердо заявил, что для спецслужб нарушать санкции и зарабатывать деньги нелегальными финансовыми операциями — абсолютно нормально. Следует заметить, что бывший премьер Люксембурга вообще отличается публичным цинизмом и полным презрением к "европейским священным коровам" : демократичности, верховенства права, прозрачности итд. Результат "расследования" был предсказуем и Юнкер потерял пост премьера и вместе с ним все официальные позиции в рамках структур Евросоюза, чем сильно ослабил позиции Германии в контексте ее борьбы с англо-американцами за влияние в ЕС.

Исходя из соображений приведенных выше, легко понять, что выбор Жана-Клода Юнкера на должность президента Еврокомиссии — смачный плевок в лицо Лондона и Вашингтона. Новый руководитель главного органа ЕС не является русофобом, не имеет "идеологической заряженности" евроатлантическими ценностями, имеет серьезную поддержку со стороны Германии, является любимчиком европейского бизнеса, ветераном борьбы против англо-американского влияния в ЕС и имеет серьезные, давние и личные счеты с Лондоном и Вашингтоном. Если смотреть на вещи реалистично, сложно представить более комфортного политика в плане его договороспособности с Россией. Я склонен думать, что прагматик Путин и циник Юнкер имеют все шансы договориться и вывести сотрудничество по линии ЕС-РФ на принципиально новый уровень. Гарантий, конечно, никто дать не может, но причины для оптимизма — есть.

Пошла в СМИ инфа (такая, конечно, инфа из СМИ) по Юнкеру
Но кусочки интересны, да и тон подачи тоже
дальше, думаю больше пойдет инфопотока

Цитата: бульдозер от 01.07.2014 13:14:24
Был такой проект, под названием "Геном человека", целью которого было установление и подтверждение единства еврейства с точки зрения современной генетики. Вот этот проект и дал совершенно интересные результаты, хотя его пытались подогнать под общность.. Так что возникает масса дополнительных вопросов по этой теме- ибо явна ее общая генетическая неоднородность-и говорить об "этносе"- не приходится.  Об этих исследованиях достаточно много в Сети..

Геном какого человека? Заявлялось, что было отобрано множество материала, а по факту секвенировали геном нескольких руководителей проекта.

Познакомился я тут случайно в Патайе ( не Путать с Паталой) с Левитом( это не сразу стало понятно) Потомственный Москвич , папуля оного сановником был в Московии, теперича в Тайланде живет.. В совершенство владеет Тай Чи и Китайским.. Так вот в Шао Лине , где он обучался ,ему растолковали что левиты типа к Шао Линю ручку приложили давным давно... Пишет на русском философические стихи и жена китайка у него из клана мощно-китайского..Вполне европейский чел. живут скромно в двух комнатах середничкового кондоминимума.

Цитата: rat1111 от 02.07.2014 10:31:10
У меня после "вдумчивого чтения" Торы очень четкое впечатление - что и коэны и левиты - изначально - это именно жрецы,

А у меня -после "вдумчивого чтения" ,изучения энтой темы, создалось устойчивое впечатление, что Коэны стояли у жертвенников при всесожжении в храме Соломона' куды бывшие храждане Египта - приносили после омовения - ягнят и птичек...А вот Левиты как раз
Несли " ковчег завета" ( вынесли из храма в Египте во время атомной войны, о чем говорит остекленение в пустыне песка и снесенные с Техно магических объектов под названием " Пирамиды" обшивки  и исчезнувшей оснастки внутри и еще то , что Моисей выиграл  должность- первосвященника Египетской 9 ки Богов) и потом ходили за завесу храма Соломона ( ныне в церквях наших " царские врата" ) обвешанные колокольчиками с ног до головы ,с привязанной к ноге веревкой .Потому как ,многие умирали из них от неловкого обращения с техномагией Египетской, колокольчики переставали позвякивать , тогда собрата оператора или его труп ,вытягивали за ногу ентой веревкой... Потом "орден Тамплиеров" их " прелесть" похитил - говорят " ашишины" из замка" Аламут "навели..

Цитата: rat1111 от 02.07.2014 10:31:10
У меня после "вдумчивого чтения" Торы очень четкое впечатление - что и коэны и левиты - изначально - это именно жрецы, поставленные так сказать от двух конкурирующих группировок, вынужденных совместно лепить "проект евреи". Последующий распад еврейства на Иудею и Израиль - в общем это весьма выпукло показал. Да, после того, как Соломон "навел конституционный порядок", а Ездра подзачистил оппозицию - еврейство "как бы" объединилось и одна из фракций стала доминирующей, а другая - подчиненной. Но, тем не менее - раскол прослеживается весьма четко и документально - фарисеи/книжники, Вавилонская/Иерусалимская школы и тыды. Собственно существование сразу двух высших каст в еврейском обществе - тоже свидетельствует о серьезных противоречиях внутри жречества.

По большому счету - надо детально копать кто замутил Хазарию - уж больно нетипичное для иудеев образование. Есть подозрение - что это самодеятельность удаленной/изолированной от основных центров общины или же, скорее, одной из сект внутри иудейства. На такое подозрение наводит то, что все источники (и "кембриджский аноним", и "письмо Иосифа" и материалы Иехуды Галеви) - говорят именно о локальном происхождении "обращения", а не о миссионерской миссии из одного из центров иудаизма.
Собственно эта версия объясняет и то, что само такое обращение стало возможным - так как обращение иноверцев - прямо запрещалось тем же Ездрой и именовалось тогдашними жреческими авторитетами "проказой Израиля". В такой трактовке, особенно в варианте иудейской секты - более чем вероятно, что коэнов в хазарско-иудейском жречестве - не было, и все жреческие функции выполнялись именно левитами.
Но опять же - это - версия. Надо копать )))

Ну такое может приключиться на перекрестке путей и цивилизаций.
Только раздел прямо указан в источниках Египет-Месопотамия, а не Фивы-Мемфис, это отдельная тема, а вот наличие шумерского следа вполне в первую больше вписывается.
Учителя Закона (Торы) были приглашенными и в Хазарии, другое дело что их было немного, как и вообще немного.  
Просто Хазария была глухой цивилизационной периферией того времени, по сравнению со старыми цивилизационными ареалами.
На наличие двух весьма разных фенотипически каст указывают немногочисленные правда источники по Хазарии.
Но здесь много неоднозначного и разные есть спекулятивные мнения на этот счет.
Достаточно распространенное в том, что там произошел какой-то верхушечный переворот, потребовавший введения некоей религиозной идентичности для самоидентифицированого культурного замыкания в попытке сохранения распадающейся целостности социума.
Ни христианство, ни мусульманство, особенно того времени, претендовавшие на некую "вселенскость" на эту роль явно не подходили, т.е. их введение просто размыло бы и так слабую культурную самоидентичность и не смогло бы служить "религиозной скрепой", а вот иудаизм располагает подобными наработками как раз кастового замыкания в обособленную группу причем не только верхушки, но и так сказать "тела" общности.
Вариант принятия некоей формы "сектантского иудаизма" вероятен с той поправкой, что иудаизм сектантский по своей базовой структуре, его нельзя представлять как некое единое целое, полностью догматизированное и канонизированное условным "раввинатом".
Он, кстати, то же разный бывает, действительно с разными "центрами" и соответственно порой разными подходами, иногда дело даже доходило до взаимных анафематств.
И условное разделение на сиониствующих и кочевников, а оно и доктринальный характер носит, из этого же разряда, не говоря уже о поминаемых сейчас часто хасидах ( которых много разных мастей так же ) или персонажей с каббалистическим уклоном, вроде гастролирующего сейчас у нас активно Эскина, числящегося вообще-то в "раввинате" маргиналом.
Т.е. да, имеется некая догматическая более менее разделяемая общая матричная основа иудаизма, но более вариабельная в прагматических приложениях/локализациях, как часто у подобного типа сетевых религий, чем более представляемое нами Христианство с церковными канонами, иерархией клира, соборами, утверждающими догматику и пр.
А вот покопать в направление влияние разного рода передне(мало)азиатских культов  на развитие иудаизма ( как коцептуального проекта ) действительно перспективно, и это уже не Египет и Месопотамия с развитой ритуалистикой и доктринерством и сопутствующим организованным кастовым жречеством, а разного рода "ваалы" (Баальбек), на это так же есть указания, в т.ч. и в генетической раскладке приведенной выше.
ЗЫ. Для кочевых народов Хазария все же достаточно типичное образование, разве уникальное в истории, именно попыткой закрепления общности целенаправленным подбором религиозной скрепы.
А иудеи действительно разработали уникальную религиозную форму самоидентификации для подобных неустойчивых по сравнению с оседлыми земледельческими цивилизационных образований.
ЗЫ.ЗЫ. Прочел позже про химеру-антисистему.
В истории не очень принято давать этические оценки прошедшим, тем более давним, историческим событиям и государственным образованиям или неким "системам".
Поскольку даются они с нашей текущей т.з. и не без привлечения внешних шкал, как правило уходящих в религиозные мировоззрения.
Хазарский Каганат вполне историческое явление, просто любопытного и в чем-то уникального устройства, просуществовал тем не менее некоторое историческое время.
Если встать на позиции визаинтизма, унаследовавшего от Рима, определенные представления что такое "система", то это опасная химера конечно, но и империя Чингиз-Хана окажется такой же, как и вообще любая кочевая форма организации для оседлых земледельческих культур, особенно любящих пирамидальные иерархические надстройки ( "систему" ), для них всех все это ужос   хаотической кочевой орды, которая кажется неструктурированной лишь из-за непонимания что это принципиально другие структуры.

Уважаемые комрадЫ.
Очень мне понравилась фамилия - Бетанкур. Весьма интересно звучит...
Вики дает интересную инфу: В 1950 году она вышла замуж за французского политика Андре Бетанкура, который в 1960-е работал министром, а в 70-е стал заместителем председателя L’Oréal. Бетанкур был членом La Cagoule, французской фашистской группы, которую в 1930-е годы отец Лилиан финансировал и поддерживал, сотрудничая с нацистами во время Второй мировой войны. После войны ее мужу, как и другим членам La Cagoule, было предоставлено убежище в L’Oréal, где он смог избавиться от следов своего грязного прошлого[5]. В конце концов, молодая семья Бетанкур поселилась в особняке, построенном в 1951 году[6]
Может это быть связанно с Украиной?

Цитата: romull от 02.07.2014 21:53:06
Уважаемые комрадЫ.
Очень мне понравилась фамилия - Бетанкур. Весьма интересно звучит...
Вики дает интересную инфу: В 1950 году она вышла замуж за французского политика Андре Бетанкура, который в 1960-е работал министром, а в 70-е стал заместителем председателя L’Oréal. Бетанкур был членом La Cagoule, французской фашистской группы, которую в 1930-е годы отец Лилиан финансировал и поддерживал, сотрудничая с нацистами во время Второй мировой войны. После войны ее мужу, как и другим членам La Cagoule, было предоставлено убежище в L’Oréal, где он смог избавиться от следов своего грязного прошлого[5]. В конце концов, молодая семья Бетанкур поселилась в особняке, построенном в 1951 году[6]
Может это быть связанно с Украиной?

  Вполне возможно- ибо влияние Франции на Украине -в отдельных регионах- было весьма велико. Но- в ситуации Бетанкура- а конкретнее- La Cagoule исторический прикол состоял в том, что обним из главных врагов Бетанкура был некий Франсуа Спотюрно, основатель и владелец фирмы "Коти", принявший имя Франсуа Коти.... А духи "Шипр" изобретенные им - есть самые "фашиссские" духи. Так что фашистские движения во Франции иногда называют "Войной парфюмеров".  Тема эта- огромная и долгая,как и вообще политика Франции...

Цитата: romull от 02.07.2014 21:53:06

Очень мне понравилась фамилия - Бетанкур. Весьма интересно звучит...

 Есть еще одно семейство Бетанкур- куда как более интересное...




1758 - Августин де Бетанкур и Молина (1758 - 26. 07. 1824), испанский, затем российский государственный деятель, учёный, генерал-лейтенант русской службы, архитектор и инженер, организатор строительства и транспорта в Российской империи. Испанец по происхождению,родился в Испании, на острове Тенерифе, прямой потомок Иоанна де Бетанкура, открывшего в 1402 году Канарские острова, он в 1781 году окончил Королевскую академию изящных искусств Сан-Фернандо в Мадриде. Под его руководством был построен первый в Испании оптический телеграф между Мадридом и Кадисом (1798). С 1800 года Бетанкур стал генерал-инспектором созданного им Корпуса путей сообщения, а также всех дорог и мостов Испании.  Испанское правительство направляло Бетанкура во Францию, Англию, Германию и Нидерланды для ознакомления с системами судоходства по каналам, с новыми паровыми машинами и другими открытиями в области техники. Затем в Лондоне он изучал машины по осушению золотых и серебряных рудников. Когда в 1807 году он по политическим соображениям покинул Испанию и переселился в Париж, его вскоре пригласили на службу в Россию и зачислили в свиту его величества генерал-майором, а уже через год произвели в генерал-лейтенанты.
 Нужно отметить- что главной работой Бетанкура в Испании был научно- технический шпионаж в пользу самой Испании. Его поездки во Францию и Англию были связаны именно с этим. Он был завербован в русскую службу по Иваном Муравьевым-Апостолом (посол в Испании до 1806) и покинул Францию ​​для Санкт-Петербурга в 1808 году

Его заслуги перед новым отечеством даже трудно перечислить: им был переоборудован Тульский оружейный завод, построен в Казани пушечный литейный завод, устроены по особой арочной системе мосты на Ижоре, в Туле, Петергофе и на Каменном острове, в Москве воздвигнут "экзерциргауз" (Манеж) - самый большой тогда в мире зал без внутренних колонн и сводов. В 1810 году по инициативе Бетанкура был учрежден Институт инженеров путей сообщения, которым он руководил до конца жизни. В 1819 году Бетанкур стал директором Главного управления путей сообщения, а в 1818 - 22 годы при его участии построена первая крупная шоссейная дорога в России Петербург - Новгород - Москва. Им же был осуществлен проект переноса Макарьевской ярмарки в Нижний Новгород, где соорудили Гостиный двор. Бетанкур не знал русского языка, даже подписывался по-французски, и официальные бумаги в дни его управления нередко писались на этом языке. Он тяжело заболел и умер, когда занимался проектом перестройки Исаакиевского собора.
Именем Бетанкура названа улица в Нижнем Новгороде, на которой расположен построенный по его плану Староярмарочный собор.
"Государственный университет морского и речного флота имени адмирала С.О. Макарова"


Официально, датой основания  Университета считается 2 декабря 1809 года.

В этот день Манифестом Александра I Департамент водяных коммуникаций и Экспедиция устроения дорог в государстве были преобразованы в Управление водяными и сухопутными сообщениями и создан Корпус инженеров путей сообщения.

Первым руководителем института со званием "инспектор" был назначен Августин Августинович Бетанкур, хорошо знавший водные пути Европы и организовавший аналогичный корпус инженеров путей сообщения в Испании.
Первый в России пароход , "Елизавета" была разработана совместно Чарльзом Бэйрдом и Бетанкур (1815).
А.А. Бетанкур известен как крупный инженер-механик, математик, строитель мостов и промышленных комплексов. Под его руководством был переоборудован Тульский оружейный завод, построен пушечный литейный двор в Карелии, построены здания Экспедиции изготовления государственных бумаг в Петербурге, Манеж в Москве. По проекту А.А. Бетанкура были созданы все подъемные механизмы и леса для строительства Исаакиевского собора, а также установлена Александровская колонна на Дворцовой площади в Петербурге. В период 1819 - 1824 г.г. А.А. Бетанкур был главным директором Управления путей сообщения, при котором создал Комиссию проектов и смет – первую проектную организацию для транспорта в России.

Цитата: MozG_c10240 от 01.07.2014 18:59:22
Коллеги, а чего это мы молчим?
Мутная история с приездом бруни (жены саркози)
Далее "В больнице Ниццы скончалась 77-летняя главабогатейшего семейства Монако Элен Пастор."
Теперь - арест саркози.
И так, начинаем копать? *)

С Саркози думаю относительно просто.

Недавно он брякнул, что надо тесно интегрировать Францию и Германию... типа с остальными потом разберемся. Это означает по сути призыв к административному оформлению Франкорейха, то есть переформатированию ЕС из аморфного образования с возможностью внешнего влияния в структуру, находящуюся под прямым административным контролем = выкинуть из ЕС англосаксов.
Нечто подобное мыслил Стросс-Кан... в финансовой сфере и тоже угодил в тюрягу.

Мне другое интересно. Кэмерон вроде как обещал выйти из ЕС в случае выбора Юнкера. Я понимаю, что джентельмены держат слово... пока выгодно...