Теракт в Бостоне

224,576 938
 

Фильтр
Мудак
 
ussr
59 лет
Слушатель
Карма: +14.61
Регистрация: 10.02.2013
Сообщений: 533
Читатели: 0
Тред №593473
Дискуссия   80 2
Царнаев на слушаниях в четверг не признал вину ни по одному из 30 пунктов предъявленных ему обвинений.
  • +0.29 / 1
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: СССР-68 от 12.07.2013 16:44:32
Царнаев на слушаниях в четверг не признал вину ни по одному из 30 пунктов предъявленных ему обвинений.


В новостях пишут - суд длился 7(семь) минут. Это что получается? по 14 секунд на зачитку пункта обвинения и выслушивание заявления о невиновности?
Балаган напоминает.
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.29 / 1
  • АУ
Мудак
 
ussr
59 лет
Слушатель
Карма: +14.61
Регистрация: 10.02.2013
Сообщений: 533
Читатели: 0
Цитата: Mozgun от 13.07.2013 18:36:01
В новостях пишут - суд длился 7(семь) минут. Это что получается? по 14 секунд на зачитку пункта обвинения и выслушивание заявления о невиновности?
Балаган напоминает.


Это у них порядок такой: на первом судебном заседании обвиняемуму просто зачитывают все пункты обвинения и он может либо сразу согласиться со всеми пунктами (тогда суд пройдёт в ускоренном темпе), либо отвергнуть некоторые, либо все. После этого его отвозят обратно, а в зал вводят следующего - как на конвейере.
Отредактировано: СССР-68 - 14 июл 2013 14:16:52
  • +0.56 / 3
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Тред №595246
Дискуссия   122 0
http://www.pravda.ru…mode=print
Цитата
Неожиданный удар по, мягко говоря, далеко не блестящей репутации США последовал из Люксембурга. Там подал в отставку премьер-министр Юнкер, бывший у власти 18 лет, вместе с ним ушел в отставку и весь кабинет. О причинах такого шага, как констатирует живущий в Германии известный публицист и философ Максим Кантор, в западных СМИ не сообщали, газеты о скандале написали весьма сдержанно, чтобы читатели не поняли, что произошло. Между тем эта история также косвенно связана с ситуацией вокруг Сноудена. Дело в том, что тридцать лет назад в столице герцогства произошло два взрыва — один на вокзале, другой в центре города. Обошлось без жертв, но по тем временам в спокойнейшем Люксембурге теракты произвели настоящий шок. Долго ли, коротко, но несколько месяцев назад все же удалось установить заказчиков этого преступления: ими оказались двое высокопоставленных (на момент взрывов) полицейских.
Начался процесс, и адвокат обвиняемых Ганс Фогель раскопал, что полицейские имели контакты с чиновниками из Службы безопасности Люксембурга, которые, в свою очередь, были в контакте с американскими спецслужбами и действовали по их указанию! А правительство Люксембурга эти контакты покрывало. Юнкер в то время не был премьер-министром, но занимая эту должность последние 18 лет несет моральную ответственность за сокрытие такого вопиющего факта. А большинство членов бывшего кабинета министров находились в те годы на государственных должностях и так или иначе ответственны за деятельность госаппарата перед обществом.

В этой ситуации примечательно не только то, что еще тридцать лет назад ЦРУ действовало в Европе, словно в какой-нибудь американской полуколонии в Африке или в Латинской Америке, презрев законы и благополучие европейского государства. Важны методы: чтобы добиться своих сиюминутных целей на тот момент(а речь, вероятно, шла о том, чтобы протолкнуть какой-то выгодный США закон об экстремизме или терроризме в парламенте) црушники организовали самые натуральные теракты, правда, чужими руками…


Вот читаю вот такое и меня терзают смутные сомнения(с): казалось бы - причем тут ЛужкоБостонские взрывы? С таким мутнейшим набором фактов и нестыковок?
Отредактировано: Mozgun - 17 июл 2013 16:42:36
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.17 / 5
  • АУ
BOLD
 
russia
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +140.45
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 9,078
Читатели: 6
Тред №595857
Дискуссия   224 23


На момент ареста, горло еще не было прострелено.
Он пил молоко и ел сметану.Спал на печке. Но пришли они, люди из военкомата, и забрали его.
Смотрите на экранах "Кот в САПОГАХ".
  • +0.50 / 5
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
46 лет
Слушатель
Карма: +1,454.47
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,006
Читатели: 12
Цитата: BOLD от 19.07.2013 11:06:26

На момент ареста, горло еще не было прострелено.



Но снайпер, не удержался;-)
Что-то маловато огоньков-целеуказателей, судя по тому табуну который его загонял.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.23 / 1
  • АУ
mimoprohodil
 
united_states_of_america
24 года
Слушатель
Карма: +3.00
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 260
Читатели: 0
Цитата: BOLD от 19.07.2013 11:06:26


На момент ареста, горло еще не было прострелено.



На обложке последнего номера журнала Rollling Stones была опубликована фотография Джохара Царнаева, представляющая его как гламурного симпатичного  мальчика чем то похожего на молодого Джима Моррисона.
http://www.rollingst…e-20130719
Это вызвало возмущение во всей стране тем, что террориста представили в таком привлекательном виде. Журнал был изъят из продажи, люди начали отменять подписку на него, а полицейский фотограф сержант Шон Мерфи опубликовал фотографии Царнаева, сделанные при задержании. Он был возмущен как и остальные тем, что показали не лицо преступника, а молодого кучерявого обояшку. Мерфи отстранили на время разбирательства от работы, так как он их опубликовал несанкционированно. Тут же конспирологические сайты, самые большие знатоки в ранах в шею, полетах на Луну и взрывах небоскребов, безошибочно определили, что если они рану на фотографии не видят, то быть ее не может.
Зачем Царнаеву понадобилось обмазать себе лицо кровью и откуда он ее переносил на голову, конспирологи, к сожалению,  ответа не дали, хотя наверняка знают.
http://www.telegraph…omber.html
Отредактировано: mimoprohodil - 20 июл 2013 05:11:08
  • +0.28 / 4
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,997.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,673
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: mimoprohodil от 20.07.2013 05:09:51Зачем Царнаеву понадобилось обмазать себе лицо кровью и откуда он ее переносил на голову, конспирологи, к сожалению,  ответа не дали, хотя наверняка знают.

Крови у него на лице на одни удар кулаком в нос (или удара лицом об асфальт, на алкашах точно такие повреждения хорошо заметныУлыбающийся. Но это опять лирика. А суть:

Вы действительно утверждаете, что на фото человек с огнестрельным ранением горла, настолько тяжелым, что на многие месяцы лишило его возможности говорить?
Отредактировано: Senya - 20 июл 2013 10:50:02
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.52 / 4
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: Senya от 20.07.2013 10:49:50
Крови у него на лице на одни удар кулаком в нос (или удара лицом об асфальт, на алкашах точно такие повреждения хорошо заметныУлыбающийся. Но это опять лирика. А суть:

Вы действительно утверждаете, что на фото человек с огнестрельным ранением горла, настолько тяжелым, что на многие месяцы лишило его возможности говорить?


Мне вот другое интересно: я лично видел тут видеозапись с дрона как его типа брали. Два флешбанга у него рванули буквально прямо под жопой! Я вам так скажу - попробуйте хоть один близко "прочувствовать" - вы не то что стоять не сможете, вы лежать будете некрасиво...
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.02 / 2
  • АУ
mimoprohodil
 
united_states_of_america
24 года
Слушатель
Карма: +3.00
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 260
Читатели: 0
Цитата: Senya от 20.07.2013 10:49:50
Крови у него на лице на одни удар кулаком в нос (или удара лицом об асфальт, на алкашах точно такие повреждения хорошо заметныУлыбающийся. Но это опять лирика. А суть:

Вы действительно утверждаете, что на фото человек с огнестрельным ранением горла, настолько тяжелым, что на многие месяцы лишило его возможности говорить?



Давайте по порядку. Я ответила на пост - "На момент ареста  горло еще не было прострелено."

Что автор хотел сказать - что горло прострелили после ареста сами полицейские? Что вообще не было никакой раны в горло ни до ни позже? Что это выдумки, что бы он не раскрыл "правду", что американцы опять сами взорвали и подставили двух бедных невинных мальчиков?  Что пресса врет всегда или врет иногда? Что официальные представители врут прессе?

Ну вот и разберем. Во первых любые первые новости по горячему практически всегда неточные. Ссылки на официальные источники, пожелавшие остаться неизвестными - как правило журналистский зуд показать, что они знают что то, чего не знает никто больше и только им открыли "правду". Пресса врет? Да ради бога. Еще как врет. Официальные представители врут? Да еще больше чем пресса. Классический пример Бенгази, когда врали от Обамы, до Клинтон, Райс и всей их конторы. Официальные медицинские заключения никогда не были опубликованы. Один полицейский, учавствовавший в задержании, вообще показал на правую сторону шеи и сказал что там была рана, которая ему скорее напоминала ножевую. В прессе говорилось, что он возможно хотел совершить самоубийство и выстерелил себе в рот, но пуля вышла через шею сзади не повредив позвоночника. Никаких официальных медицинских заключений опубликовано не было. Люди описывающие его раны не медики. Может быть то что он мычал когда его арестовывали, было однозначно принято за повреждение голосовых связок. Нигде не говорилось, что рана была спереди на горле. Throat это по английски горло внутри шеи, а не сама шея. Шея - neck. Когда говорилось о ране в горло не надо читать это, что рана на горле внешняя, горло можно поранить без видимых внешних знаков. Вторая его рана была на ноге. Трудно поверить, что когда он лежал в лодке, кровь обтекла его тело и подтекла под голову так, что половина лица окровавленная, а на теле ни следа крови. Те flash bang grenade, которые взорвали в лодке не могли его ранить. Дезориентировать - да, конечно.

The source said Tsarnaev appeared to have lost a great deal of blood and was making no sound until he reached the Red Zone Trauma Area, where he began to moan in considerable pain.
He didn't seem to utter any words, the source said.
Approximately 8-10 medical staff were working on him and there were at least two thoracic surgeons present as well as other surgeons. His condition was stabilized very quickly, said the source.
"He was in much better shape than most people thought," the source said, but had serious wounds to his throat and leg.
http://www.cnn.com/2…al-arrival
Как сообщают источники Царнаев потерял много крови и не издал ни звука пока не прибыл в отделение Травмы, где он начал "мычать" от сильной боли и, казалось, не мог произнести ни слова.
Приблизительно 8-10 человек медперсонала работали над ним и среди них было как минимум 2 хирурга специализирующихся в операциях на горле. Его состояние было быстро стабилизировано, отмечает источник.
"Он был в гораздо лучшем состоянии, чем многие люди думал."- сообщил источник, но имел серьезные раны в горло и ногу.


Я к тому, что если разговор по типу - плахая ваша машина, потому что хорошей быть не может - тогда одно дело. Здесь аргументация излишня, и так не переубедишь. Если же у человека цели аргументированно доказать свое утверждение или благородно согласиться, что он ошибается, если доводы оппонента окажутся более убедительными, - тогда другое. По всей видимости здесь первый вариант. Иначе вы тоже не стали бы приводить аргумент, что если столько крови может быть на битой морде алкаша, значит столько крови из раны на шее вытечь никак не может. Заметим, что по законам гравитации, кровь еще осталась на дне лодки, так как не могла прилипнуть в виде шарика к лицу, и о точном колличестве потерянной крови по фотографии лица, лежавшей на окровавленной поверхности, вы никак не можете судить.

Да, кстати, а откуда вы взяли про многие месяцы? Он с мамой уже в мае по телефону говорил.
Отредактировано: mimoprohodil - 20 июл 2013 20:26:58
  • -0.04 / 2
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: mimoprohodil от 20.07.2013 19:38:10
------Те flash bang grenade, которые взорвали в лодке не могли его ранить. Дезориентировать - да, конечно.

-----

Вы в сказки то про безопасность светозвуковых гранат не верьте. В руках сработает - руку оторвет. На тушке - вдарит неслабо, может искалечить. А этот терминатор умудрился в полуметре пару отведать и бодренько вылез сам, без посторонней помощи? Я не Станиславский но тоже не верю. Что там с этого дрона для пипла приготовили видеооператоры - то пипл и схавал.
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.08 / 3
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Тред №596356
Дискуссия   119 1
http://frallik.livej…79643.html
Еще немного конспирологии. На основе фото автор предполагает что когда Джохарка вылез из лодки ему вкатили пулю в голову сзади, но промазали слегка и прострелили шею..
http://bigphils.live…tag/boston
Еще разбор.
Отредактировано: Mozgun - 20 июл 2013 20:26:26
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.02 / 2
  • АУ
mimoprohodil
 
united_states_of_america
24 года
Слушатель
Карма: +3.00
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 260
Читатели: 0
Цитата: Mozgun от 20.07.2013 19:57:11
Вы в сказки то про безопасность светозвуковых гранат не верьте. В руках сработает - руку оторвет. На тушке - вдарит неслабо, может искалечить. А этот терминатор умудрился в полуметре пару отведать и бодренько вылез сам, без посторонней помощи? Я не Станиславский но тоже не верю. Что там с этого дрона для пипла приготовили видеооператоры - то пипл и схавал.



Да, есть смертельные случаи. В основном от инфаркта и от удушения дымом от пожара, вызванного взрывом гранаты в закрытом помещении. Один полицейский умер от внутреннего кровотечения, когда она взорвалась у него в руках. Сосуды лопнули.

А что вы, собственно, хотели сказать? Что после взрыва Царнаев не мог физически сам передвигаться и на фотографиях актер или фотомонтаж? Или что сначала лодку забросали гранатами, а потом заранее подстреленного Царнаева привезли на фотосессию в лодку? Не совсем поняла ваш поинт.
  • -0.04 / 2
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: mimoprohodil от 20.07.2013 20:23:15
Да, есть смертельные случаи. В основном от инфаркта и от удушения дымом от пожара, вызванного взрывом гранаты в закрытом помещении. Один полицейский умер от внутреннего кровотечения, когда она взорвалась у него в руках. Сосуды лопнули.

А что вы, собственно, хотели сказать? Что после взрыва Царнаев не мог физически сам передвигаться и на фотографиях актер или фотомонтаж? Или что сначала лодку забросали гранатами, а потом заранее подстреленного Царнаева привезли на фотосессию в лодку? Не совсем поняла ваш поинт.


Вспоминается фильм "Белое солнце пустыни" - гранаты у него не той системы!

Я всего лишь отмечаю что эта запись с дрона, которая обрывается как раз на взрывах - не укладывается в логику событий. Обычно после броска светозвуковухи спецназ идет в атаку, т.е. осуществляет силовой захват. Не ждет когда оглохший, очумелый от фугасного воздействия, и ослепший Плохой Парень оклемается и начнет телодвижения - а ПАКУЕТ ЕГО САМ ПОКА ОН НЕ ОКЛЕМАЛСЯ.
А на фото я вижу почему-то процедуру задержания совсем другого типа, ты мол сам вылазь, сам рубашку задери, сам ляг на живот и руки за голову склади..
Нафига тогда гранаты вообще нужны были? Они совершенно для других целей при захвате применяются - для оглушения и ослепления активно сопротивляющегося негодяя, чтобы подобраться к нему вплотную.
Это как если бы вы выстрелили человеку в голову а затем потребовали у тушки - а ну скажи мне "Сдаюсь!"
Я тут ранее писал - создается впечатление что полиция сделала все возможное чтобы не взять его живым, а он им, сволочь, так операцию обгадил...
Это сколько он там очухивался после двух гранат? Полчаса? Видео то не до конца... Но то что его паковать не стремились СРАЗУ после попытки оглушения - факт. И это непонятно.
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.08 / 3
  • АУ
mimoprohodil
 
united_states_of_america
24 года
Слушатель
Карма: +3.00
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 260
Читатели: 0
Цитата: Mozgun от 20.07.2013 20:09:27
http://frallik.livej…79643.html
Еще немного конспирологии. На основе фото автор предполагает что когда Джохарка вылез из лодки ему вкатили пулю в голову сзади, но промазали слегка и прострелили шею..
http://bigphils.live…tag/boston
Еще разбор.



Ой.

б. корпус тела полностью развёрнут по фронту, левая нога уже переброшена через борт наружу. ГДЕ ПРАВАЯ НОГА?

Этот человек думает, что когда выбираются из лодки, то перебрасывают две ноги одновременно. Или он думает, что борт лодки обязан быть прозрачным и через него обязана быть видна вторая нога. А раз борт не прозрачный, значит это специально сконструированная лодка с непрозрачным бортом, что неоспоримо подтверждает фальсификацию.
Остальные перлы по дурости чуть уступают, но в целом не разубеждают, что писал совсем глупый дурак.
  • +0.18 / 1
  • АУ
mimoprohodil
 
united_states_of_america
24 года
Слушатель
Карма: +3.00
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 260
Читатели: 0
Цитата: Mozgun от 20.07.2013 20:43:42
Вспоминается фильм "Белое солнце пустыни" - гранаты у него не той системы!

Я всего лишь отмечаю что эта запись с дрона, которая обрывается как раз на взрывах - не укладывается в логику событий. Обычно после броска светозвуковухи спецназ идет в атаку, т.е. осуществляет силовой захват. Не ждет когда оглохший, очумелый от фугасного воздействия, и ослепший Плохой Парень оклемается и начнет телодвижения - а ПАКУЕТ ЕГО САМ ПОКА ОН НЕ ОКЛЕМАЛСЯ.
А на фото я вижу почему-то процедуру задержания совсем другого типа, ты мол сам вылазь, сам рубашку задери, сам ляг на живот и руки за голову склади..
Нафига тогда гранаты вообще нужны были? Они совершенно для других целей при захвате применяются - для оглушения и ослепления активно сопротивляющегося негодяя, чтобы подобраться к нему вплотную.
Это как если бы вы выстрелили человеку в голову а затем потребовали у тушки - а ну скажи мне "Сдаюсь!"
Я тут ранее писал - создается впечатление что полиция сделала все возможное чтобы не взять его живым, а он им, сволочь, так операцию обгадил...
Это сколько он там очухивался после двух гранат? Полчаса? Видео то не до конца... Но то что его паковать не стремились СРАЗУ после попытки оглушения - факт. И это непонятно.



Предполагали на нем пояс шахидки. Если бы он на нем был, мог бы взорвать при приближении. Поэтому и попросили задрать кофтенку. Гранатами дали понять - парень, может хватит? Пойдешь за братом как раз два.
Бритва Оккама. Рекомендую.
  • -0.33 / 5
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: mimoprohodil от 20.07.2013 20:52:30
Предполагали на нем пояс шахидки. Если бы он на нем был, мог бы взорвать при приближении. Поэтому и попросили задрать кофтенку. Гранатами дали понять - парень, может хватит? Пойдешь за братом как раз два.
Бритва Оккама. Рекомендую.


Это уже дурь а не бритва Оккама, пардон муа.
Если у пояса шахида инициатор "мертвая рука" (т.е. тот который работает на "отпускание кнопки") то он бы рванул сам себя еще при первой светозвуковухе, там не то что в руках чего удержать - там сфинктер то удержать не всегда выходит, пардон опять же..
А вот коли там инициатор типа "нажать кнопку\дернуть ручку\рвануть чеку" то ИМЕННО ТОГДА И НАДО ЕГО БРАТЬ ТЕПЛЫМ, пока он очумелый от шока. Именно так, и только так. А орать ему задрать рубаху предполагая пояс смертника но стоя в трех метрах - идиотизм. А именно столько судя по фото (тень стрелка с оружием) там и было.
С трех(ну пяти) метров шахида щемить? Поинтересуйтесь как израильтяне с ними обходятся. Первое правило - не дать ничего делать руками! повалить! зафиксировать конечности!, а уж после флешбанга и вовсе нехрен ждать - надо валить и фиксировать, это азы.. Особенно если он нужен живым!
Ваши спецназовцы дебилы? Не думаю. Вот проверить наличие оружия за ремнем - поверю.
Но тогда вопрос о применении гранат встает неумолимо - а нафига их было применять но не вязать очумелого сходу? Тогда ведь и оружие из-за пояса уже сами захватчики изымут, и пояс шахида если есть - срежут коли не дали возможности его взорвать. Вы понимаете разницу между "не дать возможность саоподорваться и арестовать целым" и "да ну его нафиг рисковать - пущай рванет"?

Какая-то смесь трусостиосторожности с желанием изобразить "Настоящую Спецоперацию". Кинем гранату и затаимся! Вдруг сам рванет? Не, не рванул.. Грустный Ну ладно - подождем когда очнется! Так ведь лучше всего - дать ему возможность полежать, подумать, очухаться, может таки рванет?  Обеспокоенный Не рванул! Ты гляди - сам вылазит, ну живучая же сволочь!!  Злой Давай тогда его окружим о заставим раздеться! Ежели не рванул, то наверное нету у него пояса.. но надо подойти поближе - лучше видно будет, а то вдруг таки есть?!  Приветствующий

Я хоть и стебаюсь - ну так над тем что видел.. Жующий попкорн
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.37 / 6
  • АУ
mimoprohodil
 
united_states_of_america
24 года
Слушатель
Карма: +3.00
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 260
Читатели: 0
Цитата: Mozgun от 21.07.2013 17:18:23
Это уже дурь а не бритва Оккама, пардон муа.
Если у пояса шахида инициатор "мертвая рука" (т.е. тот который работает на "отпускание кнопки") то он бы рванул сам себя еще при первой светозвуковухе, там не то что в руках чего удержать - там сфинктер то удержать не всегда выходит, пардон опять же..
А вот коли там инициатор типа "нажать кнопку\дернуть ручку\рвануть чеку" то ИМЕННО ТОГДА И НАДО ЕГО БРАТЬ ТЕПЛЫМ, пока он очумелый от шока. Именно так, и только так. А орать ему задрать рубаху предполагая пояс смертника но стоя в трех метрах - идиотизм. А именно столько судя по фото (тень стрелка с оружием) там и было.
С трех(ну пяти) метров шахида щемить? Поинтересуйтесь как израильтяне с ними обходятся. Первое правило - не дать ничего делать руками! повалить! зафиксировать конечности!, а уж после флешбанга и вовсе нехрен ждать - надо валить и фиксировать, это азы.. Особенно если он нужен живым!
Ваши спецназовцы дебилы? Не думаю. Вот проверить наличие оружия за ремнем - поверю.
Но тогда вопрос о применении гранат встает неумолимо - а нафига их было применять но не вязать очумелого сходу? Тогда ведь и оружие из-за пояса уже сами захватчики изымут, и пояс шахида если есть - срежут коли не дали возможности его взорвать. Вы понимаете разницу между "не дать возможность саоподорваться и арестовать целым" и "да ну его нафиг рисковать - пущай рванет"?

Какая-то смесь трусостиосторожности с желанием изобразить "Настоящую Спецоперацию". Кинем гранату и затаимся! Вдруг сам рванет? Не, не рванул.. Грустный Ну ладно - подождем когда очнется! Так ведь лучше всего - дать ему возможность полежать, подумать, очухаться, может таки рванет?  Обеспокоенный Не рванул! Ты гляди - сам вылазит, ну живучая же сволочь!!  Злой Давай тогда его окружим о заставим раздеться! Ежели не рванул, то наверное нету у него пояса.. но надо подойти поближе - лучше видно будет, а то вдруг таки есть?!  Приветствующий

Я хоть и стебаюсь - ну так над тем что видел.. Жующий попкорн



В том, что вы пишете, некоторый резон, конечно, есть. При условии, что и полиция и Царнаев мыслили бы одинаково и обе стороны мыслили как вы. Но вы не взяли во внимание, что Царнаев это все же 19 летний мальчишка, перепуганый и ослабленный, и что ему спонтанно придет в голову никто не мог предугадать. Полиция так и подходит в подобных случаях - я умный - он дурак. Как и нельзя было наверняка быть уверенным, что у него не хватило бы сил дернуть или нажать после флеша и есть ли у него оружие, как вы заметили. Очумел ли он настолько, что бы не иметь способности нажать в момент, когда его брали бы, похоже, знаете только вы. Одинаковой реакции у людей на флешки нет. Иначе или все бы умирали от инфаркта или от инфаркта не умер бы никто. Вы же утверждаете однозначно что его можно было брать. Тут как то не особо принято рисковать жизнями полицейских, даже ради сохранения жизни особо важных преступников.  Кстати, о вашем сравнении с израильтянами как образцом для подражания. В Израиле стреляют на поражение даже при приближении к границе, не говоря о переходе. А у нас на границе на столбиках стоят контейнеры с питьевой водой и надписью на трех языках для потенциальных нарушителей границы - "Напиться можно тут."  Ну что бы не померли от жажды и могли благополучно перейти федеральную границу. Надо начать тоже стрелять на поражение?
Ваш стеб мне понятен. Непонятна цель. Вот я так до конца и не понимаю, - вы думаете, что невинных мальчиков подставили и разыграли зрелищный спектакль с участием тысяч актеров и маскарадом,  или вы хотите найти резонное объяснение тому, что вам непонятно, но аргументов принимать не хотите, или доказать, что американцы однозначно дураки и даже взять преступника взять не могут так, как считаете вы, а только вы знаете как?
Вот проследите свои несколько последних постов. Вначале вы говорите что видеооператор приготовил а  пипл схавал. Это относительно флешек, после которых, как вы утверждали, он не мог сам вылезти из лодки. Но он вылез. Есть фотографии. Вы имели ввиду что зачем то полиции понадобилось делать фальсификацию взрывов флешек в реальном времени? На фотографиях взрывов есть время. Или они вообще уже с какого то бодуна фальсифицировали фотографии вылазящего из лодки Царнаева? Тогда на сцену выходит Оккам и спрашивает вас - зачем? Получается если вы правы, то полиция откровенно признается в фальсификации, зная, что сам встать после взрывов он не мог, они фальсифицируют взрывы и тут же себя опровергают фотографиями выползающего из лодки Джохара.  Далее вы как бы признаете наличие взрывов и ставите под сомнение умственные способности полиции, которая решила за пять секунд не брать очумелого от шока. Опять же основываясь на том, что только ваша версия верна - раз израильтяне так делают, то так должны делать все. То что пяти секунд может быть недостаточно добежать до лодки, влезть в нее, найти в ней и обезвредить прячущегося вы опять в расчет не берете. Как и не берете в расчет, что целью забросать его гранатами могло быть просто запугать сопляка. Но при этом не рисковать - а вдруг сопляк таки рванет, если у него есть чем рвануть, именно тогда, когда туда залезут полицейские. Про три метра от шахида.  Предполагая, что у прячущегося может быть взрывное устройство не приближаться вообще, ничего не делать и посидеть покурить в сторонке, пока он сам скажет - ребята, мин нет, берите меня? Или все же сведя для себя риск до минимума и не заморачиваясь сочтет Mozgun их действия разумными и обоснованными, таки взять его, как они это и сделали?

Я вас, конечно, пардоню. Но цель ваша мне непонятна. Все же чисто субьективно склоняюсь что она таки доказать - ваша машина плохая, потому что хорошей быть не может. Именно поэтому мои аргументы и не работают. Как не сработал мой контраргумент для Сени - ну никак его аргумент, что если у Царнаева было столько крови на лице сколько у алкаша после удара, не доказывает, что у Царнаева не могло быть раны на шее. Это просто доказывает, что если полежать в луже крови левой стороной головы, то крови на лице может остаться столько, сколько у алкаша, если ему разбить левую часть лица. Не более.
Отредактировано: mimoprohodil - 21 июл 2013 22:45:09
  • +0.12 / 2
  • АУ
Langeo
 
russia
Ростов-на-Дону
44 года
Слушатель
Карма: +1.86
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 1,664
Читатели: 0
Цитата: mimoprohodil от 20.07.2013 05:09:51
На обложке последнего номера журнала Rollling Stones была опубликована фотография Джохара Царнаева, представляющая его как гламурного симпатичного  мальчика чем то похожего на молодого Джима Моррисона.
http://www.rollingst…e-20130719
Это вызвало возмущение во всей стране тем, что террориста представили в таком привлекательном виде. Журнал был изъят из продажи, люди начали отменять подписку на него, а полицейский фотограф сержант Шон Мерфи опубликовал фотографии Царнаева, сделанные при задержании. Он был возмущен как и остальные тем, что показали не лицо преступника, а молодого кучерявого обояшку. Мерфи отстранили на время разбирательства от работы, так как он их опубликовал несанкционированно. Тут же конспирологические сайты, самые большие знатоки в ранах в шею, полетах на Луну и взрывах небоскребов, безошибочно определили, что если они рану на фотографии не видят, то быть ее не может.
Зачем Царнаеву понадобилось обмазать себе лицо кровью и откуда он ее переносил на голову, конспирологи, к сожалению,  ответа не дали, хотя наверняка знают.



Я дико извиняюсь, но это у полицейских практика такая, фотографировать в процессе задержания? Удивительно, что он еще в обнимку с ним не сфоткался.
Продимпекс должен быть разрушен.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,997.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,673
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: mimoprohodil от 21.07.2013 22:42:03Как не сработал мой контраргумент для Сени - ну никак его аргумент, что если у Царнаева было столько крови на лице сколько у алкаша после удара, не доказывает, что у Царнаева не могло быть раны на шее.

Не совсем в том дело... Объяснить на пальцах или в интернете, что огнестрельное ранение шеи (пусть самое безобидное)  очень отличается от пореза пальца, не получится. Если у Вас есть знакомый, которому Вы верите, сталкивавшийся с вопросом (как медик или как участник боевых действий) - просто спросите. И как будет (сможет) человек себя при этом вести. С опытом бытовых травм это мало связано.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.59 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2