Чужие товары на нашем рынке.

Цитата: mid от 04.09.2008 09:06:13
Брэнд "Кока-Кола".

Помню эксперименты с кусочком мяса в "кукаколе" и "фанте". Мясо таки растворялось.
Еще помню передачу, где показывали индийских крестьян, которые "кукаколой" сельхозвредителей травят. Дешевле ядохимикатов и так же эффективно.

А кто-нить помнит геморрой с пролитой на пол "кокаколой"? Это сказка, блн! Ноги намертво прилипают. Столько сахара. А вы говорите "жажду утолять".
Фигасе жажду!... Это только и исключительно чтобы бабки срубать, а не жажду утолять...

Щас еще китайцев на эту гадость подсаживать начнут.

Среди "использований" Кока-колой можно

- Clean your toilet / чистить унитаз

- Clean your pots  / чистить кастрюли

- Remove oil stains from driveways   /  удалять пятна с асфальтового покрытия

- Get greener grass / (политая кока-колой) трава зеленее


Можно собрать книжку рецептов (неплохая мысль!) о том, что делать с Кока-Колой и Пепси-колой (естественно, её нельзя пить!). Например для чистки унитазов есть такой рецепт

1) To clean a toilet:-
§ Pour a can of Coca-Cola into the toilet bowl.
§ Let the "real thing" sit for one hour, then flush clean.
§ The citric acid in Coke removes stains from vitreous china.
§ No scrubbing, no sweat - guaranteed.

§  Вылить банку кока колы в унитаз
§  Оставить "real thing" (real thing - это рекламное название кока-колы, ее слоган, кто не знает) на час, потом спустить
§ Лимонная кислота в кока-коле удалит пятна с порцелана
§ Ни скобления, ни пота - гарантировано.

Цитата: roobit от 05.09.2008 22:38:18
1. Введение драконовских штрафов за монопольное присутствие в местах продаж - до 500 % месячной выручки в нарушившей точке.
2. Установить соотношение росийских брэндов к иностранным в таких местах как 3 к 1.  При несоблюдении иностранцами этой пропорции в большую сторону штрафовать подобно п. 1
3. Установить, что росийским брэнд считается только тогда, если им владеют не более 25 % иностранцев.
4. Установть налог в размере 200 % от стоимости рекламных расходов на "нероссийские" брэнды.

Например, в любой сети или магазине с оборотом скажем в миллион рублей в месяц и больше,  по-крайней мере
- 75% товара должно быть российское, российским товар может считать если не менее 75% фирмы-производителя находится у русских, граждан России,

всякое дерьмо будет указывать, отсюда возить, отсюда не возить, и все поставщики будут бегать туда-сюда как коты ошпаренные подстраиваться под внешнюю политику, которая меняется как ветер в мае. Завтра со штатами МИД договорится и объявит их лучшим другом и партнером, а с францией/швейцарией/... поцапаются и чо? а лизуны властных задниц будут снова кричать на форумах запретить французских производителей а американских разрешить.
Сюр.

Цитата: Sintetik от 05.09.2008 23:37:20
всякое дерьмо будет указывать, отсюда возить, отсюда не возить, и все поставщики будут бегать туда-сюда как коты ошпаренные подстраиваться под внешнюю политику, которая меняется как ветер в мае. Завтра со штатами МИД договорится и объявит их лучшим другом и партнером, а с францией/швейцарией/... поцапаются и чо? а лизуны властных задниц будут снова кричать на форумах запретить французских производителей а американских разрешить.
Сюр.

Для борьбы с брендами/товарами в тактической перспективе есть специальный человек - Главный Санитарный Врач России Геннадий Онищенко.
А в этой ветке обсуждается вопрос стратегической защиты отечественного производителя, так как ясно, что вступление в ВТО, слава Аллаху, не случится. Но тебе, убогому, этого не понять. Так же тебе видимо никогда не удастся понять ту простую мысль, что иностранные бренды занимают львиную долю Российского рынка, и просто так этот рынок не отдадут. Как не понять и того, что развивать отечественного производителя при полностью занятом и поделенным рынке практически невозможно, так как требует огромных ресурсов. А развивать тем не менее надо.

Шел бы ты визжать на Грани или ЕЖ, там тебя поймут и оценят. Такие дела, да.

Цитата: nbm от 05.09.2008 23:53:26
Для борьбы с брендами/товарами в тактической перспективе есть специальный человек - Главный Санитарный Врач России Геннадий Онищенко.
А в этой ветке обсуждается вопрос стратегической защиты отечественного производителя, так как ясно, что вступление в ВТО, слава Аллаху, не случится. Но тебе, убогому, этого не понять.

К своему смущению, понял, что подкармливал подлого, но также на редкость глупого и убогого тролля.  

PS: В тактическом плане Онищенко - сила. Также антимонольщики. В стратегическом тут вырисовываются всякие полезные конструкции и приемы.

Цитата: nbm от 05.09.2008 23:53:26
Для борьбы с брендами/товарами в тактической перспективе есть специальный человек - Главный Санитарный Врач России Геннадий Онищенко.
А в этой ветке обсуждается вопрос стратегической защиты отечественного производителя, так как ясно, что вступление в ВТО, слава Аллаху, не случится. Но тебе, убогому, этого не понять. Так же тебе видимо никогда не удастся понять ту простую мысль, что иностранные бренды занимают львиную долю Российского рынка, и просто так этот рынок не отдадут. Как не понять и того, что развивать отечественного производителя при полностью занятом и поделенным рынке практически невозможно, так как требует огромных ресурсов. А развивать тем не менее надо.

Шел бы ты визжать на Грани или ЕЖ, там тебя поймут и оценят. Такие дела, да.

а тебе убогому не понять, что тупо молиться на икону "отечестенный произодитель" не разбирая дороги может только витающий  облаках идеалист в лучшем случае, создай секту и читай мантры "надо, надо, надо развивать отечественного производителя", развивай, но за свой счет, возьми кредит и вперед.

Цитата: roobit от 05.09.2008 04:09:12
Перетащено из кризиса

В остальном я согласен со всеми предложениями. Только я бы их расширил вот так -
изгнание всех американских интересов с рынка (под разными предлогами, не официально, кроме тех, которые нужны России для здравоохранения, обороны, т.е. стратегических нужд, если такие есть).
изгнание и раскулачивание всех интересов из Великобритании, а также Польши и прибалтийских лимитрофов.
То есть очищаем поле от этих паразитов (в буквальном смысле), а далее,
законодательно, примерно по вашей схеме (у меня очень похожие мысли, хотя тут много хороших идей может зародиться:) -

Много хороший конечно предложений... есть небольшая проблема - разгул взяток, бюрократии и тд. Надо штраф торговой сети платить ? ну вот отвественному человеку 5% от штрафа и назначена повторная проверка, по результатам которой назначена экспертиза, результаты которой перенесены на сл. год, в котором были оспорены в суде и тд. Все это без преувеличения может тянуться годами, пока не сменится человек на посту и все пойдет по новой. Мы ведь не зря не сами рассыпаем рублевыми кредитами, а фактически заставляем наши банки\предприятия брать деньги за границей.

Проблема не в законах, а менталитете. Еще раз - только вдумайтесь - 65 или 68% не рады видеть своих соотечественников за границей. Сплоченность нации страдает скажем так...

Совершенно без шуток - нужна война. Именно она может сплотить население. Наличие ЯО не позволит осуществить захват территории, но прямая стычка озверит и одновременно сплотит население. Вариантов в масса. Сомневаемся нападать ли на Польшу ? А перережем радиостанцию со своими, руками своих же, но в форме польских военных - все, население морально подготовлено, сплотилось против врага, повод есть - вперед (упс, какой-то знакомый вариант вырисовался... ).

Далее плюсы: прямой конфликт = разрыв отношений, возможная нацонализация у обоих + как минимум замораживание активов наших у них, и наоборот, что быстро очистит (или заставит поменять отношение) всяких "оборотней" у кормушки - если человек видит что там у него все пропало\пропадает то он или сам туда уедет (ну и пока), или поймет что играть нужно на этой стороне.

Да, потери будут, ну так если пустить все как есть потери будут все равно.

Цитата: roobit от 05.09.2008 22:57:48
о том, что делать с Кока-Колой и Пепси-колой (естественно, её нельзя пить!). Например для чистки унитазов есть такой рецепт

Ну, коку я не воспринимаю ни в каком виде и ни с какими целями (если уж на то пошло, то в Фанте концентрация лимонной кислоты в несколько раз выше), а вот пепси - жидкость весма интересная, и прежде всего тем, что буфером, стабилизирующим кислотность оной служит ортофосфорная кислота (она же "пищевая добавка Е338"). Отсюда проистекает масса её полезных свойств: например, при пайке нержавейки мягкими припоями (что, как известно радиолюбителям и прочим "самоделкиным", занятие весьма геморройное) нужен либо специальный флюс, либо... немножко пепси. Также пепси с успехом заменяет всячские преобразователи ржавчины (которые, впрочем являются просто более концентрированными её растворами), очистители для металла, и.т.д (но если и когда соберётесь чистить так называемый лямбда-зонд в своей машине - не забывайте, что в пепси ещё и до чёрта сахара, поэтому после очистки его надо тщательно промыть).
Ну а из других интересных напитков - рекомендовал бы "Спрайт". Ввиду наличия там цитрата натрия, который вообще говоря ненамного худший комплексообразователь чем ЭДТА, чистить им чайники от накипи - одно удовольствие... Вскипятил - оставил на пару-тройку часов - вылил - простился с парой миллиметров накипи...

Цитата: mid
2 Sintetik:
Real consumer это звучит городо?
Мозги у тебя тоже синтетические? Киборг углепластиковый.

а ты судя по картинке и есть "производитель", только слегка бракованный

вот он наш советский герб
вот и молот, вот и серп
хочешь сей, а хочешь куй
все равно получишь ...

у сектантов осеннее обострение, кроме оскорблений и визга ничего нет, да и быть не может
дальше сраться с уродами не вижу смысла

на тот случай если же сюда забредут люди вменяемые, и готовые обсуждать не личности, а проблему
распишу тезисно
1. Какова цель? чего строим? мы НЕ строим мобилизационную экономику, НЕ планово-социалистическую типа СССР, НЕ концлагерь за железным занавесом в окружении врагов. Мы хотим получить рыночную экономику открытого типа, не обязательно точно такую же как в штатах, европе, японии, но на тех же принципах, что бы в ней было удобно жить, чтобы был широкий выбор качественных товаров и услуг по приемлемым ценам хотя бы для 70% населения (лучше больше).

2. Мы говорим только о потребительском рынке, т.к. в современном обществе все являются потребителями, от сантехника до президента компании, носки себе никто не шьет и автомобиль в гараже не собирает, т.е. о компаниях производящих товары для жизни, а не о первичном с/х, оборонке (я лично не вижу других областей где нужно иметь 100% своих производителей) даже энергетика и связь(потребительская) может принадлежать кому угодно, если что, электростанции и провода с собой не заберут

теперь некоторые аксиоматичные вещи
2. Производитель делает товар или услугу не для удовольствия, а чтобы продать потребителю и получить прибыль, сам по себе производитель без потребителя не нужен, ни отечественный ни западный ни восточный.
3. Потребителей конкретного товара по определению численно больше производителей этого товара от разов до порядков
4. Только создание преференций для кого-либо (своих или чужих) ухудшает конкуренцию и ведет к высоким ценам и низкому качеству, практически всегда.
5. Монополизм(свой или чужой) зло, за это везде бьют даже своих вплоть до принудительного разделения компании, чем выше конкуренция, тем лучше для потребителей.
6. Закон и санитарные нормы едины для всех, и за несоблюдение их наказание должно быть одинаковое для всех.

По поводу применения неформальных международных отношений, со штатами мы формально не воевали ни разу, а во 2МВ были союзниками, в европе наверное не осталось страны с которой мы бы не воевали, причем было что сами выступали агрессорами(Финляндия), с Японией воевали и у нас до сих пор нет мирного договора и не урегулированы территориальные претензии, события всего то 60и летней давности. Мы поддерживали северную корею против южной, там до сих пор амеровская база и они союзники. Афганистан вообще был совсем недавно. Китаю недавно кусочек территории отдали.

Отсюда следует, что если какой-то Вася Пупкин считает, что некая страна(впишите любую) его лично обидела и она враг, и ее компании надо раскулачивать, то Вася Пупкин идет лесом, и может не покупать товары из этой страны. Есть МИД, есть официальная позиция, есть международные договора о дружбе и сотрудничестве, есть состояние войны. Пока страна не объявлена врагом, она как минимум торговый партнер. Не нравится, и если вас таких много, меняйте свою власть и изменяйте официальную позицию.

Собственно я считаю, что опускаться до конкретной компании вообще нерентабельно, слишком все быстро меняется, сегодня одни владельцы, завтра другие, слияния, разделения, да и определить реальную принадлежность бывает затруднительно, например BMW, ее контролирует немецкая семья у которой около 18% акций, остальные распылены, кто эти мелкие акционеры и откуда они? Это приведет к росту чиновничества, коррупции и ухудшению конкуренции.

Если компания соблюдает местные законы, антимонопольные в том числе, то предьявить ей ничего нельзя, иначе летит законодательная власть которая становится избирательной - этого накажу, этого не накажу он дружественный. Это хаос.
Эксклюзивные договора это действительно зло, за них по голове во всем мире бьют, ибо ухудшают конкуренцию.

Есть десятилетиями отработанный механизм - пошлины, только нужно помнить, что это штука обоюдоострая, как мы так и нам, 200% пошлины на нашу сталь в штатах помним. И не всегда эффективны, пошлины на подержанные иномарки сделали запретительными, а автоваз как гнал ведра так и гонит, только цены поднял. Про безопасность и выживаемость в тазиках я просто молчу, т.е. получается, чтобы 100 000 сотрудников автоваза жили лучше, миллионы должны пострадать в деньгах, а тысячи заплатить жизнью и здоровьем, плохая арифметика получается, в итоге западные производители понастроили здесь заводы, автоваз стал загибаться еще быстрее, и уже 25%(может уже больше) продано французам, которые кстати в любой момент могут перепродать их тем же амерам, если бизнес так повернется.

Государство должно задавать правила и обеспечивать неукоснительное их соблюдение, для всех. Шавермы которые на каждом углу, никто не может сказать достоверно что за продукты в них, магазины продающие протухшее мясо тоннами похоже никого не волнуют. Наприример НорНикель, был выброс какой-то дряни, облако пошло на Канаду, заплатили немаленький штраф, и что? поставили очистные? хрен - просто трубы срезали, чтобы если что вся дрянь здесь оседала. http://evgen-v.livej…ad=5928007 Отечественный производитель, мля, вот за это расстреливать точно нужно. Но патриёты молчат что-то, им с кока-колой бороться хочется, потому что мэйнстрим и модно, хотя кока-кола никого пить не заставляет свою продукцию.

Стоит задуматься
Почему у нас бензин дороже и хуже, чем в штатах, хотя мы экспортеры, а они импортеры нефти?
Почему японский автопром делает штатовский на его же территории, но никто не визжит - выгнать тойоту, скоро форд и GM могут обанкротиться, но японцев не выгоняют, а ведь еще 60 лет назад воевали насмерть.

Цитата: Sintetik от 06.09.2008 12:33:05
...
Мы хотим получить рыночную экономику открытого типа, не обязательно точно такую же как в штатах, европе, японии, но на тех же принципах, что бы в ней было удобно жить, чтобы был широкий выбор качественных товаров и услуг по приемлемым ценам хотя бы для 70% населения (лучше больше).
...
ля ля тополя
...
в огороде бузина, а в Киеве дядька
...
Почему японский автопром делает штатовский на его же территории, но никто не визжит - выгнать тойоту, скоро форд и GM могут обанкротиться, но японцев не выгоняют, а ведь еще 60 лет назад воевали насмерть.

Всё опять да тому же. Как уже не раз обсуждалось на этом сайте открытая экономика есть миф, иллюзия и предназначена исключитально для обложения различных стран колониальным налогом США. Перечитайте ветки про мировой кризис и великую депрессию 2. Использование брендовых товаров есть один из механизмов получения колониального налога. Еще раз повторяю. В данной ветке обсуждается как бороться с этим механизмом, а не как ограничить население в товарах и услугах. Причем интересен механизм ограничения деятельности иностранных компаниий на рынке без введения заградительных пошлин. Кстати? "мы" это кто? Общечеловеки и потребляди? По факту начинается строительство именно мобилизационной экономики.

Автоваз, к твоему сведению, дает возможность человеку купить новую машину всего за 150000 рублей. Цены на новые иномарки начинаются от 200000. Так может нужен все-таки отечественный производитель?

P.S. Потому и не выгоняют, что влажеют частью компаний. С даумя исключениями. Acura - это Honda для штатов, а Lexus - Toyota. И только они стоят особняком, все остальное - давно конгломерат различных компаний. Тут наглядно показано. А тут описано.

Такую ветку загубили...
Товарищи, может хватит кормить тролля?

Цитата: nbm от 06.09.2008 13:27:42
Всё опять да тому же. Как уже не раз обсуждалось на этом сайте открытая экономика есть миф, иллюзия и предназначена исключитально для обложения различных стран колониальным налогом США. Перечитайте ветки про мировой кризис и великую депрессию 2. Использование брендовых товаров есть один из механизмов получения колониального налога. Еще раз повторяю. В данной ветке обсуждается как бороться с этим механизмом, а не как ограничить население в товарах и услугах. Причем интересен механизм ограничения деятельности иностранных компаниий на рынке без введения заградительных пошлин. Кстати? "мы" это кто? Общечеловеки и потребляди? По факту начинается строительство именно мобилизационной экономики.

Автоваз, к твоему сведению, дает возможность человеку купить новую машину всего за 150000 рублей. Цены на новые иномарки начинаются от 200000. Так может нужен все-таки отечественный производитель?

P.S. Потому и не выгоняют, что влажеют частью компаний. С даумя исключениями. Acura - это Honda для штатов, а Lexus - Toyota. И только они стоят особняком, все остальное - давно конгломерат различных компаний. Тут наглядно показано. А тут описано.

насчет колониального налога это частное мнение авантюриста и его последователей, ветки читал, но не со всеми пунктами согласен, а есть кто и вовсе не согласен, так что это тема для других веток.

Большинство товаров высокой переработки имеют торговую марку, даже раньше когда было ручное производство мастер ставил свое клеймо. Так что это данность, иначе не отличить один товар от другого, не пощупав его. Брэнды были, есть и будут в обозримом будущем, и отечественные в том числе.

Ветка называется "Чужие товары на нашем рынке" и это вовсе не значит, что точка зрения одна-ваша,  я так считаю что чужие товары это хорошо, не дает расслабится местным. Пока что предлагались только механизмы именно ограничения, более того волюнтаристкого ограничения "этот хороший, а этот плохой".

Меня сама постановка вопроса "интересен механизм ограничения деятельности иностранных компаниий" не нравится т.к. уменьшает конкуренцию. Может от негатива перейти к позитиву и сформулировать так - "как изменить власть и законы, чтобы отечественный производитель нормально развивался в жесткой конкурентной среде" улавливаете разницу? например предоставлять дешевый и длинный кредит только своим, не тупо вливать деньги. У нас есть естественные конкурентные преимущества - дешевая энергия. По моему уже не мало. Государство может обеспечить горизонтальную мобильность рабочей силы или самого производства, чтобы небольшие города не вымирали от безработицы и снять кадровый голод. Запретить местным компаниям нанимать гастарбайтеров, чтобы брали русских на работу. Возможностей помочь дофига, но у нас любят "держать и непущать", проще и особо работать не надо.

>По факту начинается строительство именно мобилизационной экономики.
не вижу что-то, или вы посвящены в гостайну или мы в разных странах живем
и уж точно тогда обсуждать экономику мирного времени нет смысла, другие приоритеты, цели и методы.

>Цены на новые иномарки начинаются от 200000.
а если убрать пошлины? а если сравнить с подержанными иномарками по качеству?

>Так может нужен все-таки отечественный производитель?
в товарах не жизнеобеспечивающих, он может быть, а может не быть, не критично, сможет предложить что-то нужное людям по устраивающих их цене значит будет, нет значит не будет, если придет индийская Тата то цены будут еще ниже, правда качество думаю будет соответствующем цене. 90% малого бизнеса разоряется, это нормально, предприниматель рискует. С той же водой, расставь палатки и продавай газировку, что не получается? а почему, и вот тут-то начинает выясняться, что проблема не в западных брендах, а своих банках, чиновниках, мафии, законах и т.п. бюрократия, нет дешевого кредита, куча проверяющих, местные власти куплены и не дают место. И если все это устранить, то может "вдруг" окажется, что чужие компании не очень то и мешают, и пусть себе работают, ну будет у них 10% рынка ну и фиг с ним, разнообразие ассортимента и не более.

Небольшая преамбула.

Десять лет назад это было чем-то вроде небольшого швейного цеха (не прихватизация). В течении первых пяти лет он был скорее обузой, чем источником доходов. Лет пять назад принято было решение сузить ассортимент и начать раскрутку собственного бренда. Результат наших усилий на сегодня: более чем в тридцать раз выросла выручка, собственная сеть оптовиков, около двухсот авторских свидетельств, первые места и "гран-при" на выставках, закупается весьма недешевое оборудование, и прочая прочая. Идеи по раскрутке всего этого безобразия черпались по большей части из трудов небезызвестного Майкла Портера (на тему конкуренции).

Вся эта преамбула для того, что я немного в теме и могу по ходу дискуссии давать пояснения по существу.

Мелкие замечания по темам, поднимавшимся выше:
- сети супермаркетов (Ашан, Лента и др) не берут платежи за вход, мы и наши конкуренты (насколько мы знаем) заходили на общих основаниях;
- иностранная конкуренция в виде китайского импорта, благодаря которому легпром в нашей стране якобы невозможен, оказалась по меньшей мере преувеличенной;
- без брендирования мы бы вряд ли смогли обеспечить вертикальный рост предприятия;
- буржуйские бренды далеко не самая большая проблема для отечественного производителя.

В качестве конструктива, предлагаю разделить в обсуждении следующие моменты:
1. Как половчее обрезать доходы корпораций-брендоносцев враждебных стран.
2. Перспективы развития отечественных брендов (может, они вообще вредны?!).

Цитата: __Игорь__ от 06.09.2008 15:02:20
Небольшая преамбула.

Десять лет назад это было чем-то вроде небольшого швейного цеха (не прихватизация). В течении первых пяти лет он был скорее обузой, чем источником доходов. Лет пять назад принято было решение сузить ассортимент и начать раскрутку собственного бренда. Результат наших усилий на сегодня: более чем в тридцать раз выросла выручка, собственная сеть оптовиков, около двухсот авторских свидетельств, первые места и "гран-при" на выставках, закупается весьма недешевое оборудование, и прочая прочая. Идеи по раскрутке всего этого безобразия черпались по большей части из трудов небезызвестного Майкла Портера (на тему конкуренции).

Вся эта преамбула для того, что я немного в теме и могу по ходу дискуссии давать пояснения по существу.

Мелкие замечания по темам, поднимавшимся выше:
- сети супермаркетов (Ашан, Лента и др) не берут платежи за вход, мы и наши конкуренты (насколько мы знаем) заходили на общих основаниях;
- иностранная конкуренция в виде китайского импорта, благодаря которому легпром в нашей стране якобы невозможен, оказалась по меньшей мере преувеличенной;
- без брендирования мы бы вряд ли смогли обеспечить вертикальный рост предприятия;
- буржуйские бренды далеко не самая большая проблема для отечественного производителя.

В качестве конструктива, предлагаю разделить в обсуждении следующие моменты:
1. Как половчее обрезать доходы корпораций-брендоносцев враждебных стран.
2. Перспективы развития отечественных брендов (может, они вообще вредны?!).

ну вот и достойный ответ "запрещателям"

кстати вспомнил очень остроумный метод в ОАЭ, иностранная компания заходя на рынок обязана в качестве директора нанять местного жителя. И ограничений на товар никаких и своим гражданам доходное место.

>- буржуйские бренды далеко не самая большая проблема для отечественного производителя.
а можно поподробнее рассказать? в чем основные проблемы?

Цитата: Sintetik от 06.09.2008 14:44:49
Меня сама постановка вопроса "интересен механизм ограничения деятельности иностранных компаниий" не нравится т.к. уменьшает конкуренцию.

Как вопрос ни ставь, на конкуренцию он своим стоянием не повлияет

Цитата: Sintetik от 06.09.2008 14:44:49
Может от негатива перейти к позитиву и сформулировать так - "как изменить власть и законы, чтобы отечественный производитель нормально развивался в жесткой конкурентной среде" улавливаете разницу? например предоставлять дешевый и длинный кредит только своим, не тупо вливать деньги.

Не очень понятна логика. Деньги в стране есть, проблем взять кредит нет - берем и еще предлагают. "Жесткость конкурентной среды" уж слишком абстрактно.

Цитата: Sintetik от 06.09.2008 15:07:25
ну вот и достойный ответ "запрещателям"

Каким таким запрещателям? Ничего не понял.

Цитата: Sintetik от 06.09.2008 15:07:25>- буржуйские бренды далеко не самая большая проблема для отечественного производителя.
а можно поподробнее рассказать? в чем основные проблемы?

Нехватка персонала.

Цитата: __Игорь__ от 06.09.2008 15:16:32
Как вопрос ни ставь, на конкуренцию он своим стоянием не повлияет

ну только если вы выдаете такой шикарный продукт, что вам безразлично есть иностранные конкуренты или нет  :)

Цитата: __Игорь__ от 06.09.2008 15:16:32
Не очень понятна логика. Деньги в стране есть, проблем взять кредит нет - берем и еще предлагают. "Жесткость конкурентной среды" уж слишком абстрактно.

Ставки кредита думаю не слишком хорошие. Жесткость это значит нет ограничений конкурентов типа должны быть 75% наших марок в торговой точке. Для всех общие основания, без эксклюзивов, я так вижу вам это никак не мешает развиваться. Рад за вас, побольше бы таких успешных историй, а то нытье "нас захватывают враги" надоедает.

Цитата: __Игорь__ от 06.09.2008 15:19:00
Каким таким запрещателям? Ничего не понял.

на предыдущих страницах выступали желающие пораскулачивать и запрещать деятельность иностранных компаний

Цитата: __Игорь__ от 06.09.2008 15:19:00
Нехватка персонала.

да, есть такое, тут как я уже писал спасет только горизонтальная мобильность населения, чтобы в любом городке был пункт где можно просмотреть вакансии по всей стране, быстро связаться с работодателем и обсудить условия. Чтобы гос-во предоставляло беспроцентные ссуды на переезд, строило хотя бы дешевые общежития хотя бы за чертой городов. Можно даже с компаний налог небольшой брать на это дело, зато любой человек смог бы легко переехать в другое место, где есть для него работа.

Цитата: Sintetik от 06.09.2008 15:27:13
на предыдущих страницах выступали желающие пораскулачивать и запрещать деятельность иностранных компаний

А почему бы и нет?!

Боюсь, что мы с вами по разные стороны баррикад в этой беседе Я ни в коем случае не поддерживаю и не оправдываю обильный поток ваших лозунгов и непонятной мне логики в рассуждениях, уж не обижайтесь.

Цитата: Sintetik от 06.09.2008 14:44:49
насчет колониального налога это частное мнение авантюриста и его последователей, ветки читал, но не со всеми пунктами согласен, а есть кто и вовсе не согласен, так что это тема для других веток.

По моему это математический факт. Вроде теоремы Пифагора.
Вот в качестве примера. Преславутый завод Кака-калы, владельцем которого является компания в США, работающий на импортном концентрате, но в России, купил у ЦентроБанка 100 тыс. долларов и закупил годовой запас концентрата в США. По итогам года тот же завод продал Кака-Калы и прочего на 100 млн. рублей. Часть денег ушла в оплату энергии, зарплат, часть в налоги, часть в аммортизацию оборудования. Осталось, к примеру, 25 млн. рублей чистой прибыли. На эти деньги завод Кака-Калы купил 1 млн. долларов у ЦентроБанка и перевел их владельцам для выплаты дивидентов. По итогу деятельности завода наши ЗВР уменьшились на 900 тыс. долларов. Что это, если не вывод капитала?

А для восполнения бреши в ЗВР мы должны чего-то продать на 900 тыс. долларов. Вот и продаем - нефть и газ.

Останься эти деньги (25 млн. рублей) в России они могли бы пойти в качестве короткого или длинного кредита (скорее короткого).

Поэтму именно мне интересен механизм ограничения деятельности именно таких компаний.

Цитата
Ветка называется "Чужие товары на нашем рынке" и это вовсе не значит, что точка зрения одна-ваша,  я так считаю что чужие товары это хорошо, не дает расслабится местным. Пока что предлагались только механизмы именно ограничения, более того волюнтаристкого ограничения "этот хороший, а этот плохой".

Меня сама постановка вопроса "интересен механизм ограничения деятельности иностранных компаниий" не нравится т.к. уменьшает конкуренцию.

Предлагаю другую "Как сделать так, что бы нас перестали грабить". Как попуасов. Мы вам продукты цивилизации "Кока-Колу" и Дольчегабаны, вы нам ресурсы. Поинтересуйтесь у арабов, сильно помогли им амерканские товары и нефтедоллары?

Цитата
>По факту начинается строительство именно мобилизационной экономики.
не вижу что-то, или вы посвящены в гостайну или мы в разных странах живем
и уж точно тогда обсуждать экономику мирного времени нет смысла, другие приоритеты, цели и методы.

Государство активно вкладывается в инфраструктуру и ВПК. Цели - обеспечение армии связью, транспортом и оружием. Что это, как не начало мобилизационной экономики?

Цитата
>Цены на новые иномарки начинаются от 200000.
а если убрать пошлины? а если сравнить с подержанными иномарками по качеству?

И получить бунт в городах Тольятти, Нижний Новгород и Санкт-Петербург.

И, самый главный вопрос. Что будет, если завтра в отношении России объявят санкции, в очередной раз обозвав нас "Империей Зла", и весь "цивилизованный мир" перестанет поставлять нам продукты питания, автомобили, джинсы и прочее, что сейчас так активно стараются покупать за бугром?