Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,425,711
12,955
Москва
52 года
Карма: +13.70
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 2,345
Читатели: 2
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 2,345
Читатели: 2
Высокий суд Англии сегодня, 17 января, приступит к рассмотрению иска Российской Федерации к Украине по долгу на 3 млрд долларов. Об этом говорится в повестке дня, обнародованной на веб-сайте суда.
http://112.ua/mir/su…65636.html
http://112.ua/mir/su…65636.html
Карма: +679.61
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,331
Читатели: 11
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,331
Читатели: 11
Цитата: Михаил,Кемерово от 17.01.2017 06:26:59С чего это? От вопроса "кто виноват" зависит ответ "как" и "кто", да и "когда". При убежденности, что это "Россия", "ЕС", "США", "Президент Украины" - это будут делать свидомые, так как и сейчас делают
...
Без решения этого наболевшего вопроса, браться за интеграцию Украины - это как опустившегося брата наркомана не излечив привести с улицы назад домой. А судя по упорству "наших украинцев" - этот срач будет вечен.
Этот вопрос может и наболевший для украинцев, но точно не для нас здесь, обсуждающих ситуацию и её развитие так сказать со стороны. Кроме срача, кто первый написал какую то декларацию, о которой подавляющее большинство ныне здравствующих даже не догадываются, так как проживали свою жизнь в существуящей реальности, это ничего не даёт.
А признают они себя виноватыми, или не признают, нам это совершенно неинтересно, хотя и очевидно, что не признают.
Характерно, вчера кто то тут с пафосом вопрошал "так нужна ли империи Одесса?".
Ребяты, не империи(не будем спорить о том империя ли Россия или нет) нужна Одесса, а Одессе нужна империя.
Потому что только в империи Одесса может быть тем, чем была, и чем наверное хочет быть, воротами столицей юга, портом. А без империи она будет полуразрушенной пристанью у колхозного пруда. Порт это логистика, а какая логистика сегодня у Одессы, Россия перекрыта, Белоруссия без России никому нафиг не нужна, а остальная европа имеет свои порты во всех морях. То есть провинциальный порт для рыбаков и контрабандистов, вот это реальная перспектива. Пока этот контрабандный бардак не надоест какому нибудь игроку, и эту хортицу не прибьют тапком.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
Тамбов
Карма: +11.99
Регистрация: 01.11.2015
Сообщений: 183
Читатели: 0
Регистрация: 01.11.2015
Сообщений: 183
Читатели: 0
Цитата: exUSSR от 17.01.2017 12:07:46Понятно.
Поэтому и были в то время "колбасные" электрички из Владимира в Москву.
Вот поставил Вам минус, а Луне - плюс, хотя насчет электричек с Вами согласен. Вот только голода и нищеты не было. А в Москву со всех окрестных областей мотались за дефицитом, ибо выбор там был на порядок богаче.
Вообще-то я абсолютно не понимаю за каким хреном надо либо идеализировать, либо демонизировать СССР? Это была страна со своими плюсами и со своими минусами. Конец восьмидесятых и начало девяностых это четко показали. Тут кто-то про морскую капусту писал - так вот, кроме шуток - в девяностом году в Архангельской области (точнее в Мирном - сейчас более известном как Плесецк - по райцентру) к вечеру, когда я возвращался из части, кроме морской капусты на полках не было ничего - ни круп, ни "серых пельменей", ни даже хлеба. И я помню как плакала жена, когда перед ней кончился сахар по талонам, как тесть в три часа ночи с пятницы на субботу занимал очередь за курами с местной птицефабрики (пахнущими рыбой, ибо их кормили рыбной мукой), а в семь утра я шел его сменять и к двенадцати получал свою пару синих куриц, и помню как я, тогда 28-летний мужик, офицер, плакал у холодильника, когда трехлетняя дочь попросила колбаски.
А вот в первой половине восьмидесятых было вполне нормально, хоть и небогато (но богато - это понятие относительное). Хотя и тогда случались выбросы: например в Ростове-на-Дону в 1982 были большие проблемы с мясом и молоком, которые свободно можно было купить только на рынке (за соответственные деньги). Если не ошибаюсь - именно за это и лишился поста первый секретарь Бондаренко.
PS Я вот как раз во Владимире родился и с тамошней жизнью в то время знаком хорошо. Так что про сметану, молоко и творог возимый из Москвы - это голимый фейк.
Отредактировано: alone - 17 янв 2017 15:41:29
Тамбов
Карма: +11.99
Регистрация: 01.11.2015
Сообщений: 183
Читатели: 0
Регистрация: 01.11.2015
Сообщений: 183
Читатели: 0
Цитата: exUSSR от 17.01.2017 12:42:13За минус спасибо.
Вот только я не утверждал, что были голод и поголовная нищета.
Это уже на подсознании оппоненты развили мою мысль.
Так что минусы ставьте им.
Всё, офтоп закончил, ибо коллеги приписывают мне свои фантазии.
Так вот подляна и была в том, что внешне оно так и выглядело.
Я в 1984-м впервые приехал в Подмосковье и поразился нищете и забитости населения.
Пустые магазины и спившиеся люди.
Серость и запущенность во всём.
А ведь это была всё-таки Московская область, чего тогда говорить о Рязани и прочих Тамбовах.
По сравнению с цветущей Украиной это интуитивно вызывало неприятие и отторжение.
А чтобы реально понять "кто кого кормил", надо было знать весь экономический механизм в СССР.
Такое мнение и осталось в 404-й.
Сугубо личное мнение, если что.
Пардон, а это что, не Ваше?
Кубань
Карма: +19.52
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Цитата: Фокус от 17.01.2017 15:22:24тушка не покроет всех долгов
в живой овце больше заинтересованы
Вы еще верите в справедливость судов на западе? Это такой узаконенный способ развода советских лохов, думаю что или затянут дело или сразу присудят 404 "не виноватая"
Белгород
Карма: +303.74
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: don't worry от 17.01.2017 16:05:55Чисто юридически у Украины шансов нет, но ведь на Западе имеет место затяжной эмоциональный срыв, а может быть и ломка
Не верю, иначе этим прецедентом кредитование на внешнем рынке будет уничтожено.
Каждая украина будет по желанию посылать ирландскую биржу и английский суд в пешее эротическое.
Рассмотрение дела до 20-го. Оглашение вердикта в течение 3-х месяцев.
Подождем.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
давно замкнулся и умолк (с)
Белгород
Карма: +303.74
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 17.01.2017 14:29:56Овощ-то не с марса прилетел
Не с Марса.
Но это и не Лукашенко, при СССР не поднявшийся выше предколхоза и замполита, но ставший президентом РБ.
Победа или выдвижение в кандидаты в президенты какого-нибудь амбициозного кохозника на Украине даже в 1994 это из раздела фантастики.
Иногда вспоминают Кушнарева, якобы в доску пророссийского, но и это ошибка. Никогда за 25 лет "наверху" не было такого человека. ИМХО
10 лет назад, 17 января 2007 года, назад в больнице ныне прифронтового города Изюм Харьковской области скончался от полученного на охоте огнестрельного ранения Евгений Кушнарев, один из самых ярких политиков Юго-Востока Украины
Скрытый текст
Я не вижу эволюцию, я вижу очередное встраивание в регионаловский мейнстрим для очередного развода лохтората.
Кушнарев: государственным языком должен быть только украинский
И за кого можно было посоветовать юго-востоку голосовать, если Кушнарева вспоминать как наиболее пророссийского, а баллотироваться в президенты он и не думал...... да ему и не дали бы.
Отредактировано: Luna - 17 янв 2017 20:27:51
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
давно замкнулся и умолк (с)
Белгород
Карма: +303.74
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: don't worry от 17.01.2017 18:49:36Давайте-ка вспомним, очень похожая аргументация использовалась когда скептики не верили, что МВФ ради Украины изменит свой устав, предоставив себе возможность кредитовать страну с наступившим дефолтом. Забыли?
Я не была в числе этих скептиков, т.к. осознавала что МВФ это США.
А США на тот момент необходимо было поддержать Украину финансово.
В любом случае давайте подождем итогов.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
давно замкнулся и умолк (с)
Белгород
Карма: +303.74
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Prohor Pavlovetscky от 17.01.2017 22:00:48Разрешите укрепить вашу картину мира.
Перед президенством Лукашенко несколько лет уже был депутатом Верховного Совета БССР и РБ, председателем нескольких парламентских комиссий, в том числе и комиссии по борьбе с коррупцией.
В президенты он не председателем колхоза балотировался.
Я и не писала, что баллотировался он с председателя колхоза.
Как председатель колхоза он пошел в депутаты.
Но поправку принимаю.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
давно замкнулся и умолк (с)
С.-Пб
24 года
Карма: +4,637.72
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,550
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,550
Читатели: 74
Цитата: Полу-AI от 17.01.2017 21:44:04А разве Ельцин считался в глазах общественности ставленником Запада? Если да, то согласен.
В самом начале 90-х понятия "ставленник Запада" как крайне негативная характеристика в общественном сознании России не существовало. Наоборот - "Запад" считался сияющим градом на холме, на который надо равняться чтобы уйти от варварства и совка. К середине 90-х, особенно на фоне первой Чечни - картина начала меняться и именно на патриотизме КПРФ брала выборы в Думу. В 98/99 понятия "ставленник Запада" и "Иуда" в общественном сознании сливаются.
ЦитатаНЭП... У мя и так с начала этой недели больше вкладок открывается, чем прочитывается. Отмечу и НЭП.
История начала 20 века - весьма интересна, если отойти от идеологических штампов ))) Можете на "Мировую Закулису" зайти - там она весьма активно обсуждается, причем в весьма своеобразном ключе.
ЦитатаА, ну да. Очередное простое легкое решение, аукающееся потом проблемами.
Медведев - не стратег, да. Он - тактик, причем неплохой
Цитата Я сомневаюсь, что Медведев государственник. Больше на либерала похож,
"либерал" и "государственник" - вещи перпендикулярные. Политическая модель не линейна "право-лево", она трехмерна ))) Экономика, социалка, политика.
Цитата
КМК. И уж точно не политик -- скандальных высказываний слишком много для его уровня.
Скандал - движитель публичной политики
У Путина скандальных высказываний не меньше - оно сегодняшнее про "прощаются но не уходят" чего стоит.Цитата
Власть достойных вообще-то ни разу не значит жизнь достойных, не смешивайте.
Я не смешиваю. Я достаточно долго истоки этой Традиции искал и изучал. Для начала посоветую Аристотеля, "Политика", глава "О государственном устройстве лакедемонян" и Плутарх, "Диалоги", глава "Ликург и Нума" как иллюстрацию к реально существовавшему классическому варианту реализации в жизнь меритократии.
ЦитатаЯ имею в виду именно систему, похожую на древнекитайскую
В России - не реально. Умение нарисовать иероглиф или прочитать классические стихи как мерило приема на госслужбу? - Смешно. Вот личное участие в боевых действиях на передовой или опыт оперативной работы в разведке - это да, это достойно уважения... Разные культуры - разные критерии
У штатников вон сработал критерий "крупный буржуй"
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
С.-Пб
24 года
Карма: +4,637.72
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,550
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,550
Читатели: 74
Цитата: Luna от 17.01.2017 21:46:09И читатель, и писатель...по разному.
Может все пять раз просмотрела потому, что не верю в пробуждение общественного сознания. Нигде и ни у кого.
Не задумайся элита о своей заднице и общественное сознание дремало бы.
Если факты противоречат вере - тем хуже для фактов
Задайте себе вопрос - почему "забота элиты о своей заднице" в России привела к одним результатам, а на Украине - к прямо противоположным. Для усугубления можете рассмотреть варианты реализации "заботы о своей заднице" у элит Азербайджана, Армении, Узбекистана, Туркмении....
ЦитатаВ общем полтора года проводили смотрины, а Вы про какое-то проснувшееся общественное сознание.
А зачем вообще было "смотрины" проводить - если был ельчуга, который всех и во всем устраивал????
Да, ИМХО - Кириенко мы еще увидим
Как бы не в 2018
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Карма: +1,689.01
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,646
Читатели: 82
Глобальный Модератор
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,646
Читатели: 82
Глобальный Модератор
Цитата: rat1111 от 17.01.2017 20:56:40Спусковым крючком, скорее, послужила Югославия. Если дефолт еще можно было списать на "злочинную владу", то бомбардировки сербов - изрядно подорвали веру в "европейские ценности", а оголтелый вой и неприкрытая поддержка европой чеченского террора - окончательно похоронили моральный авторитет "запада".
Спусковым крючком послужили не собсна бомбардировки сербов. Негатив копился все 90-е, он бы и дальше еще копился.
Спусковым крючком послужил разворот Примакова над Атлантикой и потом бросок десантников на Приштину.
Интересная, кстати, дата, сам бросок был в ночь с 11 на 12 июня 1999. А мир его уже 12-го увидел.
До сих пор терзают смутные сомнения. А так ли случайно оно совпало
А переименовать праздник в "День России" из того убогого названия, под которым он был введен, Ельцин предложил (или озвучил чье-то предложение
) за год до того, 12 июня 1998. Совсем незадолго (чуть больше двух месяцев всего) до дефолта. Дефолт живительный, отвязавший тогда экономику России от той петли в которой она была. И что мы тогда сейчас в этот день празднуем? 
Вот тогда народ увидел альтернативу тому дерьму в котором вынужден был жить.
И эта альтернитива стала центром уже практически взрывной консолидации народа. Примерно как кристаллизация переохлажденной воды в лед при ее даже незначительном встряхивании.
А уже в августе 1999 Путин стал премьером и понеслось
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
С.-Пб
24 года
Карма: +4,637.72
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,550
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,550
Читатели: 74
Цитата: Cheen от 17.01.2017 22:52:53Вашим просто бежать некуда
Вы достаточно точно сформулировали то, что отличает элиту центра сил от элитки папуасии
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Карма: +1,689.01
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,646
Читатели: 82
Глобальный Модератор
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,646
Читатели: 82
Глобальный Модератор
Цитата: Boris Bakhterev от 17.01.2017 21:54:27Согласен. Тут, с чем сравнивать. Я сравнивал с Украиной.
А с чем собсна согласны, то
?Вот Ваше же, постом раньше, что Карел лихо на ноль парой абзацев помножил
1996 г. - это год, когда новая российская элита впервые проявила себя. И проявила блестяще. Был выстроен компромисс, в котором в итоге принял участие и Зюганов. Внутриэлитный компромисс был не только достигнут, но и легитимизирован.
Украинская элита с подобным не справилась. Если первый майдан просто обошелся очень дорого для национального развития, то второй привел просто к катастрофе.
Мне, все же гораздо более импонирует.
Компромиссы... они такие компромиссы.
И "предложение от которого нельзя отказаться" одна из их разновидностей
И "Тебе вершки - а мне корешки" тоже, пусть несколько другая, разновидность все того же ... Компромисса.
Монтер Мечников хорошо сформулировал про "компромисс".
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон". А уж как именно оно достигается, это "согласие", вопрос выбора тактики после принятого стратегического решения.
И кто элита, а кто таковой себя только мнит... ну тут "тоже не все так однозначно"
Именно в 1996 страну начали снова собирать. С Вашей первой мыслью, от которой Вы, Борис, так легко отказались, я более чем согласен.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
С.-Пб
24 года
Карма: +4,637.72
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,550
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,550
Читатели: 74
Цитата: Полу-AI от 17.01.2017 23:57:00Ну вот зачем Вы так?Поймал себя на мысли, что четко сформулировать понятие "либерал" не могу. Теперь и это гуглить... Эххх.
Все просто. Есть три оси
1. Экономика. Общественная собственность vs частная
2. Социалка. Бесплатно vs за деньги
3. Политика. Свобода Яркой Личности vs Интересы Государства
В последнее время рисуется четвертая - глобализм vs государство
Если взять РФ:
по п.1 - ультралевые. Левее РФ с ее 75% контролем государства над экономикой - только КНДР, и, может быть, Куба
по п.2 - умеренно левые
по п.3 - правые
по п.4 - ультраправые
В комплексе - РФ - вполне себе социалистическое государство в понимании основоположника данного политического течения - В.И.Ленина
Цитата: ЦитатаОно-то да, но вот с точки зрения пиара учителей он потерял своим "идите в бизнес".
А что - он не правду сказал? - хочешь Большое Бабло - иди в бизнес, так и есть. Только не забудь, что 95% в первый год разоряются
Цитата: ЦитатаЛакедемоняне -- это спартанцы, вообще-то.
Я в курсе
Цитата: ЦитатаЕстественно, у них критерий первый и основной был "в здоровом теле здоровый дух".
Приведенная вами фраза - цитата из римского Райкина
Изначально имела откровенно сатирическое значение, если чтоЦитата: ЦитатаА реально существовавшую Родезию (простите, что я ею опять тычу, но в вики больше вариантов нет) не рассматривали?
А что ее рассматривать - Зимбабве и есть Зимбабве. Не... Росатом (
) там мутит что-то, конечноЦитата: ЦитатаК слову, личное участие в БД, в отличие от разведработы, ИМХО, скорее минус
Иваны Грозные (оба-два) смотрят на вас с удивлением. Про Петров и прочих Александров - даже не говорю
.
Цитата: ЦитатаА новый Маккиавелли водит грузовики и помаленьку, для души, интригует в своей конторе
В мире 20-го - начала 21 века рулит не "Государь", а "О связях в общем"
На сайте Библиотеки Конгресса, кстати, есть перевод на английский - можете почитать - весьма интересная книжка. После прочтения, кстати, можете оценить - ее автора сожгли за дело или это надо было раньше сделать, пока написать не успел ;)
Отредактировано: rat1111 - 18 янв 2017 04:08:34
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Казань
Карма: +12.19
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Luna от 17.01.2017 21:46:09И читатель, и писатель...по разному.
Может все пять раз просмотрела потому, что не верю в пробуждение общественного сознания. Нигде и ни у кого.
Не задумайся элита о своей заднице и общественное сознание дремало бы.
Примаков был забракован, когда его "ушли" из премьеров.
Кириенко еще раньше подставили под удар дефолта.
Степашина "испытывали" недолго и только потом остановились на Путине.
В общем полтора года проводили смотрины, а Вы про какое-то проснувшееся общественное сознание.
премьера выбирали наверху, но смотрели в том числе что бы он соответствовал тем желаниям что шли снизу. верхушка выбирается верхушкой, но в как правило с большой оглядкой на мнение народа и старается ему соответствовать, но и корректировать это мнение тоже.
Можно пытаться навязать и не слушать низы но такие противоречия выливаются скажем мягко в проблемы для страны.
америке дико навязывалась Клинтон а вышло несколько иначе.
это если очень кратко, а так тема шире. возможности верхов по манипулированию и изменению мнения народа тоже никто не отменял, но если башни пытаются просто массой навязать народу что то противоположное тому что в массе результат никакой. если нет варианта что обмануть меня не трудно я сам обманываться рад.
Карма: +214.01
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Украина может перестать существовать в 2017 году
2017 год может стать последним годом существования государства Украина. Таким мнением с «Русской Весной» поделился депутат Государственной Думы РФ Александр Ющенко.
«Покровители украинской власти сегодня уходят из Белого дома, а это полностью рушит всю картину, придуманную Байденом и прочими эмиссарами, которые зачищали Украину. В связи с этим обострилась в том числе и борьба за власть, скорее даже борьба за верховенство в банде, которая укрепилась в Киеве. Поэтому любые заявления, которые делает Аваков, Турчинов — партия войны, нацелены на то, чтобы заручиться поддержкой украинских националистов и других радикальных элементов», — заявил депутат в интервью «Русской Весне».
В то же время, на его взгляд, украинской власти стоит куда больше переживать не о возвращении Донбаса или Крыма, а о сохранение Украины вообще в целом.
«Есть очень серьезные преспективы развала страны, начиная с 2017 года», — уверен Ющенко.
Он ссылается на два фактора, которые могут ударить по целостности Украины.
«Во-первых, минские соглашения никто не отменял. Документ, подпись под которым поставили главы таких стран как Франция и Германия, то есть те, кто поддерживает украинский режим. Однако Украина демонстрирует, что она плевала на всех, в том числе и на ЕС, продолжая жить в своей некой «петлюровщине», которая там процветает.
Во-вторых, украинская власть постоянно идет на провокации, ежедневно они ведут обстрел Донбасса, продолжая работать в тех рамках, которые они задали в июне 2014 года начав с помощью военной авиации бомбить мирные города. Однако проблема в том, что эта альтернативная реальность, в которой живет Киев, постепенно начинает ужиматься, и в конце концов эта параллельная реальность их задушит», — отметил депутат.
По его словам, 2017 год может стать роковым для Украины, повторив события 1917 года.
«Октябрь 1917 года положил конец петлюровщине, и всей интервенции, которая тогда была на Украине, таким образом, спустя 100 лет история может повториться», — резюмировал Ющенко.
http://rusvesna.su/news/1484688520
2017 год может стать последним годом существования государства Украина. Таким мнением с «Русской Весной» поделился депутат Государственной Думы РФ Александр Ющенко.
«Покровители украинской власти сегодня уходят из Белого дома, а это полностью рушит всю картину, придуманную Байденом и прочими эмиссарами, которые зачищали Украину. В связи с этим обострилась в том числе и борьба за власть, скорее даже борьба за верховенство в банде, которая укрепилась в Киеве. Поэтому любые заявления, которые делает Аваков, Турчинов — партия войны, нацелены на то, чтобы заручиться поддержкой украинских националистов и других радикальных элементов», — заявил депутат в интервью «Русской Весне».
В то же время, на его взгляд, украинской власти стоит куда больше переживать не о возвращении Донбаса или Крыма, а о сохранение Украины вообще в целом.
«Есть очень серьезные преспективы развала страны, начиная с 2017 года», — уверен Ющенко.
Он ссылается на два фактора, которые могут ударить по целостности Украины.
«Во-первых, минские соглашения никто не отменял. Документ, подпись под которым поставили главы таких стран как Франция и Германия, то есть те, кто поддерживает украинский режим. Однако Украина демонстрирует, что она плевала на всех, в том числе и на ЕС, продолжая жить в своей некой «петлюровщине», которая там процветает.
Во-вторых, украинская власть постоянно идет на провокации, ежедневно они ведут обстрел Донбасса, продолжая работать в тех рамках, которые они задали в июне 2014 года начав с помощью военной авиации бомбить мирные города. Однако проблема в том, что эта альтернативная реальность, в которой живет Киев, постепенно начинает ужиматься, и в конце концов эта параллельная реальность их задушит», — отметил депутат.
По его словам, 2017 год может стать роковым для Украины, повторив события 1917 года.
«Октябрь 1917 года положил конец петлюровщине, и всей интервенции, которая тогда была на Украине, таким образом, спустя 100 лет история может повториться», — резюмировал Ющенко.
http://rusvesna.su/news/1484688520
Карма: +15.31
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 1,534
Читатели: 2
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 1,534
Читатели: 2
Цитата: Paul от 18.01.2017 06:19:33Я не очень понимаю, что вы имеете ввиду, но если бы тогда, в 2000-ом, Примаков захотел бы стать президентом - он бы им стал. Без вариантов, ибо Максимыча - уважала люто практически вся страна, а про Путина - слыхом не слыхивали. Если бы Примаков выставил свою кандидатуру - думаю никто бы даже не рыпнулся, настолько очевидны были бы результаты голосования. Так что кто там его мог типа забраковать - не ясно. Почему он не пошёл в президенты - думаю мы если и узнаем, то не скоро, но это уже другая тема. И кстати - я не думаю, что он был бы худшим правителем, чем Путин. Может - даже и лучшим...
Да не допустили бы, Примакова до выборов. Его анти западная позиция, была известна. Вы забываете, что реальная власть на тот момент была у Березовского, Ходорковского и тому подобных
Вот Путин, казался "своим", простым исполнителем , а когда он раскрылся, было уже поздно -капкан захлопнулся
Белгород
Карма: +303.74
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 17.01.2017 22:44:54Если факты противоречат вере - тем хуже для фактов
Задайте себе вопрос - почему "забота элиты о своей заднице" в России привела к одним результатам, а на Украине - к прямо противоположным.
Не буду задавать, потому что процессы, происходящие на Украине
Украинская элита сегодня это наша семибанкирщина вчера, один из представителей которой говорил что Россия это территория для охоты.
При этом в России не была уничтожена элита государственников, которой на Украине отродясь не было.
Цитата: ЦитатаДля усугубления можете рассмотреть варианты реализации "заботы о своей заднице" у элит Азербайджана, Армении, Узбекистана, Туркмении....
Армения в списке с какого перепуга?
Там у власти были всякие и расстрел депутатов в сессионном зале случался. При этом среди остальных Армения самая нищая - ни нефти, ни газа, враждебные Турция и Азербайджан под боком. Повыкаблучивались (причем начали одними из первых, еще при СССР)и поползли к России.
Азербайджан, Узбекистан и Туркмения это яркие представители авторитаризма. Забота о собственной заднице жизненная необходимость.
Цитата: ЦитатаА зачем вообще было "смотрины" проводить - если был ельчуга, который всех и во всем устраивал????
Не стали повторять ошибки Брежнева и пускать дело на самотек. Черт знает, вдруг боялись, что в случае внезапной кончины может случиться всякое и закончат, как Чаушеску.
Цитата: ЦитатаДа, ИМХО - Кириенко мы еще увидимКак бы не в 2018
ИМХО - Росатом это его потолок.
Я бы присмотрелась среди прочих к Хлопонину.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
давно замкнулся и умолк (с)
СПб
Карма: +211.51
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Сизиф от 17.01.2017 22:54:48Спусковым крючком послужили не собсна бомбардировки сербов. Негатив копился все 90-е, он бы и дальше еще копился.
Спусковым крючком послужил разворот Примакова над Атлантикой и потом бросок десантников на Приштину.
Интересная, кстати, дата, сам бросок был в ночь с 11 на 12 июня 1999. А мир его уже 12-го увидел.
До сих пор терзают смутные сомнения. А так ли случайно оно совпало
А переименовать праздник в "День России" из того убогого названия, под которым он был введен, Ельцин предложил (или озвучил чье-то предложение
Вот тогда народ увидел альтернативу тому дерьму в котором вынужден был жить.
И эта альтернитива стала центром уже практически взрывной консолидации народа. Примерно как кристаллизация переохлажденной воды в лед при ее даже незначительном встряхивании.
А уже в августе 1999 Путин стал премьером и понеслось
Похоже здесь уже начали забывать новейшую историю государства российского. позволю себе её напомнить.
Итак 1996г. Рейтинг Ельцина находится в околоплинтусном состоянии. По самым оптимистичным оценкам составлял порядка 3%. Банкирами были влиты огромные деньги в агитацию и пропаганду. До сих пор прекрасно помню лозунг "Купи в последний раз". Ибо все прекрасно понимали, что главным конкурентом выступал Зюганов и поэтому были вытащен в свет весь негатив связанный с СССР. Плюс подключен весь возможный админресурс. Итог: ЕБН победил на выборах, а олигархи получили значительный кусок государственной власти.
Апрель 1998г. Председателем правительства, вместо Черномырдина, назначается Кириенко. Который 17 августа всем простил долги правительства по ГКО. По внешним долгам была приостановка платежей на 90 дней. В результате в трубу вылетели те самые олигархи, которые урвали себе кусок государственной власти.
Август 1998г. Ельцин дважды пытается протолкнуть в качестве председателя правительства Черномырдина. Т.е. по факту Кириенко был сделан козлом отпущения на которого планировалось спихнуть ответственность за дефолт и выкидывание олигархов из власти с последующим триумфальным возвращением во власть Черномырдина. Но не срослось. Госдума уперлась рогом и в третий раз Ельцин предложил кандидатуру Примакова, которая и прошла.
Май 1999г. Ельцин меняет Примакова на бесцветного "пожарника" Степашина. Который проработал в своей должности строго до нападения боевиков на Дагестан. Через два дня после этого Ельцин подписывает указ с назначением Путина на должность и.о. председателя правительства....
Собственно резко негативное отношение к политике Ельцина снизу сформировалось ещё ДО 1996г. Достаточно вспомнить, что Козырева, активного сторонника "настоящей демократии", из власти выкинули ещё в 1995г. Т.е. негатив снизу постепенно преобразовывался в замену ключевых фигур в госэлите и 1999г. это момент, когда контрэлита смогла протолкнуть своего человека на вершину государственной власти. Сначала Примакова, а затем Путина.
Сейчас на ветке:
5,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 5