Дружно вместе или удельные княжества России?

Цитата: Beo Bachter от 05.09.2009 21:54:03
Теперь о прямолинейном отказе от национальных республик. На бумаге выглядит хорошо, на практике будут сложности.

да понятно, что теперь то и будут сложности
мину то уже заложили
разминировать надо

разом не так наивны, как того наверно хотелось нашим американским друзьям  ;)
наверно те разговоры о скором развале России на куски очень похожие на федеральные округа это от них
может даже это и их идея то и была  ;) - федеральные округа
и кто знает как пошло было дело у президента ходора, кабы он фуфайку не одел. Сдал бы нас.
Но округа теперь есть. И это тот механизм, через который и можно реализовать, медленно, очень аккуратно, точными движениями хирурга, новое деление государства.
Лишить власти региональных князьков путем перевода этих князьков к власти в федеральный округ. Типа в совет округа  :)
ну и так дальше, пройдет время и не мало времени, и никто и не заметит, что нет уже национального деления.
И главное пронизать все экономическими связями.

Цитата: Dobryak
Да в моей марийской глухомани, где евреям делать было нечего, Абрамов и Моисеев были толпы...

Авраа́м Серге́евич Но́ров (22 октября 1795 — 23 января 1869) — российский государственный деятель, учёный, путешественник и писатель.

Авраам родился 22 октября 1795 года в селе Ключи Балашовского уезда Саратовской губернии (ныне Ртищевский район Саратовской области) в дворянской семье. Отец — отставной майор, саратовский губернский предводитель дворянства Сергей Александрович Норов (ум. 16 марта 1849); мать — Татьяна Михайловна Кошелева (ум. 23 ноября 1838). Получил домашнее образование. С 1807 года учился в Благородном пансионе при Московском университете, который не закончил.
10 марта 1810 года, сдав экзамены на звание юнкера, Норов был определён в лейб-гвардии артиллерийскую бригаду в Санкт-Петербурге. 30 июня 1811 года он был произведён в портупей-юнкера, а 25 декабря 1811 года получил звание прапорщика...

Цитата: Монашег от 05.09.2009 09:23:21
Не хотел (после украинской ветки) продожать эту тему..но:

1.Давайте определимся-РАДИ ЧЕГО нас всем(надеюсь) нужна новая Великая Страна?

зачем народам их самоопределение?
вопрос сложный. теорему Ферма Русскому математику Перельману  ;) ( привет националистам ) может сдаться легче было доказать. или там 120 элемент на бозоны сломать.  ;)

мне думается без вопросов и ответов на них  :)  о происхождении мира и решить для себя от кого ты произошел - от обезьяны ли, божьим промыслом ли ... ответить на вопрос зачем нам всем Россия не получится. Но это на этом ресурсе как то не сильно приветствуется  :)
Типа не зачем сюда бога примешивать. Он свое сделал и свалил. Предлагай конкретику и желательно с ссылками на источник  ;) и всякими таблицами и графиками.
Если без всякой конспирологии - имеем желание жить в одой стране не взирая на национальность.
Поэтому не будем решать зачем нам нужна новая Великая Страна. Она нужна. И все тут.  :) История это показала. Будем считать, что доказали Великую Теорему Ферма эмпирически.
Посему будем думать над конкретикой  :) с таблицами и графиками.  :)

P.S. да кстати, мое происхождение божественно  :D ... как минимум то приятнее  ;)

Россия либо будет Великой Страной, либо исчезнет. Исчезнуть она не может, это исключено, значит - будет.
Почему?

Ответ в общем-то прост и на поверхности. Но, как любая банальность, не виден, глаз не задерживается на привычном пейзаже.

Что такое Россия сегодня? Это около 150 миллионов человек, фактически, поскольку я неполиткорректен - могут на меня обижаться если хотят, 120+ миллионов  славянского населения, с учётом родственных народов(татар, чуди-муромы, и прочих, не отделяющих себя от общей судьбы), которые собственно и составляют костяк, базис страны. Всякую этнографию, вроде чеченов, грузин, якутов, чукчей - я не считаю. Это либо племена, либо доисторические народности, представляющие лишь музейный интерес.
С учётом окраин - можно добавить миллионов 30 носителей того же цивилизационного начала.
Почему внутри России акцентировано славянское и родственное население - потому что внутри него воспроизводится тот цивилизационный код, который генерирует Россию в веках.
Вне России - это уже роли не играет. Там славянство воспроизводит какой-то иной код, иных цивилизационных моделей. Что будут воспроизводить славяне, объявившие себя "украинцами" и "беларусами" - хрен его знает, но пофиг.
Вот примерно то, что мы имеем в основе.

Теперь - смотрим.
Этот биологический мизер имеет

- собственную версию религии с глобальной Церковью
- собственную территорию, которая была отвоёвана или завоёвана в условиях внешних нашествий. Либо освоена и закреплена за собой. Причём - территория эта колоссальна - от 1/6 до 1/8 части суши. На которой суммарно живёт 7 миллиардов человек.
-  собственную науку верхнего уровня, способную поддерживать паритет со всем остальным миром в ключевых областях
- собственную технологическую базу, основанную на передовых достижениях, развиваемую собственными силами и  в своих интересах.
- собственную армию мирового класса, способную решать глобальные задачи, причём это является воспроизводимой константой
- собственную космическую программу, что не могут себе позволить даже гораздо более многочисленные союзы государств и государства, во много раз более населённые,  могущие отрядить на решение кратно больше людей или денег.
- не говорю о культурных достижениях, их много, даже очень, это понятно. Их слишком много. Можно бы и поменьше.

Ну и так далее.
То есть - Россия является уникальным этно-цивилизационным комплексом. В котором этничность генерирует цивилизационную модель, а цивилизационная модель воспроизводит или мультиплицирует этничность среди причастных к этой модели.  При этом - население, составляющее несколько процентов населения Земли,  опираясь на эту цивизационную модель, демонстрирует способность, практически самостоятельно воспроизводить все элементы глобальной цивилизации, являющейся синтезом всех этно-социальных комплексов современности и прошлого.

Соответственно, место, занимаемое такой уникальной цивилизацией - в ряду других народов, будет восприниматься как Великое, и роль её - Великой и государство её- Великим и страна - Великой.

Цитата: ursus от 06.09.2009 00:56:17
Россия либо будет Великой Страной, либо исчезнет. Исчезнуть она не может, это исключено, значит - будет.
Почему?

Ответ в общем-то прост и на поверхности. Но, как любая банальность, не виден, глаз не задерживается на привычном пейзаже.

Соответственно, место, занимаемое такой уникальной цивилизацией - в ряду других народов, будет восприниматься как Великое, и роль её - Великой и государство её- Великим и страна - Великой.

Браво! +3. Согласен на все 100% (правда, насчет 7 млрд, погорячились слегка...)

Цитата: ursus от 06.09.2009 00:56:17
Россия либо будет Великой Страной, либо исчезнет. Исчезнуть она не может, это исключено, значит - будет.
Почему?
поскольку я неполиткорректен - могут на меня обижаться если хотят,

ну не политкорректность просто бьет фонтаном  :D
иногда конечно слишком, но ничего

Цитата: ursus от 06.09.2009 00:56:17
То есть - Россия является уникальным этно-цивилизационным комплексом. В котором этничность генерирует цивилизационную модель, а цивилизационная модель воспроизводит или мультиплицирует этничность среди причастных к этой модели.  При этом - население, составляющее несколько процентов населения Земли,  опираясь на эту цивизационную модель, демонстрирует способность, практически самостоятельно воспроизводить все элементы глобальной цивилизации, являющейся синтезом всех этно-социальных комплексов современности и прошлого.
Соответственно, место, занимаемое такой уникальной цивилизацией - в ряду других народов, будет восприниматься как Великое, и роль её - Великой и государство её- Великим и страна - Великой.

+++ именно так. это данность явленная свыше
осталось ее реализовать для решения тех задач, которые тоже даны нам свыше  :)
а там глядишь и ursus станет политкорректным

author=русич link=topic/505/message/405764#msg405764 date=1252237655]

Украина  не   была  никогда  и  не  является  сегодня  отдельной  от  России   страной.  Это оккупированный  врагами  кусок  территории единой страны. В  которой  пока  ещё   живёт   единый  народ - русский.
Огромный   аппарат    по   зомбированию   работает   как  грек  на  водокачке    24  часа  365   дней  в  году  уже  много  лет    на  то,   чтобы   вбить   в   подсознание   этого  народа   программу     -  якобы   на  территории   Украины  живет  какой-то особый народ, отличный от «русского». Это подлая пропагада имеет некоторый успех как среди некоторого количества идиотов на Украине, так и в России.
В оскорбительных спорах «кацапов» и «холов» не рождается истина. В них рождается и нарастает взаимная обида. В результате народы действительно начинают отрываться друг от друга.
Есть   совершенно  сознательные  сторонники   искусственного  расчленения     и   последующего  уничтожения  русского   народа. И   на  Украине,  Белоруссии,  Казахстане   они  не  остановятся. На  очереди  -  Казакия, Идель-Урал, ДВР, Новгородско-Псковская Республика и  т.д.
Есть  и   просто   какая-то  часть   населения,  имеющая  сегодня   прямую  выгоду   от   такого  разделения,  ну  вот   например -  таможенники  и  криминал  в  районах ,  расположенных    по    т.н.  "государственной  границе   Украина - Россия".  Этим  сегодня  урвать   побыстрому  -  а  завтра  хоть  трава  не  рости.
Вести  дискуссию   и  с    первыми,  и  со  вторыми  -  абсолютно   бессмысленно. Вольно  или  невольно,  сознательно  или  под  гипнозом - но  они  работают  на   врага,  с  которым   русский   народ  находится  в  состоянии   войны.  
Войны,   которая  ведётся   на   уничтожение   русского   этноса  как   такового.
Не  сумеем  восстановить  единую  мощную   страну - ну  что же... Значит , папочка  с   наклейкой   "русские"   займёт  место  на  полках  исторических  архивов  между     папочками    с  надписями  "филистимляне"  и " ацтеки".
Но  мы   ещё  побрыкаемся   маленько. Бог  даст - и  отобьёмся,  как  уже  бывало  в  истории  Руси   не  единожды...

P.S.  А  "страшные  кубаноиды" ,  если  что,  быстренько    объяснят   всему  миру,  что  "казаки" - это  не  "русские",    а   отдельная   нация...  
«Не успеет петух второй раз прокричать, как ты трижды отречешься от меня»...

вот и зачем оно ему надо было? 4 часа биться с танками. Разве это не объяснение, что страна одна. Люди шли в бой. Может конечно и с лозунгом "За Сталина", но ведь "За Родину!"
и что бы там не говорили противники сталинизма, народ единой страны защищал свою страну вовсе не потому, что Сталин их гнал. Как бы им не хотелось так вести бой могли только искренне, невольников и наемников не заставить.
Вот и пыжится вражье - забыть кто победил в той войне.

Последний проживавший в Киргизии ветеран Великой Отечественной войны, награжденный звездой Героя Советского Союза, - генерал-майор Даир Асанов скончался утром в пятницу на 88-м году жизни, сообщил представитель пресс-службы президента Киргизии.
http://www.izvestia.ru/news/news215876
Даир Асанов получил звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали "Золотая Звезда" в 21 год за героизм, проявленный в бою за деревню Пятницкое Чугуевского района Харьковской области. 23 марта 1943 года в четырехчасовом неравном бою при отражении трех танковых атак врага он подбил восемь танков, шесть бронемашин и уничтожил до 40 автоматчиков противника.
При отражении одной из атак артиллерийское орудие сержанта Асанова прямым попаданием вражеского снаряда было выведено из строя. Но он, проявив воинское мужество и стойкость, вместе с товарищами продолжил бой с автоматом в руках.
После войны Асанов в 1946 году окончил Ульяновское танковое училище, а в 1956 году - Военно-политическую академию имени Ленина

Мемориальный комплекс в центре Ташкента со списками защитников Родины павших во время Великой Отечественной Войны.
Страницы из бронзы или меди.......все деревянные элементы - ручная работа......разговаривал с мастерами в центре народных ремёсел...могу сказать только что "очень дорого".....но так как ветеранов ОЧЕНЬ УВАЖАЮТ...то цена не имеет значения.....

центральная часть комплекса.........пятиконечную естественно "адаптировали".....

вот пример
как ни странно положительный
http://www.pravda.ru…-finland-0
17 сентября (5-го по старому стилю) исполнилось 200 лет с момента вхождения Финляндии в состав Российской империи. Это произошло после подписания Фридрихсгамского мира, венчавшего победную для русского оружия русско-шведскую войну 1808-1809 гг. Финляндия пробыла в составе России
на правах автономного княжества более 100 лет - до конца 1917 г.

эстам до финнов ой как далеко

В Сербии основали партию "Моя Россия". Партия выступает за вхождение в состав РФ.
Интервью Известиям - http://www.izvestia.…le3132211/ .
Можно задать вопросы основателю партии - http://www.inoforum.…topic=7759 .

с МЭК пока Кengel_Neh не убил там все
как то народ по всему форуму гулять не хочет  :)

Цитата: Рубль от 19.09.2009 16:33:58
avanturist 11 Ноябрь 2007, 17:54:00

Я думаю, что прежде было бы разумным выработать некую иерархию моделей реинтеграции, а потом уже думать, с кем как реинтегрироваться и когда. У меня сейчас есть вот такой набросок:

1. Новая губерния. Территория получает в точности такой же пакет прав и обязанностей, что и любая губерния РФ. Новая губерния не имеет права выхода из РФ, а при вхождении подписывается договор о присоединении, где прописаны все условия которые должны выполнить как губерния, так и Россия на переходном этапе в 5-10 лет. Совершеннолетнее население новой губернии автоматически получает российское гражданство и все права, кроме права избираться Президентом России. Типичный кандидат на реинтеграцию такого типа - Крым или Ю.Осетия.

2. Особый федеральный округ - группа территориально совмещенных новых губерний РФ, со своим генерал губернатором. Для особых ФО желательно несколько расширить полномочия генерал губернаторов, по сравнению с полномочиями генерал губернаторов российских ФО, вплоть до выделения небольшого окружного бюджета. С одной стороны, вхождение по такой схеме, не создает у коренного населения первого поколения ощущения того, что Россия перемолола их идентичность, а с другой - устраняет для России угрозу местного сепаратизма. При вхождении подписывается договор о присоединении, аналогичный губернскому, где сторонами выступают присоединяемая территория в целом, каждая из присоединяемых губерний и Россия. Например, Новороссия, со всей очевидностью лучше всего может быть интегрирована в виде ФО. Это приемлемый вариант и для Белоруссии и даже Малороссии - Центральной Украины.

3. Союзная республика. Во-первых, тут нужно определить модель союза - т.е. будет ли он федеративный, как СССР, или конфедеративный, как ЕС. Я бы предложил вариант конфедеративного, с явно прописанной в союзной конституции, возможностью дальнейшей интеграции в федеративный. Сегодня, пока у всех еще кипит в жопе самостийность, создание федеративного союза несет для России достаточно большие риски. А при конфедеративном на союзном уровне решаются только стратегические вопросы внешней политики, определяются рамки для национальных законодательств и бюджетной политики, на союзном уровне существует Центробанк, осуществляется денежная эмиссия и происходит управление армией, здесь же существуют верховные органы судебной власти и т.п. Принятие союзных решений должен проходить по следующей схеме. Россия в любом случае имеет столько голосов, сколько необходимо чтобы заблокировать любое решение или протолкнуть любое решение, имея 1-2 согласных. Т.е. 40-60% голосов, в зависимости от состава Союза. Решения принимаются, в зависимости от их важности, 50%+1, 66.67% или 75% голосов. Скажем, объявление войны или принятие нового члена Союза требует 75% голосов. А, например, выработка стандарта бюджетных расходов – 50%+1.

Во всем остальном страны Союза остаются самостоятельными. Т.е. экономика, внутренняя политика, бюджет и т.п. - внутреннее дело самих стран. Бюджет Союза в основном предназначен для содержания органов союзного управления, союзных сил быстрого реагирования, наднациональных органов разведки и полиции (по типу Интерпола) и т.п. Все экономические субсидии распределяются на горизонтальном уровне так, как это делается в ЕС. Т.е. если Россия субсидирует какую-то программу в Белоруссии - то это нифига не дотация, а официальный должок с мораторием на возврат. Пока Белоруссия в Союзе - должок заморожен. Захочет выйти - платим с процентами за все годы. Граждане Союза имеют одинаковые основные права и обязанности на всей территории Союза. Тут, конечно, нужно отдельно посидеть и прописать, как работает, например, выплата пенсий, если, скажем, пенсионер из одной страны переезжает в другую, где пенсии выше. Все граждане Союза могут избираться в высшие органы управления Союзом, но не могут избираться в органы управления других союзных республик. Потенциально, союзными республиками могут быть Белоруссия, объединенная Новороссия и Малороссия, Казахстан, возможно Армения. Может быть даже Узбекистан.

4. Самоуправляемая территория. При интеграции определенных стран, разумно вообще не давать им управляющих прав в Союзе, но при этом причесать их под свои интересы. В качестве примера можно назвать ту же Болгарию до присоединения к ЕС, или нынешнюю Черногорию, которые, по сути, полностью подстраивались под правила Евросоюза, не будучи его частью. Территории входят в оборонительную систему союза и являются зоной его исключительных экономических и политических интересов. Т.е., по-простому, любая иностранная держава должна спрашивать разрешения у Союза, прежде чем что-то там делать. Основное законодательство на территориях идентично законодательству союзных республик и соответствует Конституции Союза. Население территории имеет собственное гражданство, приравненное к гражданству РФ и союзных республик. Они имеют право свободного проживания, работы и свободного ведения бизнеса на территории Союза, определенные социальные права, но никаких избирательных прав, возможности госслужбы и т.п. В качестве потенциальных территорий можно, например, рассматривать Прибалтику, Западную Украину, Абхазию, ту же Армению,
При присоединении территории сразу прописываются ее права и обязанности, в т.ч. ее право войти в Союз в дальнейшем.

5. Протекторат. Есть некоторые страны, которые нам нужны в стратегическом контексте, но при этом крайне нежелательно их включение в систему принятия решений, принятие на себя ответственности за их экономику и внутреннюю политику или автоматическое предоставления населению прав свободной миграции. Это случаи стран имеющих важное стратегическое положение, представляющих значительный экономический интерес или тех, где доминирует российский бизнес. В отношении протекторатов можно практически не накладывать никаких формальных требований кроме трех – а) протекторат находится под союзным военным зонтиком, б) протекторат согласовывает свою внешнюю политику с Союзом (как сейчас живут Грузия, Прибалтика и пр.) и в) протекторат является зоной исключительных интересов Союза, т.е. все страны, желающие вести там стратегические проекты, должны получить согласие Союза. В качестве потенциальных протекторатов можно рассматривать ту же Прибалтику и Армению, Грузию, Сербию, Черногорию, Туркменистан, З. Украину, Узбекистан и пр. Прибалтика, Грузия, Армения, Узбекистан, З. Украина или Черногория - стратегические площадки, Туркменистан - зона исключительных экономических интересов, Сербия или Хорватия – зона доминирования российского бизнеса.

Имея такую пятиуровневую модель интерграции, уже можно стратегически продумывать и сам процесс. Понятно, что выглядит это все достаточно цинично и даже по имперски, но кому какое дело. По-моему нам пора давно забить болт на чужое мнение, тем более, что после глобального суперкризиса, а тем более после мировой войны, оно вообще никого волновать не будет.
снял АУ

продублирую здесь

Расул Гамзатов: «Дагестан никогда добровольно не входил в состав России. И добровольно не выйдет из ее состава».
он же -
http://faces.ng.ru/c…round.html

Я думаю, независимых людей нет. Мне, дагестанцу, зачем быть свободным от русских - мне с ними лучше. Нам лучше вместе. Независимым невозможно быть. Это одиночество.
50 лет назад я женился - потерял независимость. Появились дети - еще большая зависимость. И я счастлив от этого. Независимость в чем? Не ездить друг к другу? Не помогать друг другу?

- Помните, у Булгакова: москвичи - хорошие люди, только испортил их квартирный вопрос?.. Сейчас все более обостряется национальный вопрос. Он очень многих портит, не только москвичей. Как с этим обстоит дело в Дагестане?
- В Дагестане нет национального вопроса. Народы его не поднимают. Лучшее разрешение национального вопроса - не поднимать национальный вопрос. Я так считаю. В каждой нации есть прекрасные люди и в то же время есть плохие. Я с русскими дружу, я с евреями дружу, с азербайджанцами дружу... Я их приглашаю домой потому, что они - мои друзья, а не для того, чтобы "дружбу народов" из них делать.
- Как вы думаете, Расул Гамзатович, культура сохраняет свое значение в отношениях между народами, между людьми?
- Я всегда за общность, а не за разобщенность. Культура - важнейший элемент объединения. Раньше на всех языках мои книги издавали в Союзе. Я переводил, меня переводили. А теперь, что делается в литературе Украины, Грузии, Узбекистана? Сейчас никто никого не переводит. Мы искусственно оторваны друг от друга. Ножом можно масло на хлеб мазать, но ножом можно и руку рубить. Так и культура, и религия. Смотря как с ними обращаться. Некоторые писатели в корне оторваны от народа, многие сало мажут маслом.

Цитата: ахмадинежад от 21.09.2009 00:33:55
с МЭК пока Кengel_Neh не убил там все
как то народ по всему форуму гулять не хочет  :)

Схему надо дополнить доминионами и резервациями. Для гибкости.

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 28.10.2009 18:28:34
Схему надо дополнить доминионами и резервациями. Для гибкости.

ммм доминион то ладно
а гибкость резервации то .... в чем ?  ???

Цитата: ахмадинежад от 28.10.2009 21:39:44
ммм доминион то ладно
а гибкость резервации то .... в чем ?  ???

в местных малороссийских реалиях. Точно говорю- надо.

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 28.10.2009 22:22:19
в местных малороссийских реалиях. Точно говорю- надо.

в малороссии был на миргородщине, наверно не все видел, потом союз был еще
это галичан что ли?
по моему разумению их надо ...
В Нюрнберге меня поймут?

С днем рождения
Евгений Максимович Примаков родился 29 октября 1929 года в Киеве. Вырос в Тбилиси, учился в Тбилиси, Баку, Москве  http://svr.gov.ru/history/pr.html

http://www.vesti.ru/…&cid=7
Август 98-го. Виктор Черномырдин уже дважды не принят Госдумой как премьер. А ведь только что случился дефолт, курс рубля к доллару упал в 4 раза, цены взлетели, того и гляди начнутся демонстрации и протесты. Окружение президента Ельцина судорожно ищет человека, который устроил бы всех. Пост премьера предлагают Евгению Примакову. Он долго не соглашается. Не верит, что ему действительно дадут что-то сделать. Но как-то, выйдя от Бориса Ельцина, встречает руководителя его протокола.
"Он мне говорит: "Как вы можете отказываться! Страна на грани того, что она упадёт. Экономика стоит, парламент может быть распущен сейчас, правительства нет". И что на меня больше всего подействовало - это то, что он сказал - президент может свалиться в любое время! Я сказал: ну, хорошо, я согласен", - вспоминает президент Торгово-промышленной палаты Евгений Примаков.
"Борис Николаевич, конечно, сознавал, что Евгений Максимович - та палочка-выручалочка, которая, во всяком случае, стабилизирует страну. Потому что ему верили и правые, и левые", - вспоминает руководитель администрации России (1998-1999) Николай Бордюжа.

как то ursus отмечал, про разворот Примакова, с которого начался разворот России.

А в 1999-м Евгений Примаков показал всему миру принципиальность российской дипломатии. Он летел в США на переговоры к вице-президенту Гору. Но когда узнал, что войска НАТО начали бомбить Югославию, прямо над Атлантикой развернул самолет.
Правительство Евгения Примакова тогда стабилизировало ситуацию в стране. А его отставка через 8 месяцев - не больше, чем политика.

На сайте телеканала "Россия" опубликован документальный фильм "Человек из жизни. Евгений Примаков" - к 80-летию со дня рождения политика и дипломата.

Насчет Осетии.
Осетия (единая осетия, хоть тогда и маньших размерах чем на данный момент) после монголо-татарского нашествия и полного разгрома Алан Тамерланом, практически полностью были истриблены как народ на территории Северного Кавказа. остатки выживших скрывались в горах. Далее были утеряны практически все культурные достоянии (кроме Нартского эпоса)  - письменность, религия (христиане опять стали язычниками), многие технологии.
в 1774 году Осетия была принята в состав РИ после ПОВТОРНОГО ПРОШЕНИЯ. Екатерина не хотела ссориться с турками и поэтому не хотела принимать осетин под крыло России. Однако старейшины народа понимали, что нас осталось слишком мало чтобы противостоять мусульманам (кабардинские князья, чеченцы с одной стороны и турки с другой, грузия тогда пресмыкалась перед турцией). Так что в как я уже сказал 1774 году осетия была принята РИ. Причем нашим предложением было не просто так войти а и выставить 30 тыс армию для РИ. Что было не так уж и мало.
Я не помню какой это был год но это было в 19 веке статистику собрали - каждый 5 взрослый мужчина осетин служил в армии РИ.

На данный момент ни РЮО ни РСО-А не преподаются основные предметы на осетинском языке - ИДИОТОВ здесь нет. Если кто смотрит КВН, то там есть команда ПИРАМИДА - они как-то сделали прикол, типа говори по осет, чтобы он ничего не понял (собеседник американец говоривший на русском) - так вот заимствованных слов там была половина и не понять о чем они говорили было достаточно трудно. Но запрещать и фактически стремиться к унификации нации на территории это оч оч опасно. Нельзя не знать русский, но нельзя заставлять знать только русский.

Прочитал вот Урсуса в самом начале насчет городов - Население РСО-А около 700 тыщ из них половина проживает во Владикавказе + 30 тыщ Беслан+ Ардон+Алагир тыщ по 10. кто там еще в селах и станицах то остается??

И как будто Кокойты и Багапш приезжают в Россию с переводчиками и говорят по осет и по абхазский. Вы хоть одно интервью видели местного населения по ТВ на осет или на Абхазском?? все по русски говорили.
Народ заинтересован в добрых и нормальных отношениях со своими соседями (ну по крайней мере мы точно), а удельное княжество - это стремление ЭЛИТЫ к этому, а не самого народа. Я уже писал тут, что местные "элиты" погрязли в коррупции - причем там не только осетины но и русские и евреи и прочие. Это просто желание "элиты" сохранить свою кормушку. Вон Москва выделила РЮО 10 ярдов рублей - так Кокойты начал типа - мы же независимое государство, мы сами будем решать как их разворовывать тратить. Мы все тут дружно посмеялись, и второй раз посмеялись, когда пришел ответ из Москвы - "Да иди ты нах... Из-за разногласий временно приостанавливается финансирование"

А насчет штатов и вообще западной европы - эти чайнатауны, гетто и прочее им еще аукнется и посильнее чем это уже было. и все это прекрасно знают. С таким надо бороться жестко и можно даже жестоко. Не должно быть никаких образований, где все решает хрен знает кто, по какому-то нац признаку.

Цитата: CrazyMan86 от 30.10.2009 12:22:53
На данный момент ни РЮО ни РСО-А не преподаются основные предметы на осетинском языке - ИДИОТОВ здесь нет. Если кто смотрит КВН, то там

преподавание ведется во всех республиках РИ на русском языке. и все команды КВН прекрасно говорят на русском  :)
а родной язык никто не запрещает, более того, даже пытаются преподавать.
в Дагестане языков и наречий ... лингвистическая карта Дагестана отличается необычайной, даже для Кавказа, пестротой; есть языки, представленные только отдельными аулами и понятные лишь в пределах своих ничтожных территорий. На этом основании «страна гор» (Дагестан) называется еще «горой языков».
По данным переписи 1989 г. в Дагестане зафиксированы представители 102 национальностей, которые принадлежат к трем языковым семьям:
1) к нахско-дагестанской ветви северокавказской семьи языков относятся аварцы, даргинцы, лезгины, лакцы, табасаранцы, рутульцы, агулы, цахуры и чеченцы;
2) тюркские языки представлены кумыками, азербайджанцами, ногайцами и татарами;
3) к индоевропейской языковой семье относятся русские, украинцы, белорусы, евреи, горские евреи,) таты, армяне. На долю указанных этносов приходится 99,9% населения Дагестана.
Проблематика, связанная с дагестанскими языками, чрезвычайно сложна и запутана. В Конституции РД ни в одной главе не дается перечисления ни «дагестанских народов», ни «дагестанских языков». Это обусловлено не пренебрежением к этим вопросам, а, напротив, слишком высокой их значимостью. Дело в том, что любая попытка создания такого законодательно закрепленного закрытого перечня народов и языков неизбежно вызовет волну взаимоисключающих протестов и принципиально неразрешимые споры.

какие есть предложения по языку межнационального общения этих орлов?  ;)  8)  :P ... предлагаю английский  :D