Дружно вместе или удельные княжества России?

Цитата: Прасковья от 02.03.2010 00:13:11
Пока кто-то не всунул их туда принудительно, просто проведя линию на карте.

Неужто это тайна за семью печатями? А документу этому предшестваовала, кажись, известная перепалка между неким Джугашвили и неким Ульяновым.

Конституция (Основной закон)
    Российской Социалистической Федеративной Советской Республики
    (утверждена постановлением XII Всероссийского С`езда Советов от 11 мая 1925 г.)


Раздел первый

Общие положения

Глава первая

    1. Настоящая Конституция (Основной Закон) Российской Социалистической Федеративной Советской Республики исходит из основных положений Декларации прав трудящегося и эксплоатируемого народа, принятой III Всероссийским С`ездом Советов, и основных начал Конституции (Основного Закона) Российской Социалистической Федеративной Советской Республики, принятой V Всероссийским С`ездом Советов, и имеет своей задачей гарантировать диктатуру пролетариата, в целях подавления буржуазии, уничтожения эксплуатации человека человеком и осуществления коммунизма, при котором не будет ни деления на классы, ни государственной власти.
    2. Российская Республика есть социалистическое государство рабочих и крестьян, строющееся на основе федерации национальных советских республик. Вся власть в пределах Российской Социалистической Федеративной Советской Республики принадлежит советам рабочих, крестьянских, казачьих и красноармейских депутатов.
    3. Носителем Верховной Власти в Российской Социалистической Федеративной Советской Республике является Всероссийский С`езд Советов, а в период между С`ездами - Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет Советов.
    Согласно воле народов Российской Социалистической Федеративной Советской Республики, принявших решение на Х Всероссийском С`езде Советов об образовании Союза Советских Социалистических Республик, Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика, входя в состав Союза Советских Социалистических Республик, передает Союзу полномочия, отнесенные, в соответствии со ст.1 Конституции Союза Советских Социалистических Республик, к ведению органов Союза Советских Социалистических Республик.
    4. В целях обеспечения за трудящимися действительной свободы совести, церковь отделяется от государства и школа от церкви, а свобода религиозной и антирелигиозной пропаганды признается за всеми гражданами.
    5. В целях обеспечения за трудящимися действительной свободы выражения своих мнений, Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика уничтожает зависимость печати от капитала и предоставляет в руки рабочего класса и крестьянства все технические и материальные средства к изданию газет, брошюр, книг и всяких других произведений печати и обеспечивает их свободное распространение по всей стране.
    6. В целях обеспечения за трудящимися действительной свободы собраний, Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика, признавая право граждан Советской Республики свободно устраивать собрания, митинги, шествия и т.п., предоставляет в распоряжение рабочего класса и крестьянства все пригодные для устройства народных собраний помещения.
    7. В целях обеспечения за трудящимися действительной свободы союзов, Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика, сломив экономическую и политическую власть имущих классов и этим устранив все препятствия, которые до сих пор мешали в буржуазном обществе рабочим и крестьянам пользоваться свободой организации и действия, оказывает рабочим и крестьянам содействие для их об`единения и организации.
    8. В целях обеспечения за трудящимися действительного доступа к знанию, Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика ставит своей задачей предоставить им полное, всестороннее и бесплатное образование.
    9. Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика признает труд обязанностью всех граждан Республики.
    10. В целях всемерной охраны завоеваний Великой Рабоче-Крестьянской Революции, Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика признает обязанностью всех граждан Республики защиту социалистического отечества и устанавливает всеобщую воинскую повинность. Почетное право защищать Революцию с оружием в руках предоставляется только трудящимся; на нетрудовые элементы возлагается отправление иных воинских обязанностей.
    11. Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика предоставляет все права, устанавливаемые Конституцией и законодательством Республики для граждан Российской Социалистической Федеративной Советской Республики, также и всем пребывающим на территории Российской Социалистической Федеративной Советской Республики гражданам других союзных советских республик.
    Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика, исходя из солидарности трудящихся всех наций, предоставляет все политические права иностранцам, проживающим на территории Российской Социалистической Федеративной Советской Республики для трудовых занятий и принадлежащим к рабочему классу, а равно к не пользующемуся чужим трудом крестьянству, на основе постановлений верховных органов Союза Советских Социалистических Республик.
    12. Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика предоставляет право убежища всем иностранцам, подвергающимся преследованиям за политическую деятельность или за религиозные убеждения.
    13. Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика, исходя из равенства прав граждан, независимо от их расовой и национальной принадлежности, об`являет совершенно несовместимым с основными законами Республики какое бы то ни было угнетение национальных меньшинств или ограничение их равноправия и тем более установление или допущение каких бы то ни было (прямых или косвенных) преимуществ для отдельных национальностей и признает право за отдельными национальностями на выделение, по решению их с`ездов советов, с утверждения верховных органов Российской Социалистической Федеративной Советской Республики, в автономные советские социалистические республики и области.
    За гражданами Российской Социалистической Федеративной Советской Республики признается право свободного пользования родным языком на с`ездах, в суде, управлении и общественной жизни. Национальным меньшинствам обеспечивается право обучения на родном языке в школе.
    14. Руководствуясь интересами трудящихся, Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика лишает отдельных лиц и отдельные группы прав, которыми они пользуются в ущерб интересам социалистической революции.
    15. Вся земля, леса, недра, воды, а равно фабрики и заводы, железнодорожный, водный и воздушный транспорт и средства связи составляют собственность Рабоче-Крестьянского Государства на основах, определяемых особыми законами Союза Советских Социалистических Республик и верховными органами Российской Социалистической Федеративной Советской Республики.

Цитата: Николаич
темная биография, имел отношение к захвату нефтянки в 90-е, а потом в Госдуму пролез?

а эта фигура скорее имеет отношение к борьбе с этим, что на месте ...
новый глава его вроде труды
потому как шансов у него практически не было
благодаря папе, тот тоже "добрый молодец" тот еще

даром все из КПСС ...

Цитата: Николаич
От Оксаны Пушкиной, вестимо. году в 1998-м она сделала на НТВ программу про Аяцкова. Он ей демонстрировал свои владения, а потом забрался на личного верблюда.  :)
Оксана: "Дмитрий Федорович, вы здесь как хан!"
Аяцков: "А я и есть хан!!!"
Передачу многократно повторяли. Когда Аяцкова стали "выносить под фанфары", этот эпизод по ТВ крутили постоянно... подогревали интерес, так сказать...

В свое время я довольно плотно пересекался с этим персонажем. К удельным княжествам он имеет такое же отношение, как любой россиийский губер того времени. Эпатировать любил - эт, да. В конечном счете доэпатировался до сидения в своем Балтае.

Цитата: Аулец от 02.03.2010 13:47:55
Неужто это тайна за семью печатями? А документу этому предшестваовала, кажись, известная перепалка между неким Джугашвили и неким Ульяновым.
Конституция (Основной закон)
...

Не поняла, к чему эта цитата, поясните.
Если к слову "кто-то" - то в данном случае оно означает не "неизвестно кто", а "неважно кто".

Что касается выделенной вами цитаты. Я отдельные положения еще дополнительно выделю жирным. Для наглядности.
    13. Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика, исходя из равенства прав граждан, независимо от их расовой и национальной принадлежности, об`являет совершенно несовместимым с основными законами Республики какое бы то ни было угнетение национальных меньшинств или ограничение их равноправия и тем более установление или допущение каких бы то ни было (прямых или косвенных) преимуществ для отдельных национальностей и признает право за отдельными национальностями на выделение, по решению их с`ездов советов, с утверждения верховных органов Российской Социалистической Федеративной Советской Республики, в автономные советские социалистические республики и области.
    За гражданами Российской Социалистической Федеративной Советской Республики признается право свободного пользования родным языком на с`ездах, в суде, управлении и общественной жизни. Национальным меньшинствам обеспечивается право обучения на родном языке в школе.

Это, конечно, уже не действующая конституция, тем не менее указанные в ней условия, на которых создавались национальные республики, в настоящий момент откровенно нарушаются.
Лично я считаю, что создавать национальные республики, при этом рассчитывая, что в них не будут создаваться "какие бы то ни было (прямые или косвенные) преимущества для отдельных национальностей" - это утопия, вроде назначения волка пастухом овец, или пускания козла в огород, или организации движения "пчелы против меда".

Цитата: D9ID9I ALT2 от 02.03.2010 13:12:26
Зависимость местного МВД от "бая" наблюдается в любом регионе РФ (пример - Москва). Постепенно фактор влияния снижается - смотрите все последние назначения (ГУВД Москвы, МВД РБ и др.)

Фишка в том, что в Москве, например, можно проводить такие назначения, а в национальной республике против назначения независимой от бая фигуры легко можно использовать национальный фактор - типа, вбросить через те же СМИ и подконтрольные баю организации темку "нас угнетают, в нашей республике насаждают чужаков, которые будут гнобить наш народ".

Аналогичную ситуацию обсуждают Ахамадинежад с Николаичем.

Цитата: Прасковья от 02.03.2010 17:16:34
Не поняла, к чему эта цитата, поясните.

Вы знаете, Прасковья, я сам офигеваю от патологической неспособности некоторых на этой ветке выставить правильные точки отсчета. Впрочем, к котлонадзору, который я сейчас представляю, это не имеет ни малейшего отношения

ну, что, помолясь перейдем в наступление
http://top.rbc.ru/po…6679.shtml
Полномочный представитель президента России в Северо-Кавказском федеральном округе Александр Хлопонин считает, что в политике на Кавказе надо перейти от оборонительной позиции к наступательной. Об этом он заявил на встрече с членами Совета Федерации от СКФО.
По словам полпреда, "самое важное - осознание на Кавказе, что Кавказ - это часть России". "Пока этого не ощущается", - сказал он, подчеркнув, что нельзя рассматривать Кавказ в отрыве от России.
А.Хлопонин также предложил уделить особое внимание внешнему фактору. "Следует определить, чего мы хотим по отношению к внешнему окружению, в том числе Азербайджану, Ирану, Саудовской Аравии и другим странам", - сказал он.
Для того чтобы занимать наступательную позицию, надо иметь потенциал, сказал он. "Сегодня нужно заниматься не бряцанием оружием, а поднимать экономику", - считает А.Хлопонин.
Тремя ключевыми проблемами региона полпред назвал экономическую отсталость, безработицу и коррупцию. Именно их решение А.Хлопонин назвал своей первоочередной задачей. "У меня полный карт-бланш со стороны президента и премьер-министра", - сказал он.
Полпред президента сообщил, что к июню 2010г. должна быть представлена правительству РФ стратегия социально-экономического развития СКФО с четким финансово-экономическим обоснованием и источниками финансирования. "Мы сейчас занимаемся этой работой", - сказал он.

2 марта в центре Махачкалы, по разным данным, до 500 человек пытались провести митинг с требованием соблюдать закон при проведении следствия в отношении задержанных по подозрению в причастности к убийству министра внутренних дел Дагестана Адильгерея Магомедтагирова.
Как ИА REGNUM Новости сообщили в пресс-службе МВД Дагестана, митинг не был санкционирован городскими властями.
По словам журналиста Тимура Мустафаева, митинг длился около часа, однако был разогнан сотрудниками городского УВД. "Люди в масках, с дубинками и электрошокерами разгоняли толпу. На место выезжали бригады скорой помощи для оказания помощи пострадавшим, среди которых были женщины и пенсионеры", - сказал он.
http://www.regnum.ru/news/1259473.html
пора и власть применить ...
не знаю о чем это REGNUM, позже узнаю с мест

Цитата: ахмадинежад от 03.03.2010 18:47:44
Полномочный представитель президента России в Северо-Кавказском федеральном округе Александр Хлопонин считает, что в политике на Кавказе надо перейти от оборонительной позиции к наступательной.

Слава Богу, неужели адекватный мужик появился в руководстве СКВО. Слова говорит правильные, посмотрим что делать будет.
Кстати, ахмадинежад, относительно второго вашего поста, 500 человек на митинге в Махачкале это много?

А вот и вести с мест.
Для оживления дискуссии и придания ей позитивного вектора.

---

---

Цитата: Ross2010 от 04.03.2010 07:48:06
Ну все! Прорвало!
Эти лозунги, про клин и прочее, уже слышать невозможно! Сразу скажу, что всякие свидомые, скинхеды и прочая шваль, ПМСМ злейшие враги России. Но и замалчивать существующие проблемы, тоже не не меньший вред!
Небольшой городок в Якутии. Население:  46% русских, 38% якутов, 7% украинцев, 3% татар и прочие (эвены, юкагиры, армяне и т.д.).
Администрация: 90% якуты, прокуратура -100%, милиция - 80%, судьи - 100% якуты и так далее в том же ключе.
За исключением военкомата и МЧС, где примерно сохраняется (пока) пропорциональность нац.состава. Получается на севере собрались самые тупые русские, пригодные лишь для физической работы. Сразу вспоминается лозунг 90-х "Русские! Не уезжайте! Нам нужны рабы и проститутки!".
Если посмотреть на состав республиканского правительства, то там чуть лучше: примерно 75% якутов и все остальные. Заходишь в здание Правительства (старое) и на втором этаже галерея фотографий членов правительства. Попытайтесь разыскать там славянское лицо! Причем соотношение: менее 40% якутов, и около 50 русских действительно для всей республики.
Доводилось бывать и в других национальных республиках, там примерно такая же картина.
Так вот, уважаемые космополиты и интернационалисты, попробуйте пожить, когда вас выдавливают ото всюду, не в прямую конечно, исподволь,  из-за того что ты русский и при этом жаловаться некому! Тронь бурята, татарина, любого - крику будет в прессе! А вот из-за русских, никто лодку раскачивать не будет.
Приедешь по делам или в отпуск в столицу нашей родины Москву, но и там ты "понаехал тут всякий".
Я понимаю, нельзя раздувать нац.конфликты, но и так тоже нельзя. И я не в укор плохим якутам, татарам, башкирам или еще там кому. Они то как раз правильно поступают, заботясь о своих. А вот Москва, жирующая за МКАДом, на своих давно забила. И как всегда все держится на долготерпении русских мужиков. И как бы вы не минусовали Урсуса (или теперь меня), ситуация от этого не изменится.

Клановость существует и тянется давно, потому что никто не занимался решением до недавнего времени, а много где и сейчас.

Путей решения два. Применять надо одновременно.
Сверху - менять глав республик, отделять местный экономический базис от местной власти, ограничивать клановость. Это делается постепенно.
Снизу - каждый должен бороться за свои права, когда в отношении его нарушают законы. Надо создавать объединения, отслеживающие подобные случаи и создающие кланам проблемы, когда они зарываются.

Самое неконструктивное и даже вредное - это ничего не делая, вопить на форумах об угнетении и требовать пересмотра федерального законодательства. Разве не понятно, что кланы будут образовываться и поддерживаться независимо от того, как устроена вертикаль власти? Разве не понятно, что клан кланом вышибают, и чтобы не допускать всевластия одного клана, надо объединяться самим?

Лишний раз убеждаюсь, что население России ничем не отличается от населения востока Украины и Белоруссии. В том, в чем мы их упрекаем - пассивность, разобщенность, леность в отстаивании своих прав - мы точно так же можем упрекнуть самих себя. Ситуации доминирования галичан на Украине и кланов в некоторых автономных республиках отличаются только тем, что на Украине галичане перекроили под себя все законодательство, в то время как местные кланы в республиках РФ - не могут, будучи ограничены в этом Федерацией и федеральным законодательством.

Это, казалось бы, и надо использовать. Но вместо того, чтобы полноценно опираться на Федерацию, поддерживать "снизу" ее вполне наблюдаемые инициативы ограничить клановую власть рамками федерального законодательства, некоторые товарищи предпочитают обвинить во всем саму же Федерацию и требовать разрушить вообще все, раз она не "делает нам хорошо".

Народ, не работает это так. Реалии государственного устройства - продукт баланса сил сторон. Если мы не умеем самоорганизовываться в отстаивании своих интересов, а некие кланы умеют - кланы будут выигрывать. Сейчас именно Федерация выбивает из-под кланов их экономический базис и ограничивает их всевластие, требуя приведения всего и вся к федеральному законодательству. Так помогите ж, наконец, Федерации снизу.

Цитата: Viatcheslav от 04.03.2010 10:44:04
Клановость существует и тянется давно, потому что никто не занимался решением до недавнего времени, а много где и сейчас.

Путей решения два. Применять надо одновременно.
Сверху - менять глав республик, отделять местный экономический базис от местной власти, ограничивать клановость. Это делается постепенно.
Снизу - каждый должен бороться за свои права, когда в отношении его нарушают законы. Надо создавать объединения, отслеживающие подобные случаи и создающие кланам проблемы, когда они зарываются.    ......................................базис и ограничивает их всевластие, требуя приведения всего и вся к федеральному законодательству. Так помогите ж, наконец, Федерации снизу.

Но наверняка руководители России  видят ущербность и опасность системы построенной из национальных образований. В кои то веки Россией управляют русские, которым в своей же стране не находится территориального образования, которое уравняло бы их в правах и различных квотах и финансовых дотациях выделяемых малым народам. У русского есть только федеральные общегосударственные права и обязанности. В этом они равны с малыми народами. Однако конституции национальных образований добавляют малым народам дополнительных прав, которых у русских никогда не было и не будет. Назначение Хлопонина и действия по укрупнению регионов, с преводом , пусть даже названия из национальной в территориальную плоскость , когда вместо Чечни, Ингушетии Дагестана и прочих создается Северо Кавказский регион - огромный шаг вперед в денационализации. И этот процесс происходит и в других частях Федерации под предлогом привязки дотационных регионов напрямую к регионам донорам. И это радует. Через 50 лет, при такой политиае и НАПРАВЛЕННОМ государственном патриотическом РОССИЙСКОМ воспитании со стороны государства, возможно достичь цели гомогенного Россиянина, который будет упоминать свою историческую национальность, лишь в качестве вторичной причины для гордости . Постепенное прекращение государственного финансирования и исскусственного , русскому народу ненужного, стимулирования развития национальных инстинктов и обычаев малых народов, перевод спонсирования данных мероприятий в плоскость частного финансирования национально озабоченных, решит проблему кардинально, но не быстро. И юридически все корректно. Запретов нет. И в "демократиях" вопросов не возникнет - сами такие...
П.С. Ни один представитель малых народов почему то ни разу не задумался, почему русские из своих налогов должны оплачивать его занятия развитием своей культуры. Ни один не задаст вопрос, почему русский мальчик безо всяких квот должен по национальной квоте уступить свое место при поступлении в престижный ВУЗ, даже, может быть менее грамотному представителю нацменьшинства, а сам или пойти в менее удобный или престижный, или вообще в Вооруженные Силы и идти усмирять в национальную республику того абитуриента , которому он уступил свое место, его родственников, которым и этих привилегий мало! Слава Б-гу, правительство России двигается в правильном направлении. Русское гражданское общество обязано его поддержать и не только Общественной палатой, где русских не так уж и много, а активными гражданскими акциями, в случае противодействия организаций малых народов. Как в Иране проходят митинги в поддержку правительства. как умел показать Сталин - по просьбам трудящихся... И Кондопоги никогда не повторятся.

Я устал спрашивать, чем дополнительные права народов на территории автономных республик нарушают права русских граждан России, установленных федеральным законодательством.
Мне пока что привели два примера.

1. Обязанность изучать национальный язык в школах - во-первых, это не нарушение права, так как нет такого права "не учить другие языки", это дополнительная обязанность; после обсуждения этого возникло оригинальное мнение, что русский язык в национальных школах тоже изучать не обязательно, если не хотят - что мне уже довольно сильно не нравится, так как именно русский язык формирует на территории России единое культурно-языковое пространство, и нельзя его фрагментировать.

2. В некоторых республиках прописано знание национального языка на посту президента. Это вопрос в Конституционный суд, но это само по себе не ограничение для русских - ведь русские, жившие в республике, учили нац. язык в школе и поэтому должны квалифицироваться как знающие нац. язык. Да и нет этого требования в большинстве автономий.

Так что эти два примера для меня не являются сколь-либо убедительным аргументом против "дополнительных прав". А еще что-нибудь есть?

ЦитатаНи один представитель малых народов почему то ни разу не задумался, почему русские из своих налогов должны оплачивать его занятия развитием своей культуры.

Если он задаст этот вопрос себе, он задаст себе и вопрос, почему он из своих налогов должен оплачивать развитие русской культуры - а он это делает: на реконструкцию Большого театра идут и федеральные налоги из Татарстана с Якутией.

Так зачем нам надо, чтобы такой вопрос вообще ставился? Как-то выходит так, что то, что вы предлагаете, с минимальными усилиями может быть вывернуто наоборот и работать на расчленение страны и единого пространства. Задумайтесь над этим.

Нет уж. Нам нужно единое пространство, в котором как развитие русского Большого театра и Эрмитажа, так и развитие татарского театра в Казани и мечети Кул-Шариф будет пропорционально исключительно "культурному весу", а не численности населения по национальности, и где на это будут скидываться все регионы через Федерацию в дополнение к собственно региональному финансированию.

Цитата
Но вместо того, чтобы полноценно опираться на Федерацию, поддерживать "снизу" ее вполне наблюдаемые инициативы ограничить клановую власть рамками федерального законодательства, некоторые товарищи предпочитают обвинить во всем саму же Федерацию и требовать разрушить вообще все, раз она не "делает нам хорошо".

Народ, не работает это так. Реалии государственного устройства - продукт баланса сил сторон. Если мы не умеем самоорганизовываться в отстаивании своих интересов, а некие кланы умеют - кланы будут выигрывать. Сейчас именно Федерация выбивает из-под кланов их экономический базис и ограничивает их всевластие, требуя приведения всего и вся к федеральному законодательству. Так помогите ж, наконец, Федерации снизу.

Вячеслав, я не совсем уловил, каким именно образом вы видите "поддержку федералов" и "борьбу снизу". Вот живут в том же якутском городке граждане, какие им будут рекомендации?

Цитата: Тутэйшы от 04.03.2010 11:46:44
Вячеслав, я не совсем уловил, каким именно образом вы видите "поддержку федералов" и "борьбу снизу". Вот живут в том же якутском городке граждане, какие им будут рекомендации?

Создавать общественные объединения. Выдвигать кандидатов на муниципальные выборы и пробивать им поддержку через политические партии (и ту же "Единую Россию" - этот конгломерат чудовищно неоднороден и там могут быть совершенно разные расклады). Мониторить случаи увольнения, имеющие какие-либо признаки нарушения законодательства, если есть - обращаться в суд. Отслеживать случаи преступлений на национальной почве и требовать доведения их расследования до конца. Требовать банального выполнения законов и обеспечивать юридическую поддержку. Вот в этом я и вижу поддержку снизу.
Обратите внимание: серьезную реакцию федеральной власти обычно вызывают не какие-то "марши" с трескучими требованиями, а случаи и конкретные дела, где добиваются судебного разбирательства или конкретных изменений законодательства. Это они мониторят.

Цитата: Тутэйшы от 04.03.2010 11:46:44
Вячеслав, я не совсем уловил, каким именно образом вы видите "поддержку федералов" и "борьбу снизу". Вот живут в том же якутском городке граждане, какие им будут рекомендации?

А что тут посоветовать? У меня туда сотрудники ездили, в командировки от двух недель, до двух месяцев, мотались от Ленска до Якутска, были в Мирном. Главная тяжесть, это климат и очень мало людей, все раскидано по гигантской территории. Цивилизации в нашем понимании почти нет, она в нескольких городках на центральных улицах, все остальное зона мало приспособленная для жизни обитателей Европейских равнин.  Для якутов, это их родина и они чувствуют себя там комфортно, для нас же, в масе, климат крайне тяжелый и мало кто хочет там жить и тем более остаться на всегда. (Нет есть конечно и такие, но их мало). Зато якуты живут постоянно и знают друг, друга, поддерживают друг друга отсюда и картинка. Но им то там жить, а большая часть недовольных этим готова срубить деньгу и умотать.
Вот что тут посоветовать? Ну летите туда на ПМЖ, тяните семью и друзей и развивайте край. Если так тянет облагодетельствовать местное население помимо их воли.
Только немного цифр и географии
------------------------------------------
Вот Саха́ (Яку́тия)  ее территория  - 3 103 200 км². Это чуть меньше трети от Европы (Вся Европа это - примерно 10 млн.км².).
А население всего - 949 506 человек. Меньше одного миллиона!.
Плотность -  0,3 чел./км².
Климат там
------------------------------------------------------------------------
Климат резко континентальный, отличается продолжительным зимним и коротким летним периодами. Максимальная амплитуда средних температур самого холодного месяца — января и самого теплого — июля составляет 70−75 °C. По абсолютной величине минимальной температуры (в восточных горных системах — котловинах, впадинах и других понижениях до −70 °C) и по суммарной продолжительности периода с отрицательной температурой (от 6,5 до 9 месяцев в год) республика не имеет аналогов в Северном полушарии.
-------------------------------------------------------------------------
Якуты они привыкли  к такому климату и живут там. Их всего 432 290чел (45,5 %).
Русских      - 390 671 (41,2 %)
Украинцев - 34 633 (3,7 %)
Эвенки       - 18 232 (1,9 %)
Татары      -  10 768 (1,1 %)

Так, что езжайте, становитесь местными и ломайте ситуацию.

Цитата: Viatcheslav от 04.03.2010 11:38:04
Я устал спрашивать, чем дополнительные права народов на территории автономных республик нарушают права русских граждан России, установленных федеральным законодательством.
Мне пока что привели два примера.

1. Обязанность изучать национальный язык в школах - во-первых, это не нарушение права, так как нет такого права "не учить другие языки", это дополнительная обязанность; после обсуждения этого возникло оригинальное мнение, что русский язык в национальных школах тоже изучать не обязательно, если не хотят - что мне уже довольно сильно не нравится, так как именно русский язык формирует на территории России единое культурно-языковое пространство, и нельзя его фрагментировать.

Так и я говорил о дополнительных правах нац меньшинств, которых у русских не будет, так как у них нет кроме федерального и своей национальной конституции. Если они не дополняют общероссийскую конституцию - зачем они вообще нужны? Но они таки дополняют... Люди приводили ссылки. Они расширяют культурные и финансовые права национальных образований. А Вы к тому же сами доказываете, что кроме этого оказывается русские должны иметь и дополнительные обязанности!!! Это прямая дискриминация! Поскольку русские в эССтонии тоже имеют "дополнительную обязанность" - ежегодно подтверждать знание языка или чаще, по прихоти проверяющей комиссии. А изучение русского языка для всех жителей России - это обязательное условие существования единого пространства. Отказываться от этого - строить храм сепаратизма!  Поскольку федеральное руководство потеряет рычаги влияния на массу народа, тупо не понимающего, что им говорят, оставив интерпретацию своих словместным "элитам". Это вредительство национальной российской идее!

Цитата2. В некоторых республиках прописано знание национального языка на посту президента. Это вопрос в Конституционный суд, но это само по себе не ограничение для русских - ведь русские, жившие в республике, учили нац. язык в школе и поэтому должны квалифицироваться как знающие нац. язык. Да и нет этого требования в большинстве автономий.

Я уже спрашивал - как сможет русский реализовать свое право быть избранным на подобный пост, если он перехал из другой области, а через 5 лет снова переедет в третью? В условиях миграции трудовых ресурсов это реальная ситуация! По Вашему после 8 перезда данный русский товарищ, чтобы реализовать свое право, ограниченное , как Вы сами приводите, местными конституциями, должен выучить как минимум 9 языков? И любой представитель нац меньшинства как минимум на один меньше? Это нормально? Ясно же ведь, что любое заужение прав русского народа через подобные и прочие нелепые для многонационального государства, требования, выдумано местными элитами в годы разрухи для обеспечения вечности синекур для своих кланов. У любых нациков это первичный инструмент отсева. Вторичный - кровь. В смысле принадлежность к определенной нации.

ЦитатаТак что эти два примера для меня не являются сколь-либо убедительным аргументом против "дополнительных прав". А еще что-нибудь есть?
Если он задаст этот вопрос себе, он задаст себе и вопрос, почему он из своих налогов должен оплачивать развитие русской культуры - а он это делает: на реконструкцию Большого театра идут и федеральные налоги из Татарстана с Якутией.
Нет уж. Нам нужно единое пространство, в котором как развитие русского Большого театра и Эрмитажа, так и развитие татарского театра в Казани и мечети Кул-Шариф будет пропорционально исключительно "культурному весу", а не численности населения по национальности, и где на это будут скидываться все регионы через Федерацию в дополнение к собственно региональному финансированию.

Оплачивать Большой Театр он обязан, поскольку это ОБЩЕРОССИЙСКОЕ, не русское , развитие культуры. Федеральное. Федерация является управляющим и защищающим органом- заплати за крышу. Но это во всех государствах так! И любой из Татарстана и Якутии - может и быть зрителем и работником данного учреждения. А русский практически будет лишен права быть работником национального теара Татарстана, в силу оговоренных выше ограничений. Да и зрителем тоже. Это местечковая забава, для ограниченного контингента жителей...

А Ваш пассаж, про распределение дотаций на развитие согласно не финансово - экономическим показателям вклада народов в общий бюджет, а по мифическим , искусственно поддерживаемым за счет несправедливого перераспределения денег из русских регионов в национальные, на протяжении всего 20 века Советской Властью,  "культурному взносу", выдает в Вас коммуниста. Поскольку лозунг - "От каждого по способностям, каждому по потребностям", именно оттуда. Правда это какой то ограниченный "национальный коммунизм", который должен иметь кормовую базу из доноров. Этими донорами почему, то всегда назначается русский народ.... При капитализме такого быть не должно! Это один из немногих положительных его факторов. Какую долю финансовую внес - в такой пропорции и получишь обратно. Если ничего не внес - получи дотации. Но только на обеспечение выполнения Федеральных законов и программ. Как то так

Цитата: DanilYch от 04.03.2010 03:52:45
Слава Богу, неужели адекватный мужик появился в руководстве СКВО. Слова говорит правильные, посмотрим что делать будет.
Кстати, ахмадинежад, относительно второго вашего поста, 500 человек на митинге в Махачкале это много?

500 вообще  :) или в размерах той площади?
Махачкала город  с нас 450 тыщ
на той площади, что они собрались они бы заняли кусок, что за забором военкомата и целиком там уместились бы

а так с полей передают, что там их было 150, то и того меньше
из 150 наверно было еще половина зевак
и вообще это было два митинга  :)
никого не разгоняли дубинками, так послали ... без дубинок

митинги были кумыкский и аварский
первые обижены лишением места премьера, туда посадили аварца вместо бывшего кумыка, потому как аварца подвинул даргинец на месте главаря банды президента
вторые, ну так как было написано в заметке, но там все имеет глубинные финансовые течения, военные знают, что такое Ботлих, вот те течения вокруг него и волнуют
а не два типа, что сидят где то там во Владике  :) Пятигорске  ;)

собственно пока все

Вот не надо тут про Владик =)) Ставрополь зачем сюда (СКВО) приткнули - чтобы столица СКВО там была - Пятигорск  =)))

Господин/Мистер Юрикс мне только одно интересно - а какого хрена человек, который мотаеца туда-сюда каждые пять лет, должен занимать пост президента/главы/губернотора где бы то ни было?? Я не буду говорить за то, что он не будет понимать местных особенностей и т.д. и т.п. Просто вот он пять лет, там потом уехал туда, потом поехал сюда - как он будет занимать пост главы региона??
Нет, я знаю есть управляющие, менеджеры, контролеры (вот Хлопонин - три в одном так сказать), эти то ладно я понимаю. Кстати это не редкость даже на СевКавказе в частных предприятиях. А то по вашему получается приедет какой-нить москвич (к примеру, не придирайтесь), во Владикавказ, проживет тут 3 года и будет иметь право стать главой республики, ничего не зная об этой самой республике???

Цитата: CrazyMan86 от 04.03.2010 12:56:50
Вот не надо тут про Владик =)) Ставрополь зачем сюда (СКВО) приткнули - чтобы столица СКВО там была - Пятигорск  =)))

Господин/Мистер Юрикс мне только одно интересно - а какого хрена человек, который мотаеца туда-сюда каждые пять лет, должен занимать пост президента/главы/губернотора где бы то ни было?? Я не буду говорить за то, что он не будет понимать местных особенностей и т.д. и т.п. Просто вот он пять лет, там потом уехал туда, потом поехал сюда - как он будет занимать пост главы региона??
Нет, я знаю есть управляющие, менеджеры, контролеры (вот Хлопонин - три в одном так сказать), эти то ладно я понимаю. Кстати это не редкость даже на СевКавказе в частных предприятиях. А то по вашему получается приедет какой-нить москвич (к примеру, не придирайтесь), во Владикавказ, проживет тут 3 года и будет иметь право стать главой республики, ничего не зная об этой самой республике???

А Вы предлагаете чтобы он не имел ПРАВА? С того всегда все и начинается... Лишение прав на равенство в рамках одной структуры. Я не говорю, что местные его изберут, обязательно. Но равное право , на подходящих для ВСЕХ кандидатов основаниях он обязан иметь! Это равенство гражданских прав, которого русские лишаются, везде где появляются зачатки национализма. Я не прав? А если москвич родился и прожил во (скажем для примера) Владикавказе первые  15 лет своей жизни, потом уехал в Москву, но имеет на малой родине родственников, но не владеет местным диалектом, прекрасно зная местную ситуацию и много читает и образовывается, но к языкам неспособен.? Он худший кандидат чем местный чабан, средне владеющий русским и родным письменным? Т.е. право гарантированное Федеральной Конституцией о свободе передвижения и выбора места жительства должно вступить в противоречие с пунктом Национальной конституции и нарушить статью ФК о праве любого гражданина быть избранным? Интересно получается.... Это сфероконь конечно, но логику представителей национальных меньшинств прекрасно высвечивает...