Мировая Закулиса или Театр Теней

7,880,774 11,130
 

Фильтр
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +16.31
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,529
Читатели: 1
Цитата: CapitanNemo от 29.06.2018 09:48:05https://www.nalin.ru/vy-budete-smeyatsya-no-kapitalizm-vse-taki-zagnivaet-6596

Хороший обзор что глобально происходит, вот еще:
ЦитатаОбщество в массе своей осознает феномен богатства не как право на принятие решений, а через имущественные контрасты. Чтобы неравенство стало менее значимым, необязательно выравнивать доходы и создавать средний класс, достаточно стереть разницу во внешней атрибутике, вывести богатство за горизонт восприятия. Поднять до уровня, за которым общество его не осознает (не видит).
Мимикрия – это то, чем последнее время занимался правящий класс вместо решения реальных проблем, порождаемых имущественным неравенством. Отказ от латифундий в пользу фондовых операций (прямая фиксация прав на будущее). Офшоры и налоговая миграция капитала (виртуализация богатства). Рваные джинсы вместо смокинга и кеды на босую ногу (визуализация равенства).
Демократия все это время использовалась в качестве витрины (инструмент сокрытия) тектонических сдвигов, которые происходили внутри общественного устройства (Nation State) и на межнациональном уровне (географическое рабство, экспорт нищеты).

ЦитатаРазгосударствление (денационализация), концентрация и миграция капитала (структурный и географический трансферт нищеты) являются составными частями единого проекта. Сбой любого из этих, синхронизированных между собой, процессов ведет к раскоординации работы всей системы. Проект теряет предсказуемость, и, как следствие, управляемость.
Объяснять имущественный разрыв, достигнутый за годы глобализации, талантом, трудолюбием и интеллектуальными особенностями отдельных личностей, все равно, что верить в программу помощи молодой семье. Сегодня одна тысячная населения Земли распоряжается 20% глобального богатства. Если динамика роста капитала последних 30 лет (средний и мелкий 2% в год, крупный 6%) сохранится, то через 30 лет одна тысячная населения планеты будет контролировать 60% всех мировых ресурсов.


В общем можно резюмировать, что так как ПП хотели, у них не выгорело. Анализ у автора останавливается на следующем:
ЦитатаСимптоматика полностью соответствует началу I мировой. Новый «Капитал» и новый Маркс уже появились. Национальный реванш из стадии экономических противоречий перешел в форму военно-политического противостояния.
В 1998 году Китай и Индия отказались открыть (дерегулировать) свои внутренние рынки, обвалив Дохийский раунд переговоров ВТО. Номинированные в долларах «долги будущего» стран периферии, открывших свою финансовую систему, начали мигрировать на «историческую родину». Первым рухнул азиатский рынок, потом дефолт пришел в Россию и Аргентину. Стало понятно, что за чужой счет национальную экономику не построить.
Атака на башни ВТЦ в 2001 году легализовала угрозу глобального терроризма, но консолидация субъектов мирового рынка вокруг главного борца с террором не случилась. Противоречия растут, а их социальная подоплека игнорируется. Социалист Берни Сандерс напугал американских демократов сильнее протекционизма Трампа, а для английского истеблишмента лейборист Джереми Корбин страшнее Брекзита.
Трудовой проект для капиталистического интернационала опаснее национального реванша (Сталин хуже Гитлера). Вопрос лишь в том, продолжит Центр политику идентичности, прикрывая с ее помощью социальные противоречия, или к новой холодной войне «мир единого стандарта» и «мир миров» перейдут, минуя горячую фазу.


Соответственно, к примеру, увеличение пенсионного возраста это просто шаг в последовательной отмене всех социальных обязательств. Сейчас ПП должны перейти к розыгрышу национальной карты - им нужно с помощью противостояния обрушить те национальные экономики, которые еще более-менее независимы, но с которыми воевать слишком дорого. За одним они зачищают все остальные лишние экономики банальным применением силы.
Отредактировано: Прокруст - 29 июн 2018 15:25:22
  • +0.17 / 6
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  01 июл 2018 13:30:19
...
  Коллекционер мыслей
Звезда
Дискуссия   132 0

Капитолий Техас
Чего они так звезду любят?
ПС. На Вашингтонском Капитолии тоже на куполе статуя - у неё на голове тоже звёзды.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 июл 2018 14:09:58
  • -0.08 / 6
  • АУ
a1965
 
ussr
Слушатель
Карма: +27.97
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 1,796
Читатели: 0
Дальнейшее может показаться репортажем из зазеркалья. Но это всего лишь новости из туманного Альбиона. Видно, туманы там стали совершенно ядовитыми.







25 мая 2018 г. в г. Лидз (Leeds) проходило заседание суда, на котором рассматривалось дело одной из так называемых груминг банд (grooming gangs). Томи Робинсон (Tommy Robinson), настоящее имя (Stephen Christopher Yaxley-Lennon, Стивен Кристофер Йэксли-Леннон), называющий себе гражданским журналистом, пытался вести репортаж с улицы рядом со зданием суда. То есть, делал то, что постоянно делают тысячи других журналистов. Он был арестован, и по прошествии нескольких часов, буквально за несколько минут приговорен к 13 месяцев тюрьмы. В тюрьму, в которой содержатся в основном мусульмане, он был отправлен сразу же, с пожеланием от судью, вынесшего приговор, никогда не выйти оттуда живым. Тем же самым судьей был также наложен запрет на распространение об этом какой-либо информации. В результате чего различные международные информационные агентства вынуждены были удалить уже размещенную информацию о произошедшем со своих сайтов.

«Grooming gangs» — это эвфемизм, за которым скрывается явление, когда банды мусульман, в основном из Пакистана, многократно избивают и насилуют девушек часто подросткового возраста, в основном белых. Это продолжается уже более десяти лет. За это время написаны сотни репортажей. Но большинство предпочитает обходить эту тему стороной. Отсюда и эвфемизм. Томи Робинсон один из тех немногих, кто пытается обращать внимание общественности на эти и другие преступления мусульман.

Речь идет о нарушении прав человека такого уровня, что даже гитлеровская Германия не могла себе позволить. Потому что у себя внутри страны они могли делать то, что хотели, но заставить международные информационные агентства удалить уже размещенную информацию они вряд ли могли. Вот несколько примеров удаленных веб-страниц: информация от БрайтбартМиррорRT (Россия). Точно также удалялась информация от Фокс Ньюз (США) и других.

Об этом с трибуны ООН можно было бы говорить, а не говорят даже по телевизору. За прошедшее время публично выступили буквально пару политиков.

Зато, несмотря на попытку тотальной информационной блокады, так называемый «простой народ» от Новой Зеландии до Мексики оказывает огромную поддержку Томми Робинсону. По всему миру были организованы, проводятся и запланированы различные акции в его поддержку. За несколько дней петиция «Theresa May MP: Free Tommy Robinson» собрала более полумиллиона подписей..
http://www.bolshoyvo…nsona.html
   Интересная статья, казалось бы "..но как, Холмс..", а вот илиминтарно.., надеюсь тут не выпилят статью щупальца мировой закулисы ))
Дворкович(был недавно зам Медведева) - «Россия должна платить за финансовую стабильность США»
ВВП - "..Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в ПРЕЖНЕМ виде, у того нет головы. .."
  • +0.33 / 21
  • АУ
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +16.31
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,529
Читатели: 1
Цитата: Мармадюк от 30.06.2018 19:39:16Я уже тут как-то писал, или не помню((
На самом деле не существует общепризнанной экономической теории, а следовательно не может быть и  адекватного экономического анализа. Только финансовый.
Марксизм, на которые почти все здесь опираются, имеет множество ошибок, впрочем, это ведь просто вариант английской школы политэкономии. Там ошибки изначальны. Австрийская школа политэкономии, торжествующая ныне на Западе и в ВШЭ, тоже не без греха, ну хоть идею о том, что ценность формируется не трудом, а в головах людей, протащила.
Поэтому ко всем попыткам экономического анализа стоит относиться осторожно. Это как гороскоп в газете.

ДА ладно?
Надо просто понимать границы применимости теории. Марксизм хорошо годится для анализа капитализма, для того и написан. Марксизм вообще хорошо применять там, где основной управляющий фактор - жадность и конкуренция. Для анализа феодализма марксизм не годится, там важнее сила. Обратите внимание, сейчас наша страна по менталитету элиты прочно находится в феодализме. И еще, когда капитализм переходи в конечную стадию, то есть в монополизм, он по факту перестает быть капитализмом, ибо нет конкуренции при монополизме. И опять мы имеем дело со строем где важнее сила, с чем то вроде - феодализма, фашизма, хунты или просто рабовладения.
Ну и для социализма марксизм тоже не годится. То есть его конечно можно применять в частностях, скажем для управления рынком, но основной вопрос в управлении - кто это будет делать и зачем и какой фактор для этих управленцев самый важный.
Отредактировано: Прокруст - 03 июл 2018 21:45:05
  • +0.07 / 5
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,997.26
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,673
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: Прокруст от 03.07.2018 21:42:25Надо просто понимать границы применимости теории. Марксизм хорошо годится для анализа капитализма, для того и написан. Марксизм вообще хорошо применять там, где основной управляющий фактор - жадность и конкуренция.

Марксизм скорее очень удачный памфлет против капитализма, но никак не инструмент для анализа. Уровня "Гаргантюа и Пантагрюэль" Рабле, которых прикольно бывает цитировать, но никто в здравом уме Телемскую обитель строить не будет. Роль банков и рынка акций в нём раскрыта чуть меньше чем никак, а это а это и есть два йожа под задницей мировой экономики, с помощью которых её регулярно расшевеливают в последние сто лет. Ну или сказать, что в 20 веке капитализма не было, а был какой-то другой экономический строй.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.66 / 23
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +1,840.69
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,606
Читатели: 24
Периодизация СЭФ
Дискуссия   1.319 60
Сформировал для себя собственную периодизацию социально-экономических этапов. Теория, конечно, небесспорна, но, как говорится, что есть... За основу я взял тезис, что деньги являются не просто обменным эквивалентом и т.п., но и, главное, средством власти. То есть, тот, кто контролирует эмиссию денег, как обменного эквивалента, тот и контролирует власть. Отсюда получаются следующие этапы. Естественно, полного и абсолютного контроля быть не может, так как, если он воплощается в чистом виде, то все его достоинства перекрываются недостатками. 

1. Первобытное общество. - Понятие "деньги" отсутствует. Натуральный обмен во всём. Всё что производится тут же потребляется. Накоплений ресурсов практически нет.

2. Весна. Жреческое общество. Главенство в обществе занимают жрецы. Светские правители так же имеют высочайший жреческий ранг и именуются как-нибудь типа: "Сын неба", "Живой Бог" и т.п. Появляются зачатки цивилизованности. Святилища, к которым приносят дары богам, становятся местом накопления и сохранения ресурсов. Появляются первые деньги в материальном виде, как инвариант. Возникает торговля и обмен денег. Но их эмиссия является монополией жрецов. Попытки таковой эмиссии другими членами общества жесточайше наказывается. Так как деньги можно накапливать отдельно от ресурсов, это допускается, но не приветствуется. Попытки давать деньги в рост считаются покушением на жреческую монополию и наказываются вплоть до смертной казни. Однако, эта практика существует. Денежные инварианты постепенно принимают форму слитков из золота и серебра, как материалов не подверженных окислению и коррозии. 

3. Лето. Аристократическое общество. Главенство в обществе переходит к аристократам-землевладельцам. Ценность денег, как средства обмена вначале снижается, вплоть до безмонетных периодов. Но постепенно право эмиссии денег переходит в руки светских аристократов. Это право означает суверенитет и способствует образованию государств в привычном нам виде. Торговля и ростовщичество вначале осуждаются и считаются недостойными, но так как спрос на эти услуги растёт, под них подводится идеологическая основа и данные занятия становятся респектабельными. Появляются долговые расписки, как законное платёжное средство. Аристократия постепенно обрастает долгами и теряет власть над эмиссией.

4. Осень. Власть переходит к ростовщикам, имеющим к этому времени "гордое" название "банкиры". Деньги большей частью превращаются в долговые расписки. В долговую кабалу попадают практически все слои общества. Национальные границы государств размываются. Возникают наднациональные центры власти, государственные деятели превращаются в марионеток. Кризисы становятся средством укрепления власти ростовщиков и являются одним из необходимых инструментов управления обществом. Появляются виртуальные способы владения и управления деньгами.

5. Зима. Социализм (грядущий). Эмиссия денег осуществляется государственными институтами. Деньги полностью переходят в виртуальное средство учёта и контроля. Распределение материальных благ осуществляется по вкладу в общественное производство. Этот период будет долгим, но постепенно власть над распределением перейдёт в руки нового жречества и история СЭФ выйдет на новый виток.

Коммунизма не будет - вечных двигателей не бывает.

Всё изложенное весьма условно, ибо бесспорных истин в природе нет.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.41 / 16
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,997.26
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,673
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: Bugi от 04.07.2018 15:32:041. Первобытное общество. - Понятие "деньги" отсутствует. Натуральный обмен во всём. Всё что производится тут же потребляется. Накоплений ресурсов практически нет.

И при этом кремни, добытые на одном конце Евразии, находят чуть ли не на другом. Кстати, практически при полном отсутствии понимания, на что их всё-таки меняли. Но обширная меновая торговля (подразумевающая предварительное накопление) должна была быть, хотя неизвестно, существовало ли тогда понятие универсального торгового эквивалента.
Цитата: Bugi от 04.07.2018 15:32:042. Весна. Жреческое общество.
...
Попытки давать деньги в рост считаются покушением на жреческую монополию и наказываются вплоть до смертной казни. Однако, эта практика существует. Денежные инварианты постепенно принимают форму слитков из золота и серебра, как материалов не подверженных окислению и коррозии.

Древнее Двуречье, города-государства. А точнее храмовые города-государства. Благо всё достаточно хорошо задокументировано, ростовщические расписки на зерно заметно превосходят расписки на серебро постольку-поскольку зерно вообще распространённее серебра. Власти максимум пытаются сдержать рост процентов.
Цитата: Bugi от 04.07.2018 15:32:043. Лето. Аристократическое общество.
...
Появляются долговые расписки, как законное платёжное средство.

Начал отвечать, и увидел, что пишу практически то же самое.
Цитата: Bugi от 04.07.2018 15:32:044. Осень. Власть переходит к ростовщикам, имеющим к этому времени "гордое" название "банкиры". Деньги большей частью превращаются в долговые расписки.


Цитата: Bugi от 04.07.2018 15:32:045. Зима. Социализм (грядущий). Эмиссия денег осуществляется государственными институтами. Деньги полностью переходят в виртуальное средство учёта и контроля. Распределение материальных благ осуществляется по вкладу в общественное производство.

Другими словами деньги заменяются суррогатами, которые можно отоварить лишь с соблюдением определённых условий. Насчёт сроков - на международном уровне это уже произошло. Всё может оказаться гораздо быстрее.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.47 / 16
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +1,840.69
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,606
Читатели: 24
Цитата: Senya от 04.07.2018 16:57:37Другими словами деньги заменяются суррогатами, которые можно отоварить лишь с соблюдением определённых условий. Насчёт сроков - на международном уровне это уже произошло. Всё может оказаться гораздо быстрее.

Главный принцип - КТО контролирует обменный эквивалент. Сейчас его контролируют ростовщики. При социализме его будут контролировать госструктуры. 
Что, впрочем, не отменяет ни натурального обмена, ни долгов, а главное, это не отменяет инстинкта доминантности и стремления к его демонстрированию. А именно он является главным врагом "социальной справедливости" и двигателем развития социума.
Отредактировано: Bugi - 04 июл 2018 17:15:44
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.47 / 18
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,997.26
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,673
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: Bugi от 04.07.2018 17:15:15Главный принцип - КТО контролирует обменный эквивалент. Сейчас его контролируют ростовщики. При социализме его будут контролировать госструктуры. 
Что, впрочем, не отменяет ни натурального обмена, ни долгов, а главное, это не отменяет инстинкта доминантности и стремления к его демонстрированию.

Новое - хорошо забытое староеУлыбающийся


Цитата: Senya от 21.03.2013 19:32:14Я пока придерживаюсь некоей промежуточной точки зрения. На стенке в нашем виртуальном глобальном офисе висит плакат:
"Неважно, где находятся заводы и кто на них работает. Тот, кто контролирует финансовые потоки, всегда может приказать что производить и кому поставлять."
Висит уже давным-давно, большинство к нему привыкло и даже не представляет на его место что-то другое. Но очень уж подвыгорел на солнце, да и мухами изрядно засижен. Руки правда пока не доходят перевернуть, так что еще некоторое время повисит (хотя и гораздо меньше, чем висел до того). Ну а когда наконец перевернут, взорам предстанет новая надпись:
"Неважно, где извлекается прибыль, и кто направляет финансы. Тот, кто контролирует производство, всегда может приказать, кому их передать и на что потратить."
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.45 / 16
  • АУ
Ещё один  инженер
 
Слушатель
Карма: +49.09
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 529
Читатели: 1
Цитата: Senya от 04.07.2018 17:22:40Новое - хорошо забытое староеУлыбающийся

Ага. А определяется, какая сторона вернее, простым соображением - что дефицитнее. Не хватает средств обмена - финансисты поднимаются, в дефиците мощности по реальному производству - производственники начинают рулить.
Естественно, процесс динамический, и перевороты могут занимать десятилетия.
  • +0.25 / 7
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +1,840.69
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,606
Читатели: 24
Цитата: Ещё один  инженер от 04.07.2018 17:37:16Ага. А определяется, какая сторона вернее, простым соображением - что дефицитнее. Не хватает средств обмена - финансисты поднимаются, в дефиците мощности по реальному производству - производственники начинают рулить.
Естественно, процесс динамический, и перевороты могут занимать десятилетия.

Вопрос, на мой взгляд, в том, кто реально контролирует общество. Причём, не абстрактно, а вполне конкретные организации, включая группы "инакомыслящих". Ибо тогда можно создать кризис и физически уничтожить оппонентов.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.37 / 13
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,997.26
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,673
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: Ещё один  инженер от 04.07.2018 17:37:16Ага. А определяется, какая сторона вернее, простым соображением - что дефицитнее.

Только определение это происходит в головах, по совершенно непонятному принципу.
Легко представить дефицит сырья. Для меня уже сложнее представить дефицит денег. А что такое дефицит военной силы в мировом масштабе? Или дефицит религиозности?
Я когда-то для себя пробовал набросать фантастическую картинку будущего. Вот планета Земля объединена производственными связями, сырьевыми и энергетическими потоками. А потом на этой базе взрывной рост и космическая экспансия, к соседним звёздным системам. Что-то там уникальное может производиться, что-то уникальное может добываться, но в любом случае время пересылки превосходит мыслимые сроки человеческой жизни. Никакая выгода и расчёт уже не смогут поддерживать подобную связь. Что ляжет в основу? Религиозная Вера в то, что посланные в никуда ценности когда-то вернутся сторицей? Или аристократический Долг, невыполнению которого просто не может быть оправданий?
"Голова - предмет тёмный и исследованию не подлежит."(с)
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.57 / 21
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +1,840.69
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,606
Читатели: 24
Цитата: Senya от 04.07.2018 17:51:12Только определение это происходит в головах, по совершенно непонятному принципу.
Легко представить дефицит сырья. Для меня уже сложнее представить дефицит денег. А что такое дефицит военной силы в мировом масштабе? Или дефицит религиозности?
Я когда-то для себя пробовал набросать фантастическую картинку будущего. Вот планета Земля объединена производственными связями, сырьевыми и энергетическими потоками. А потом на этой базе взрывной рост и космическая экспансия, к соседним звёздным системам. Что-то там уникальное может производиться, что-то уникальное может добываться, но в любом случае время пересылки превосходит мыслимые сроки человеческой жизни. Никакая выгода и расчёт уже не смогут поддерживать подобную связь. Что ляжет в основу? Религиозная Вера в то, что посланные в никуда ценности когда-то вернутся сторицей? Или аристократический Долг, невыполнению которого просто не может быть оправданий?
"Голова - предмет тёмный и исследованию не подлежит."(с)

Я, раздумывая над сиими фантастическими идеями, задался интересными вопросами.
1. У нашей планеты существует определённая вибрация. Так как мы находимся на ней постоянно, то этой вибрации не ощущаем. Типа как воздух, который мы замечаем только в испорченном виде, либо в его отсутствии. А сможем ли мы адекватно адаптироваться к вибрациям другой планеты? Не в смысле прибежал, поставил флажок, убежал довольный, а чтоб там жить и растить потомство? 
2. Если мы не сможем овладеть перемещениями в пространстве через "червоточины", то нам остаётся только удалённое управление роботами. А можно ли сделать так, чтоб записывать полную матрицу человеческого мозга на неких носителях в этих роботах и таким образом создавать квазичеловеческие цивилизации на других планетах? 
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.36 / 13
  • АУ
Ещё один  инженер
 
Слушатель
Карма: +49.09
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 529
Читатели: 1
Цитата: Senya от 04.07.2018 17:51:12Только определение это происходит в головах, по совершенно непонятному принципу.
Легко представить дефицит сырья. Для меня уже сложнее представить дефицит денег. А что такое дефицит военной силы в мировом масштабе? Или дефицит религиозности?
Я когда-то для себя пробовал набросать фантастическую картинку будущего. Вот планета Земля объединена производственными связями, сырьевыми и энергетическими потоками. А потом на этой базе взрывной рост и космическая экспансия, к соседним звёздным системам. Что-то там уникальное может производиться, что-то уникальное может добываться, но в любом случае время пересылки превосходит мыслимые сроки человеческой жизни. Никакая выгода и расчёт уже не смогут поддерживать подобную связь. Что ляжет в основу? Религиозная Вера в то, что посланные в никуда ценности когда-то вернутся сторицей? Или аристократический Долг, невыполнению которого просто не может быть оправданий?
"Голова - предмет тёмный и исследованию не подлежит."(с)

Дефицит денег - проще некуда. Мир-система состоит из многих политий, отчетливого гегемона нет, невозможно провозгласить одного гаранта денежной системы. В этих условиях фиатные деньги невозможны, деньгами становится материальный ресурс, например, хе-хе, золото.
Дефицит военной силы - это, например, когда ограниченное число игроков имеет военные возможности нагнуть кого угодно остального.
С поправкой, впрочем согласен - все эти дефициты важны, когда они в головах. А их путь в головы из реальности может быть весьма долог и занимать эти самые десятилетия, о которых я говорил.
  • +0.11 / 4
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,997.26
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,673
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: Bugi от 04.07.2018 18:09:251. У нашей планеты существует определённая вибрация. Так как мы находимся на ней постоянно, то этой вибрации не ощущаем. Типа как воздух, который мы замечаем только в испорченном виде, либо в его отсутствии. А сможем ли мы адекватно адаптироваться к вибрациям другой планеты? Не в смысле прибежал, поставил флажок, убежал довольный, а чтоб там жить и растить потомство?

Я встречал более подходящий термин, но сейчас уже не вспомню. Но смысл понятен. Это может показать только эксперимент. И он сразу тянет за собой второй вопрос - а насколько те, кто приспособится, останутся людьми в нашем понимании? Тут лучше цитаты из Кастанеды наверное и не придумать: "Выглядели ли они как люди? Конечно, как ещё они могли выглядеть. Были ли они людьми, которым можно доверять? Нет, ни в коем случае." Проблемы взаимопонимания обществ с разной структурой, которые ранее обсуждались, с увеличением расстояния могут расти экспоненциально.
Цитата: Bugi от 04.07.2018 18:09:252. Если мы не сможем овладеть перемещениями в пространстве через "червоточины", то нам остаётся только удалённое управление роботами.

Не понял. Не управление наверное, а посылка заранее запрограммированных роботов для терраформирования?
Цитата: Bugi от 04.07.2018 18:09:25А можно ли сделать так, чтоб записывать полную матрицу человеческого мозга на неких носителях в этих роботах и таким образом создавать квазичеловеческие цивилизации на других планетах?

Ммм, как бы эта квазицивилизация (абсолютно добровольно кстати!) не заняла место людей на Земле. Уж больно криво устроены как человеческое тело, так и человеческий мозг. После чего можно будет констатировать, что человечество вымерло, а его место заняла новая раса, связанная с предыдущей лишь рядом унаследованных технологий.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.32 / 12
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,997.26
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,673
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: Ещё один  инженер от 04.07.2018 18:20:57А их путь в головы из реальности может быть весьма долог и занимать эти самые десятилетия, о которых я говорил.

С этим никто не спорит. Для себя я определяю срок перемен (с фиксацией результата) в два поколения.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.20 / 6
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +1,840.69
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,606
Читатели: 24
Цитата: Senya от 04.07.2018 18:23:14Ммм, как бы эта квазицивилизация (абсолютно добровольно кстати!) не заняла место людей на Земле. Уж больно криво устроены как человеческое тело, так и человеческий мозг. После чего можно будет констатировать, что человечество вымерло, а его место заняла новая раса, связанная с предыдущей лишь рядом унаследованных технологий.

Некоторые особотмороженные фантазёры не исключают вероятности, что мы тоже не совсем эволюционно появились.Подмигивающий Просто некая нужная сумма знаний была утеряна, и нам пришлось всё начинать с нуля. ;)
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.36 / 13
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +1,840.69
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,606
Читатели: 24
Цитата: ps_ от 04.07.2018 18:30:40Может быть это следствие того, что по мере развития цивилизации производство все более и более уходит в сторону производства информации. И изменения в носителях денег просто отображают этот процесс.
И как учит диалектика, период отсутствия ЕДИНОЙ системы денег будет происходить на новом витке технологии. Например, что то вроде криптовалют, которые не выпускаются и поддерживаются государством.

Деньги = власть. Денег, которые выпускают некие анонимные товарищи, быть не может. Нынешние криптовалюты - развод лохов на бабки. Ибо виртуальные деньги - это база данных. А кто админ?
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.38 / 13
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,997.26
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,673
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: ps_ от 04.07.2018 18:30:40Может быть это следствие того, что по мере развития цивилизации производство все более и более уходит в сторону производства информации. И изменения в носителях денег просто отображают этот процесс.

Не скажу за остальных, но я как раз подразумевал абсолютно любые мыслимые и немыслимые носители, ограничивая только функцию
Цитата: ps_ от 04.07.2018 18:30:40И как учит диалектика, период отсутствия ЕДИНОЙ системы денег будет происходить на новом витке технологии.

Это одно. Зона, куда государство по каким-то причинам не дошло, будет заполняться кем-то другим.
Цитата: ps_ от 04.07.2018 18:30:40Например, что то вроде криптовалют, которые не выпускаются и поддерживаются государством.

На мой взгляд как раз криптовалюты сюда не относятся. Они порождение слишком хорошего контроля государства за денежным оборотом, когда нужды наркоторговли не могли больше обеспечиваться чёрным налом. Но висят на тонюсенькой ниточке контроля сетей, которая в любой момент может быть обрезана. Уж больно велик необходимый объём транзакций.  Для полноценной криптовалюты некая автономная единица должна обладать настолько полным суверенитетом над собственной инфраструктурой, при котором и любая другая собственная денежная система может быть введена.
ЗЫ.
Перечитал, увидел насколько невнятно. Пусть остаётся, напишу по другому.
Государство (достаточно самостоятельное) эмитирует собственную валюту, обычно располагая всеми технологиями и контролируя инфраструктуру, необходимой для её обращения, хотя могут закупать часть или делегировать часть функций. Эмитенты различных электронных суррогатов на сегодня принципиально не обладают никакими технологиями и не контролируют никакую инфраструктуру, необходимую для эмиссии и поддержания обращения.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.42 / 15
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,997.26
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,673
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: ps_ от 04.07.2018 18:59:20Вы серьезно полагаете, что отсутствие каких-то вибраций, гипотетически дающих эффект на поведение людей через несколько поколений остановит кого-нибудь от колонизации пригодных для жилья планет Шокированный

Не остановит. И допустим частота и амплитуда температурных колебаний не повлияют. На Земле живут в самых разнообразных условиях. Временные циклы (сутки скажем 18 или 31 час) тоже не повлияют, и с полярной ночью люди живут. Но это то, что на виду. А вот влияние существенного (+/- 30%) изменения гравитации на человека, да ещё на протяжении пары поколений, неопределимо. К чему ещё на Земле мы привыкли настолько, что вообще не замечаем и не задумываемся, покажет только практика.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.47 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4