Мировая Закулиса или Театр Теней

7,879,398 11,130
 

Фильтр
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +490.63
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,301
Читатели: 1
Цитата: Dobryаk от 24.05.2018 12:45:11Этим двум девушкам нужна палата на двоих на Канатчиковой даче

не-не-не обёртывание мокрыми простынями лучше помогает в сыром промозглом климате, посему - Скворцова-Степанова!
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.35 / 11
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,272
Читатели: 80
Цитата: new_user от 28.05.2018 15:46:40Рогожский духовный центр посетил ученый Академии социальных наук Китайской Народной Республики доктор философских наук профессор Лю Куйли.

В Китай эмигрировало после Гражданской войны около полумиллиона, и староверов среди них было немало. Принципиально то, что они держались вместе и не ассимилировали. При Мао часть из них репатриировали и, по рассказам ташкентских коллег из еще 70-х, где-то на просторах Узбекистана есть компактные староверские поселения — к сожалению, тогда тема меня не задела.  Лет пять (?) тому назад была по телеку передача об австралийских староверах, кто туда успел переселиться до Мао.
Отредактировано: Dobryаk - 28 май 2018 20:38:36
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.56 / 20
  • АУ
kagan
 
russia
Краснодар
38 лет
Слушатель
Карма: +66.96
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 569
Читатели: 6
Совсем недавно «Донецким новостям» при действенной помощи православного священника Донецкой епархии отца Тихона Васильева, удалось получить копии ряда уникальных документов из лондонского архива, подтверждающих, что правящая в России царская династия Романовых имела непосредственное отношение к финансовым активам промышленных предприятий из провинциального местечка Юзовка в Екатеринославской губернии.

Акционером НРО был сын, брат и дядя трех русских императоров
С самого начала своего образования в апреле 1869 года Новороссийское общество каменноугольного, железного, стального и рельсового производства (на английском языке название акционерного общества звучит значительно короче — New Russia Company Limited) пользовалось Высочайшим расположением Государя Императора. По официально устоявшейся версии, главным покровителем НРО при Дворе считается брат русского царя Александра II — Великий князь Константин Николаевич Романов. Дескать, именно он и познакомился с Джоном Хьюзом еще во время его работы над укреплением фортов морской крепости Кронштадт. Чем-то приглянулся ему валлийский промышленник. Можно смело утверждать, что, в принципе, оно так и было — должности, который занимал брат императора (председатель Государственного совета, управляющий флотом и морским ведомством на правах министра с чином адмирала) вполне позволяли ему оказывать покровительство новому предприятию на Юге России.
Однако, после того как «Донецким новостям» совсем недавно удалось получить из Национального архива Великобритании копии 122 страниц о составе и движении акционеров New Russia Co. Ltd. (фонд BT 31/42884/4467), то открывается доселе неизвестный нашим историкам факт. Оказывается, увидев, что из нового акционерного общества «вышел толк», то за ситуацией в НРО внимательно следил Сам Батюшка-Царь — Император Александр II.
Алексея Александровича Романова
Мало того, в отчете правления общества с 1879 года (ровно через 10 лет после его создания) среди акционеров с 40 привилегированными акциями класса А значится фамилия сына русского царя — Великого князя Алексея Александровича Романова (2(14).01.1850–1(14).11.1908)!!! «Алексей Александрович пользовался репутацией самого красивого члена императорской семьи, хотя его колоссальный вес послужил бы значительным препятствием к успеху у современных женщин. Светский человек с головы до ног, Beau Brummell и бонвиван, которого баловали женщины, Алексей Александрович много путешествовал», — так отзывался об этом представителе династии Романовых другой Великий князь Александр Михайлович.
Из официальной биографии многолетнего акционера Новороссийского общества мы узнаем, что он занимал очень высокие государственные посты в империи. Генерал-адмирал, генерал-адъютант, с января 1881 года — член Государственного совета, с мая — Главный начальник флота и морского ведомства, с 1883 года — член кабинета министров. Великий князь Алексей Александрович свою жизнь посвятил военно-морской карьере. С рождения он был зачислен в морской гвардейский экипаж. В 1871–1873 участвовал в плавании на фрегате «Светлана» к берегам Северной Америки, Японии и Китая. В ходе русско-турецкой войны 1877–1878 гг. был начальником всех морских команд на Дунае. Умело провел понтоны из Никополя в Систово мимо позиций противника и обеспечил успешную переправу войск через Дунай, за что награжден за храбрость золотой саблей и военным орденом Св. Георгия 4 степени. Однако он не сумел проявить все качества, необходимые для руководителя флота и морского ведомства. Разгром русского военного флота при Цусимском сражении во время войны с Японией в 1905 году погубил государственную карьеру Великого князя. В 1906 году он выехал в Париж для лечения, там Великий князь Алексей Александрович Романов и умер.
Однако, из информации, полученной после просмотра документов Новороссийского общества, видно, что свою обязанность «главного соглядая» доли царской собственности в этом акционерном предприятии он выполнял исправно. Даже больше, династия Романовых числилась акционером НРО и в первые годы после Октябрьской революции. Понятно, что и получала царская династия все причитающиеся ей дивиденды по акциям.
Архивные документы

Подводя итог всего вышесказанного, можно сделать вывод о том, что Новороссийское общество, чьи предприятия были в основном расположены в провинциальном местечке Юзовка Бахмутского уезда Екатеринославской губернии на Юге империи частично находилась и в собственности русской царской династии Романовых. И для такого утверждения теперь уже есть все документальные архивные доказательства.

Доли в Новороссийском обществе имели только «нужные» люди
В данной статье мы не будем рассказывать об акционерах из Англии. Хотя там есть и депутаты парламента Великобритании, и выдающиеся инженеры с Британских островов. Остановимся в этот раз на лицах из России, которые были акционерами НРО.
Открытия начинаются уже после просмотра первых же документов. Из истории нам известно, что концессию на строительство металлургического завода в донецких степях продал Новороссийскому обществу князь Сергей Кочубей. Наши историки до сих пор считают, что в знак благодарности за это неудавшийся промышленник получил должность почетного директора вновь созданного акционерного предприятия и часть акций. Уж не знаю насчет «почетного директора». Но… в списках акционеров New Russia Co. Ltd. за 100 лет его существования фамилия князя Сергея Кочубея не встречается! Хотя дотошные англичане записывали даже тех, кто имел всего лишь по 2 акции. Как говорится, что с «возу упало — то пропало». Продал князь концессию, сказали ему «спасибо» и — иди, гуляй!
Акции перспективного предприятия на Юге России, имевшего Высочайшее покровительство, давали только «нужным» людям, которые на деле должны были приносить существенную пользу акционерному обществу. И, наверное, такое положение надо признать вполне справедливым.
Еще советские историки писали о том, что среди первых акционеров НРО в 1869 году был человек, который собственно и предложил Джону Хьюзу поехать в донецкие степи, — военный инженер-фортификатор, на то время уже генерал-майор русской армии Оттомар Герн (100 акций); князь Павел Ливен (400 акций) чьи земли арендовал Джон Хьюз под строительство металлургического завода. В 1869 году 40 акций достались и графу Дмитрию Нессерольде, сыну канцлера Российской империи при императоре Николае I, а тогда чиновнику Министерства иностранных дел. Кстати, акционерами Новороссийского общества семья Нессерольде была как минимум до 1909 года. После смерти своего отца акциями владел сын — Анатолий Дмитриевич (1850–1923). Он был обладателем трёх уникальных коллекций: библиотеки, коллекции старинного оружия и собрания живописи и графики великих мастеров, а также предметов прикладного искусства. Библиотека Нессельроде насчитывала более 40 тысяч томов (для сравнения скажем, что в яснополянской библиотеке Льва Толстого хранилось 25 тысяч книг).
Но есть там и другие персонажи. Сегодня по этим именам мы можем установить кто именно помогал Джону Хьюзу либо поставкой тех материалов для строительства металлургического завода и каменноугольных рудников, либо протекцией в решении каких-либо производственных вопросов.
Так среди акционеров 1879 года с 40 акциями числится граф Гендриков Этьенн (так записано в документе). По всей вероятности, этим человеком был граф Александр Иванович Гендриков (1807 — 1.05.1881). Обер-шенк Высочайшего Двора (нем. Oberschenk — «хранитель вин»— придворный чин II класса в России. В его распоряжении находились дворцовые запасы вин и других напитков), с 1850 года — инспектор государственных конных заводов. Он умер на 76 году от рождения и погребен в селе Графском (территория современного Волчанского района Харьковской области). Видимо, именно через этого чиновника Хьюз получил разрешение на открытие конного завода Новороссийского общества в Песках (ныне это Ясиноватский район).
Списки акционеров НРО

Интерес для исследователей представляют личности еще двух многолетних деловых партнеров Новороссийского общества, имевших свою часть акций в капитале НРО и поставлявших древесину для нужд акционерного общества. Среди списка акционеров того же 1879 года (возьмем то время, когда был жив еще Джон Хьюз) значится фамилия Ильи Громова (10 акций) — меньшего брата купца 2-й гильдии Санкт-Петербурга, одного из крупнейших лесопромышленников XIX века, известного своей благотворительностью и вкладом в садоводство Василия Федуловича Громова. Перед этой фамилией с 20 акциями стоит имя Владимира Рожнова-Ротькова. По воспоминаниям современников того времени, именно действия этого выпускника юридического факультета Санкт-Петербургского университета, а затем ставшего управляющим торговым домом «Громов и К» привели, что известнейшая не только в России, но и во всем мире компания перешла в его собственность. Затем Владимир Александрович становится гласным Городской думы, а в 1893–98 годах — он петербургский городской голова. Этот человек был в составе акционеров НРО до самой своей смерти в 1912 году. Затем его акции перешли в собственность сына — Якова Владимировича Рожнова-Ротькова, и дочери — Ольги Владимировны Серебряковой.
Среди акционеров Новороссийского общества за всю его историю деятельности встречаются не только мужские имена, но и женские. Так, например, упоминается Катерина (так записано в документе) Хьюз — может быть, чья-то жена одного из сыновей Джона Хьюза, которые занимали руководящие посты (вплоть до должности директора) Юзовского завода после смерти своего отца.
Автору статьи удалось «расшифровать» кем была загадочная Анна Зак (1533 акций на 1899 год). Тоже — «нужный человек», племянница Абрама Зака, который в 1871 году был приглашен на пост директора Санкт-Петербургского учетного и ссудного банка, ставший под его управлением в 70-х и 80-х гг. ХIХ века одним из виднейших финансовых учреждением России. Анна Зак, как оказывается, была приемной матерью - Сони Делоне-Терк (1885–1979): первой женщины-художницы с прижизненной выставкой в Лувре, кавалере ордена Почетного легиона, основоположнике нового направления в авангарде – орфизма; жене и соавторе известного художника Робера Делоне; модельере, дизайнере, книжного иллюстратора, крупного мастера ар-деко. И аналогичные, ставшие известными. имена акционеров New Russia Co. Ltd. можно продолжать приводить еще долго. Эта тема не на одну публикацию.

Англичане полвека надеялись на компенсацию
Во времена Советского Союза было принято считать, да так и продолжают думать современные историки уже независимой Украины, что после декрета Совета Народных Комиссаров от 24 января 1918 года о национализации завода Новороссийского общества, фактически жизнь акционерного общества New Russia Co. Ltd. закончилась. Однако, как оказалось, что это совсем не так.
АО, пусть фактически только на бумаге, но продолжало свою деятельность еще как минимум… 50 лет(!!!).
Понятно, что когда начались революционные потрясения в России, то совет директоров НРО как в Англии, так и в России, провел инвентаризацию всех своих финансовых активов (акт составлен по состоянию на 13 января 1917 года). Всего же на 20 июля 1920 года капитал Новороссийского общества оценивался в 2,4 млн. фунтов. Напомним, что на момент создания акционерной компании в 1869 года он составлял 300 тыс. фунтов. После революции, на 1920-й год, список акционеров значительно уменьшился, но остались там и очень известные персонажи. Напомним, что сохранилась доля династии Романовых (8 тыс. акций), была там и доля в 4 тыс. акций «финансового гения» России, владельца Русско-Азиатского банка Алексея Путилова.
Пережив и уже Вторую мировую войну, потомки акционеров НРО все еще питали надежду получить какие-то деньги от потерянных своих активов. В финансовом отчете за 1968 год о деятельности New Russia Co. Ltd. так и записано: «компания сохранена действующей подписками от определенных держателей долгового обязательства в надежде, что, в конечном итоге, некоторая компенсация может быть получена от советского правительства за потерю их активов». Потомков Хьюзов среди тех акционеров уже не было. Из старых имен надеялись получить материальную компенсацию от СССР лишь потомок Филипа Чарльза Новелли (40 акций на 1889 год), богатого английского комиссионера итальянского происхождения, — Эллен Хильда Новелли.
Директором New Russia Co. Ltd. (офис ее располагался в одном из деловых центров лондонского Сити — Bucklersbury House 11) являлся профессиональный специалист по работе с ценными бумагами Хейдон Окфорд (Haydon Ockford, F.C.I.S.), а вице-директором — Джон Рональд Райт ( John R. Wright). После просмотра полученных из архива копий документов создается такое впечатление, что надежду получить с Советского Союза деньги питали и британские спецслужбы. Уж сильно смахивают названия фирм на компании, которые находились под контролем «бойцов невидимого фронта». Так фирмами из послужного списка Джона Рональда Райта были, например, такие: Anglo-American Securities Corpn. Ltd, North Atlantic Securities Corp. Ltd. Согласитесь, названия довольно примечательные? А через два года, в 1970 году, документы Новороссийского общества поступили на хранение в Национальный архив Великобритании…

Послесловие
Финансовые тайны Новороссийского общества могут так и остаться тайнами
Копии документов, приобретенные «Донецкими новостями» в лондонском архиве, уникальны. Только после беглого их просмотра видно, что имеющаяся информация потянет как минимум на половину кандидатской диссертации профессионального историка, а если тщательно изучить документы — то и целая диссертация может получиться. Ведь там тем для научных публикаций — поле не паханное. Но…
Наверное, мы так и не раскроем большую часть тайн промышленных предприятий, первым директором-распорядителем которых в донецких степях был Джон Юз. Хотя возможность такая есть. В том же лондонском архиве хранится вторая часть регистрационных документов New Russia Co. Ltd. (более 300 страниц формата А3), но за их копирование и пересылку в Украину необходимо заплатить 150 фунтов стерлингов. Там же есть и другие, может быть, более сенсационные документы. В архивном каталоге есть упоминание о неком судебном процессе против Новороссийского общества. Интересно, что судебная тяжба велась на протяжении 1869–70гг, т. е. в первые два года после создания акционерной компании. Об этом суде не знают ни наши архивисты, ни историки. В английском городе Бристоль проходил процесс, а истцом (не исключена такая возможность — только для этого необходимо получить данные документальные доказательства) был последний представитель династии Бурбонов, т. е. французских королей — граф Шамброк. О чем он судился с Новороссийским обществом на данный момент пока остается тайной стоимостью в 500 фунтов стерлингов (именно такую сумму до 12 мая 2011 года запросили лондонские архивисты за копирование более 1 тыс. страниц документов формата А2). 

Ссылка на первоисточник

donbass.name: Джон Юз и Новороссийское акционерное общество
Отредактировано: kagan - 30 май 2018 19:40:54
Мы не отстаиваем своего мнения. Мы просто посылаем нахрен. (с) Много кто
Из Екатерининской Славы в Екатерининский Дар...
  • +0.71 / 25
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,606.65
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,713
Читатели: 101
Цитата: olenevod от 22.05.2018 13:03:38При всех моих монархических предпочтениях, Жора Гогенцоллерн - последний, кого я бы хотел видеть на Российском Троне.


Леонида Георгиевна с братом Ираклием "царём Грузинским" - после освобождения союзными войсками - Северная Италия (1945)
 ЗЫ. Естественно - некоторые источники утверждают, что фото - фальшивка, приводя источник этого фото. Однако - называя источник, они, как говорится, "гадят себе в карман". Ибо сей источник - достаточно авторитетен, и о нем - разговор отдельный. 
Отредактировано: бульдозер - 06 июн 2018 06:46:39
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.80 / 29
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,272
Читатели: 80
Цитата: бульдозер от 06.06.2018 06:27:15
Леонида Георгиевна с братом Ираклием "царём Грузинским" - после освобождения союзными войсками - Северная Италия (1945)
 ЗЫ. Естественно - некоторые источники утверждают, что фото - фальшивка, приводя источник этого фото. Однако - называя источник, они, как говорится, "гадят себе в карман". Ибо сей источник - достаточно авторитетен, и о нем - разговор отдельный.

Да, остаются книги и мосты,
машины и художников холсты,
да, многому остаться суждено,
но что-то ведь уходит все равно!

Таков закон безжалостной игры.
Не люди умирают, а миры.
Людей мы помним, грешных и земных.
А что мы знали, в сущности, о них?

Можно сказать, что я сейчас сравню несопоставимое, но...

Вчера вечером прислали мне главу из книги о соседней деревне Паратмары (сегодня около полутора сотен жителей). Глава о об истории трех родов, начиная с Акрамовского восстания 1842 года, из одного из них родная бабушка. Совсем простые люди, интересно, конечно, только тем, для кого имена что-то значат, но судьбы охватывают почти всю Россию...

Если о Романовых, то время их прошло, на мой взгляд, уже безвозвратно.
Отредактировано: Dobryаk - 06 июн 2018 08:27:05
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.79 / 31
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +84.21
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Нетто от 07.06.2018 07:43:17И казалось бы, причем тут ПоклонскаяБыдло?

И почему именно она и почему именно с Украины?
Подмигивающий
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.02 / 7
  • АУ
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
44 года
Слушатель
Карма: +1,044.97
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,125
Читатели: 32
Вот она



Маджулá Сингапурá!
  • +0.34 / 14
  • АУ
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +16.31
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,529
Читатели: 1
В роли кэпа напишу:
1. Нынешний выход на пенсию в 60 для мужчин и 55 для женщин сделан по очень простому принципу - после этого возраста человек работать не может. И не важно сколько он там еще проживет. Не может не копать, не программировать. Конечно кое-кто будучи специалистом сможет консультировать, опыт здесь бывает очень полезен. Можно еще руководить. ВСЕ!
2. Поэтому большую часть народа надо массово выкидывать с работы, как только они достигнут этих 60/55 лет. Толку от них нет, а имитаторов и без них хватает. И при капитализме так и будет, более того, их еще раньше будут выкидывать - бизнес деньги зарабатывает, богадельня находится в совсем другом месте.
3. Следующему поколению придется содержать своих стариков, и это при том что лишних денег у них нет и не будет - капитализм таки. Ну те у кого родственников не окажется, просто сдохнут, не дотянут они до пенсии. Часть и имея родственников сдохнут - в лучших самурайских традициях.
Почитав соседнюю ветку, Футюха, которая буквально переполнена бетанцами, вижу что практически вся бета за. Ну что сказать - их это действительно мало касается, служить не работать. Ну ну, наглядное зрелище, почему государство всегда закручивает гайки до упора и еще немного сверх того.
Итак вопрос - кому и зачем это нужно? Возможные ответы:
1. Настаивают наши западные партнеры. Они у себя повысили, и им надо чтобы так было везде. у это же типа тренд, типа цивилизации. Цивилизации людоедов. Им неудобно будет, если так будет не везде в наши времена интернета.
2. Борьба за бюджетные деньги. Можно сильно сэкономить на регионах, ибо пенсии в основном платятся там, и соответственно прибавить в Москве, где и принимаются эти решения. То есть возможно наша цивилизация стихийно развивается по принципу пары ведущих городов и обслуживающей их ресурсной территории. Обслуга живет в таких условиях по остаточному принципу - выживание промыслами, как у нас говорят.
3. Банальная закрутка гаек властей. Гайки они крутят потому что могут. Раньше беспокоились по поводу цветных революций, щас все более-менее под контролем. Соответственно с теми, кто не может защитить свои интересы, считаться незачем - базисная точка зрения практически всех бетанцев к слову.
4. Идеология - последовательное либеральное движение. По их принципам, кто богат, тот и угоден богу. Соответственно разные правила для богатых достойных людей и для бедных ущербных. У нас уже бедные платят налогов больше чем богатые - благодаря тем же пенсионным взносам. Начиная с некоторой суммы, 10% вместо 22%. Да на Западе такое тоже практикуется, но там нет плоской школы на доходы. То есть мы по сути возглавляем либеральное движение.
  • +0.12 / 17
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  17 июн 2018 21:01:22
...
  Коллекционер мыслей
Скрытый текст

ссылка
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • +0.36 / 18
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,606.65
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,713
Читатели: 101
 Для Коллекционера Мыслей - в первую очередь.
Особенность данной книги и, в частности описание биографии Янкелей - дефективно в плане того, что абсолютно не разбирается "позиция фигур" рода Янкелей. То есть реал-позиция отца Свердлова - была колоссально огромна (ибо в еврейских структурах - дабы проделать то, что было проделано - нужно обладать колоссальным "политическим весом"). Ну, например - присутствовать Почетным Гостем в момент подписания последнего Акта об окончании 2МВ. Так что то, что пишется Бажановым - это просто "канва очевидности", ей можно и верить - немного, для низшего уровня понимания... А можно- и пытаться понять реал-позицию  Фигур того времени - а вот с этим - проблемы очень даже большие. 
Сталин, разумеется, был не всесилен, но, судя по тому, как он действовал и какую реал-позицию занимал - "Красным Монархом" он был точно. Литовско- Британские евреи, снявшие фейковый фильм о Сталине - "истинную позицию" Лидера таки обойти не могли... Сталин "работал" намного более высоким уровне, чем Политбюро и сакральный вопрос тут - а каким это образом делалось? Да всех Вопросов, которые возникают по Истории тех времен- на целый "справочный том" хватит. И тут - чем дальше в лес понимания, тем толще "партизаны ответов". И посему поводу - замечу следующее. То, что началось 100 лет назад - никуда не делось и продолжается... Действующие лица и исполнители поменялись на собственных детей и внуков, что иногда с удивлением обнаруживаешь - иногда на больших трибунах.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.69 / 26
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  18 июн 2018 23:20:13
...
  Коллекционер мыслей
Мутная история
Дискуссия   143 0
Может кто знает подробности?
История уж больно мутная, извозчик, левый человек на посту, столько лет не приводили приговор в исполнение.
Дмитриев, Савелий Тимофеевич
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.06 / 7
  • АУ
Leto-77
 
russia
Слушатель
Карма: +340.63
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 731
Читатели: 0
Цитата: Прокруст от 17.06.2018 15:11:55Почитав соседнюю ветку, Футюха, которая буквально переполнена бетанцами, вижу что практически вся бета за. Ну что сказать - их это действительно мало касается, служить не работать. Ну ну, наглядное зрелище, почему государство всегда закручивает гайки до упора и еще немного сверх того.

По бетанцам - а чего им быть против, когда их ранняя и в разы более высокая пенсия реформой не трогается? 
  • +0.09 / 9
  • АУ
Ходун
 
Слушатель
Карма: +156.66
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 1,020
Читатели: 0
Трамполитика
Дискуссия   314 0
От былой нерушимости трансатлантического единства осталась одна только пыль и прошедший саммит G7 показал, что Германии и Франции придется проглотить эту горькую пилюлю: Трамп бросил конфеты в сторону Меркель на саммите G7
https://telegram.me/pesneslov/
  • +0.09 / 4
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,272
Читатели: 80
Уж не помню, делился ли этой историей здесь: одна фраза — а за ней немалый пласт.

Цитата: Dobryаk от 22.06.2018 10:13:29

Где-то в конце 90-х вполне целенаправленное блуждание по Инету вывело на изложение планов британского Форин Оффис от еще 42-го (!) года по послевоенному устройству Германии. Выжимка самого существенного из меморандума в полдюжины страниц:

Предполагалось, что рулить будет именно Великобритания. Германию расчленят на полсотни графств с одним (ну, тут утрирую) полицейским участком в каждом. Никакой армии. Никакого единства этих графств. Тотальный демонтаж всей тяжелой промышленности. Только сельское хозяйство. Никакого образования выше семилетки.

В-общем, широкоизвестный план Моргентау был всего-то жалкой калькой с основополагающих идей британского Форин Оффис.

Через пару-другую лет за обедом на очередной школе Петербургского института ядерной физики в тему разговора вставил рассказ об этом. Был тут же брутально втоптан в дерьмо парой либеральных коллег: "Брешешь ты все. Британские джентльмены на такую гадость никогда не пошли бы!" Ссылки мои, что это был документ из архивов британского МИД только подхлестнули их крики, что это враньё. 

И тут в разговор встрял сидевший за соседним столом Владимир фон Шлиппе (по этому имени в Инете легко найдете кой-чего интересного). Потомок немцев из Калужской губернии, потом белоэмигрантов, ставший профессором одного из колледжей Лондонского университета, после выхода на пенсию переехавший в Ленинград и ставший сотрудником ПИЯФ и читавший лекции на физфаке Петербургсого  универа.  

Его отец стал  авиаинженером у Юнкерса в Дессау, который отходил в Советскую зону. Но первыми туда вошли британские части и главная документация попала к ним. За ними приехали американцы, кто тоже почистили завод. И только когда и те и другие попятились из Советской зоны, крохи попали нам.

Итак, Володя пошел в свою гимназию справиться, как будет дальше с её окончанием. И на двери гимназии увидел приказ №1 британских оккупационных властей о запрете впредь на среднее образование. И понял с содроганием, что на мечтах об университете поставлен крест. 

Но британцы из Дессау ушли, у дядюшки Джо планы были другие, и в в сентябре 45-го двери гимназии распахнулись как всегда.

Володя твердо сказал, что в своей зоне британцы собирались идти строго по своим планам. Но когда увидели, что вытворяет в Советской зоне дядюшка Джо, то им пришлось отыграть взад, чтобы их поднадзорные немцы не рванули учиться в Советскую зону.  Это строка из жизни послевоенной Германии как-то оказалась вымаранной из её истории. Более того, после того эпизода на школе ПИЯФ я залез снова в Инет и после многократных поисков снова на тот меморандум выйти не смог. Плюньте в глаза тем, кто говорит о цензуре в Инете — просто не хватает места  для неинтересных документов. 

Но никаких доказательств сверх блестящего свидетельства фон Шлиппе мне не надо, и нападавшие на меня тут же заткнулись.

Но пришел 46-й и союзники выказали Сталину свое громкое "ФЭ"! Как это вместо уничтожения германской промышленности он занялся её восстановлением  в своей Зоне? И тогда в 46-м начался вывоз трофейных немцев в СССР, и отец Володи попал на авиазавод в левобережной Дубне. Где Володя и закончил советскую среднюю школу. Учеба в Москве была им запрещена, так что он поступил в институт в Куйбышеве, продолжил учебу в Горьком  — они еще не были закрытыми городами!
 
Интересный документик  http://muzei-dubna.r…ez-70-let/


Вдогонку пара замечений:  Володя говорил, что работавшие в Подберезье  (Дубна-3, сегодня просто левобережная Дубна) немцы пуще всего боялись, что их растащат по стране. Поэтому они проявляли всяческую инициативу в разработках, чтобы коллектив держать вместе.
Что им удалось.

И впридачу вполне занятный рассказ о ДиПи = перемещенных лицах (displaced persons) по личному опыту жены Володи

https://www.rp-net.r…hlippe.php
Когда Володя переехал в Петербург, то Ирина вполне профессионально занималась проблемой адаптации к взрослой жизни воспитанников детских домов.
Отредактировано: Dobryаk - 22 июн 2018 11:15:26
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.71 / 31
  • АУ
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +16.31
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,529
Читатели: 1
Цитата: Leto-77 от 21.06.2018 10:25:22По бетанцам - а чего им быть против, когда их ранняя и в разы более высокая пенсия реформой не трогается?

Более того, это отлично укладывается в добрую сержантскую традицию, что солдат не должен бездельничать, лучше если он копает от забора и до заката. В странах, где бета основная, скажем Японии, так и делают - там народ так устает, что даже ленится размножаться.
  • +0.13 / 6
  • АУ
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,691.53
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,710
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Dobryаk от 22.06.2018 14:27:39Хорошо жить без старческой деменции!

Да лана...
"Повторение - мать учения". Особенно когда к месту к текущему контексту событий.
Да и новые люди читают.
Но не только. Я с удовольствием тоже перечитываю, не обязан помнить дословно, хоть и помоложе Вас, Николай, но совсем не вьнош а Вашей "деменции" и вовсе иной раз завидую на себя ее примеряя. Веселый 
И даже если раньше попадалось, на новые нюансы внимание обращаешь.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.32 / 13
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,606.65
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,713
Читатели: 101
Цитата: Dobryаk от 22.06.2018 10:56:13И впридачу вполне занятный рассказ о ДиПи = перемещенных лицах (displaced persons) по личному опыту жены Володи

https://www.rp-net.r…hlippe.php
Когда Володя переехал в Петербург, то Ирина вполне профессионально занималась проблемой адаптации к взрослой жизни воспитанников детских домов.

 Великолепный мемуар! Прочитал с огромным удовольствием. Спасибо!
ЗЫ. Кстати - планируемая Бриттами гипер-экзекуция немецкого народа вполне была известна некому кругу немцев в период войны. Они не стали дожидаться "милости от природы", и немедленно, сразу после капитуляции, "смазали лыжи" в СССР, к дедушке Сталину лично. В этой ситуации - эти люди были уже очень не молодыми, но весьма заслуженными, так сказать. Умерли в СССР вполне своей смертью... 
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.52 / 19
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,606.65
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,713
Читатели: 101
 Для того, чтобы понять то, что происходит сейчас - нужно постоянно заглядывать в Прошлое. Заглянем еще раз. Ибо это Прошлое - аж вопит, хотя внимание на него почему-то не обращают.
Итак: Железный Фронт.  Обеспечивший Социалистической Партии Германии 18% голосов на выборах 1933 года. Остальная часть Партии - 2%. Итого - 20% , как совокупного Социалистического крыла. Коммунисты - Интернационалисты - 17%. 



Каждая из изображенных на ней трёх  молний поражают символы враждебных сил, то есть символически побивает один из враждебных "-измов". а надпись призывает к борьбе с их лидерами - Гитлером, Тельманом и монархистом Францем фон Папеном.



Что означает символ «три стрелы в круге»? Этот знак, рожденный в борьбе социалистов против фашизма, был разработан в 1932 году Сергеем Чахотиным и Карло Мирендорфом для немецкого Железного фронта. Железный фронт представлял собой коалицию антинацистских военизированных формирований, образованную в 1931 году Социал-демократической партией, профсоюзами и другими общественными объединениями Германии. 
То, что гитлеровская НСДАП в 20-30-е гг. ХХ века еще до своего прихода к власти имела свои военизированные подразделения - СА ("штурмабтайлюнген" - "штурмовые отряды") и СС ("щутцштаффельн" - "охранные части") - широко известно. 
Но аналогичные боевые формирования имели и другие партии. Так у коммунистов существовал Союз красных фронтовиков, более известный как Ротфронт, а у Социал-демократической партии - Рейхсбаннер ("Знамя государства", в честь чёрно-красно-золотого флага Германии).

Рейхсбаннер - это боевая организация, осуществлявшая защиту демократии в Германии от её врагов — монархистов, фашистов и коммунистов. Руководящие посты в Рейхсбаннере занимали ветераны Первой мировой войны и к 1932 году в нем насчитывалось более трех миллионов человек. В 1931/32 годах Рейхсбаннер объединился с Немецким объединением профсоюзов (Всеобщее объединение немецких профсоюзов) в "Стальной фронт". Также в новую организацию были привлечены участники спортивных клубов рабочей молодёжи. Было объявлено, что организация создаётся для борьбы с тремя враждебными демократической Германской республике силами - гитлеровскими нацистами, коммунистами, а также реакционно-дворянскими и монархическими организациями.



Рехсбаннер в Берлине, 11-го августа 1929-го, марширует перед Бранденбургскими воротами. Надпись на транспаранте-памятнике: "Всем погибшим Мировой Войны. Жертвам Республики и Труда. Погибшим Рейхсбаннера."



Съезд 1931 год

Используем удобную статью Дана Галлина, Президент Глобального института труда.
Скрытый текст
 Ну - пока эту тему прочитаем, что-то поймем, и поедем далее. Нужно отметить самое ВАЖНОЕ. Финансировал Чехонтина -Мариендорфа как раз таки крупный промышленный капитал Германии - и вот это есть самое важное для нас. И Гитлера, и Коммунистов -Интернационалистов финансировал капитал банковский, различающийся только группами хозяев "банковских кормушек", одна из которых в те годы присосалась к экономике СССР под названием "Коминтерн".
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.81 / 34
  • АУ
CapitanNemo
 
Слушатель
Карма: +647.03
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 1,935
Читатели: 3
ЦитатаСутью финансовой глобализации была денационализация. Оформляли ее три синхронных процесса: приватизация, концентрация богатства и миграция капитала. Имущественное неравенство довели до уровня столетней давности. Деформировался социальный каркас государства, в итоге треснула межгосударственная надстройка. 100 лет назад на вызов глобального капитала национальное государство ответило двумя проектами: советским и фашистским. Три (включая холодную) мировые войны расчистили дорогу глобализации (плоский мир). Казалось, навсегда. Но результат повторился: лишение государств национальных амбиций ведет не к новому порядку, а к хаосу. Сегодня открытые рынки (доступ к ресурсам) уже не решают вопросы мира и войны. Все зависит от уровня ядерной угрозы.




ЦитатаСутевым содержанием капитала является не наличие свободных ресурсов, а право распоряжаться ими по своему усмотрению, право на принятие решения. Капитал – это, в первую очередь, политическое изъятие из совокупного дохода, значит, с точки зрения рыночного фундаментализма он не может быть источником роста. Совокупный доход тоже результат процесса (следствие действия сторонних сил).

Экономика – она не про прибыль и способ обмена ценностями. Она про способ управления поведением людей. Это язык (один из) описания человеческой деятельности, а не матрица ее формирующая. Если убрать оборот, выручку и прибыль, человеческие амбиции никуда не денутся.
Иными словами, природа экономического роста носит не экономический характер, и ответ на вопрос об источнике этого роста не зависит от определения, что первично, совокупный доход или капитал.

Объяснить происками «невидимой руки» неизменность соотношения капитала к общему доходу последние 200 лет невозможно. За это время мировой ВВП вырос в 10 раз. За 2000 лет, предшествовавших запуску кредитной модели роста (замена «налога на будущее» как источника инвестиций «долгами будущего»), он не увеличился и вдвое.

Согласиться с тем, что рынок самопроизвольно, вопреки своим внутренним законам (личная выгода и концентрация капитала), в течение 200 лет удерживал мировую экономику в пределах коридора роста, значит, признать божественную сущность прибавочной стоимости. Тогда налоговую службу надо наречь божьим воинством (крестоносцы), а банкиров и биржевиков – слугами Господа (священнослужители).



https://www.nalin.ru…ivaet-6596
Отредактировано: CapitanNemo - 29 июн 2018 09:49:47
Не с кем воевать. Все хотят сдаться.(c) Морозов

Баттхёрт - это всего лишь тупорылость, покидающая твой мозг.

Никто не геройствует, спокойно.. жгём.. танки!
  • +0.34 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1