Есть ли Бог? Что есть Бог, если он есть?

Цитата: barracuda1 от 12.01.2012 11:18:39
Вот есть земля. Наша, реальная. Попробуйте мне доказать что она шарообразная. Потом уж поговорим о реальностях того, что вообще и потрогать нельзя.

Т.е. научную аргументацию, что наша планета имеет форму геоида Вы отрицаете? Если так, то нет смысла Вас переубеждать. Вы имеете право на свою оригинальную точку зрения.

Цитата: barracuda1 от 12.01.2012 12:37:57
Я какэбэ намекнул Вам, показав зеркало

У вас странные представления обо мне, и не более того.

Цитата: barracuda1 от 12.01.2012 12:37:57
Триангуляция тоже зависима, так как спутник, проводящий ее, не может быть одним, их как минимум пару десятков нужно, чтобы охватить всю площадь земли.

При чём тут спутник? Триангуляцию задолго до спутников придумали. Берёте 100500 теодолитов. Насыпаете в нужных местах острова и вперёд. Долго да, дорого - запредельно, никому нафиг не сдалось, но теоретически возможно.

Цитата: barracuda1 от 12.01.2012 12:37:57
Опять косвенности, погрешности.

Порядок погрешности я вам сказал, метр на 300 километров сейчас достижимы.

Цитата: barracuda1 от 12.01.2012 12:37:57
Знаете, один мой хороший знакомый, в прошлом проработав в институте солнца (где то за полярным кругом) полтора десятка лет, однажды сказал - "И вообще, еще никто не доказал что звезды это не дырочки в небесной тверди". Конечно же, это опять утрировано. Но, он абсолютно прав. Так как доказательств нет. Да и будут ли когда - тоже вопрос.

Смотря для кого, для фанатиков нет, для адекватных людей есть параллакс, например, тот же самый.

Цитата: barracuda1 от 12.01.2012 12:37:57
Ну, во-первых, о религиях я сейчас вообще ничего не говорил, но если Вы помните, некогда я говорил, что не верю ни одной религии. Слишком много лжи.
А во-вторых, как я чуть выше говорил, какова бы не была самая правильная религия, всегда найдется исключение, ставящее ее в ряд с другими - неверными.
Все это из за парадоксов этого мира, вспомните теорему о неполноте  :)

В основе любой религии всегда лежит парадокс. Например всемогущество. Которое само по себе является парадоксом, и даже оксюмороном в каком-то смысле.

Цитата: tot to от 12.01.2012 12:45:42
Т.е. научную аргументацию, что наша планета имеет форму геоида Вы отрицаете?

Тоесть доказательств не будет?

Цитата: tot to от 12.01.2012 12:45:42
Если так, то нет смысла Вас переубеждать. Вы имеете право на свою оригинальную точку зрения.

Тогда что Вас заставляет переубеждать атеиста с его "оригинальной точкой зрения"?

Цитата: bjaka_max от 12.01.2012 12:53:49
У вас странные представления обо мне, и не более того.

И не более.

Цитата: bjaka_max от 12.01.2012 12:53:49
При чём тут спутник? Триангуляцию задолго до спутников придумали. Берёте 100500 теодолитов. Насыпаете в нужных местах острова и вперёд. Долго да, дорого - запредельно, никому нафиг не сдалось, но теоретически возможно.
Порядок погрешности я вам сказал, метр на 300 километров сейчас достижимы.
Смотря для кого, для фанатиков нет, для адекватных людей есть параллакс, например, тот же самый.

Вот Вы опять - теоретически, а где практика? Где неопровержимые доказательства? Более того, такие доказательства, которые может повторить любой желающий, а не верить на слово кому бы то ни было. Именно такие доказательства Вы требуете от верующих.

Теоретически ничего не мешает 2/0, а практически на ноль вы никогда не сможете поделить.

Цитата: bjaka_max от 12.01.2012 12:53:49
В основе любой религии всегда лежит парадокс. Например всемогущество. Которое само по себе является парадоксом, и даже оксюмороном в каком-то смысле.

Я Вам больше скажу, в основе нашего мира лежат сплошные парадоксы. Взять хоть деление на ноль.

Цитата: tot to от 12.01.2012 12:43:15
Между пророчеством и приписыванием текста ВЗ и НЗ непосредственно вербальному сообщению Бога, есть некоторая разница, которая мне представляется существенной. Тем паче, что по признаниям библейских пророков, они пророчествовали благодаря содействию Ангелов, а между Богом и Его Ангелами, тоже есть некоторая разница, которая важна мне, как православному.

Ну ладно вы библию не знаете, но читать то умеете наверное! "никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою" . Вам адаптировать для младшего детсадовского возраста фразу? Легко: В Писании человек ничего по своей воле написать не может. Там только слово божье. Слушайте, ну нельзя же быть таким необразованным, это же одна из основ ВАШЕЙ религии. Ну сходите в церковь, чтоли у батюшки спросите...

Цитата: tot to от 12.01.2012 12:43:15
"Дураком" я Вас не называл, а то, что 2х2=4 не такая уж и сакральная тайна, более того это разговорный трюизм, обозначающий доступную всем истину.
Человек предлагающий на пользовательской ветке, считать, что 2х2=11, по крайней мере, обладает очень оригинальным взглядом на реальность.

А по ссылке я так понимаю вы пройти не смогли... понятно... Ну просто примите что ли как заповедь. 2х2 не всегда равно 4, можете считать, что это вам голос из горящего куста сказал. Раньше такие вещи прокатывали.

Цитата: bjaka_max от 12.01.2012 13:07:15
Ну просто примите что ли как заповедь. 2х2 не всегда равно 4, можете считать, что это вам голос из горящего куста сказал. Раньше такие вещи прокатывали.

Я больше скажу, в 4-м классе (4 года назад) моя дочь проходила это, не только с троичным исчислением - с любым!
Ей, "2х2 не всегда равно 4" не кажется странным

Цитата: barracuda1 от 12.01.2012 13:05:55
Вот Вы опять - теоретически, а где практика? Где неопровержимые доказательства? Более того, такие доказательства, которые может повторить любой желающий, а не верить на слово кому бы то ни было. Именно такие доказательства Вы требуете от верующих.

Практика, это затмения и маятник. Неопровержимых доказательств в науке не может быть... Давайте не будем зацикливаться пожалуйста.

Цитата: barracuda1 от 12.01.2012 13:05:55
Теоретически ничего не мешает 2/0, а практически на ноль вы никогда не сможете поделить.
Я Вам больше скажу, в основе нашего мира лежат сплошные парадоксы. Взять хоть деление на ноль.

Для этого есть всякие специальные разделы математики, вроде пределов и теории множеств. Деление на ноль это не парадокс.

Цитата: bjaka_max от 12.01.2012 13:40:02
Практика, это затмения и маятник. Неопровержимых доказательств в науке не может быть... Давайте не будем зацикливаться пожалуйста.Для этого есть всякие специальные разделы математики, вроде пределов и теории множеств. Деление на ноль это не парадокс.

Зацикливаться не буду, я вообще закругляюсь.
В итоге, я Вам скажу вот что:

1.
Я (спрыгнув с гор) спрашиваю Вас (ученого) - откуда Вы знаете, что земля круглая? В моем ауле она выглядит зубастой пастью!
Вы говорите - для этого надо много работать, надо насыпать 100500 теодолитов и провести триангуляцию, долго? - Да! Тяжело? - Да! Но если ты человек, стремящийся к познанию - ты справишься.

2.
Я (ярый атеист) спрашиваю Вас (священника) - откуда Вы знаете, что Бог есть? Я везде смотрел, в моем окружении его не видел!
Вы говорите - для этого надо много работать, надо 100500 дней непрерывно молится ему, прося его помощи, долго? - Да! Тяжело? - Да! Но если ты человек, стремящийся к познанию - ты справишься.

Как говорится, найдите 100500 отличий.


PS Деление на ноль это самый настоящий парадокс в математике, и там их немеряно.

Цитата: tot to от 12.01.2012 10:59:14
Библия - собрание священных текстов христиан, состоящее из Ветхого и Нового Завета.
Ветхий Завет (Танах) является священным текстом иудеев.
Тексты ВЗ и НЗ канонизированны в иудаизме (Танах) и христианстве в качестве Священного Писания.
Если Вы решитесь посмотреть список текстов входящих в ВЗ и НЗ, то увидите, что их авторство приписывается конкретным людям, а вовсе не Богу.
Фраза "Библия - Слово Божье" является спорной конструкцией, принадлежащей к категории образных сравнений, т.к. Слово Бога было изначальным этапом творения (см. ап. Иоанна). Поэтому проекция "Библия - была изначальным этапом с которого началось творение Бога", представляется некорректной.
Вот ссылка на источник названный  "Библия - Слово Божье" и можете ознакомится со списком писаний, а потом нагуглить их авторство.
http://ihtys.narod.ru/
Предложенный Вами ветхозаветный текст трудно адаптировать к научному знанию о Вселенной, т.к. непонятна терминалогия, использованная при его составлении.
Что имели в виду авторы текста под выделенными словами "В начале сотворил Бог небо и землю", узнать не является возможным.
Поэтому говорить, где в этом тексте может быть зашифрована весть о ри и есть ли о нём сообщения - нет смысла.Когда заканчивается адекватная аргументация, отдельные индивиды переходят на оскорбления в адрес оппонента.
Жаль, что Вы перешли на такую форму обоснования своих взглядов, но что есть, то есть.

Извините, что влезаю в ваш спор. Но буквально пару мыслей.
Если бы перед уважаемым bjaka_max стояла задача донести "Пророческое слово" (с позиций верующего конечно) до всех обывателей жителей земли пару тысячелетий назад, то его попытка рассказать о зарождении вселенной, об устойстве мира отличалась от того же Ветхого Завета например, куда как более туманными и совершенно не точными формулировками. Ведь не стал же бы он рассуждать о "струнных теориях" о "многомерности пространства", об "относительности времени" перед бесконечно далекими от подобных знаний людьми. Скорее всего его рассказ о возникновении пространства и материи, в лучшем случае звучал бы: "В начале сотворил Бог небо и землю"
Нам не надо забывать о том, что Слово Божье обращено не к избранным, а ко всем людям. В том числе к совершенно безграмотным и к не самым сообразительным. И эта функция, Священным Писанием выполняется тысячелетиями.

Цитата: barracuda1 от 12.01.2012 13:58:15
Зацикливаться не буду, я вообще закругляюсь.
В итоге, я Вам скажу вот что:

1.
Я (спрыгнув с гор) спрашиваю Вас (ученого) - откуда Вы знаете, что земля круглая? В моем ауле она выглядит зубастой пастью!
Вы говорите - для этого надо много работать, надо насыпать 100500 теодолитов и провести триангуляцию, долго? - Да! Тяжело? - Да! Но если ты человек, стремящийся к познанию - ты справишься.

2.
Я (ярый атеист) спрашиваю Вас (священника) - откуда Вы знаете, что Бог есть? Я везде смотрел, в моем окружении его не видел!
Вы говорите - для этого надо много работать, надо 100500 дней непрерывно молится ему, прося его помощи, долго? - Да! Тяжело? - Да! Но если ты человек, стремящийся к познанию - ты справишься.

Как говорится, найдите 100500 отличий.

О господи, ну сколько тут повторять можно, да у теории может быть сколько угодно подтверждений, но если её опровергнуть принципиально нельзя, то она процессу познания не помогает. Гипотеза то шарообразной земли научна совершенно не потому что её подтвердить можно, а вовсе даже потому что есть потенциальная возможность её опровержения! А гипотезу существования бога опровергнуть нельзя! Никак! Значит это просто парадокс и игра воображения. Никакого смысла в ней нет, как и в невидимом единороге стоящим за вашем плечом.

Цитата: barracuda1 от 12.01.2012 13:58:15
PS Деление на ноль это самый настоящий парадокс в математике, и там их немеряно.

Не парадокс, оно просто в элементарной арифметике не осуществимо и вообще в алгебре действительных чисел не возможно. Но математика совершенно этими разделами не ограничивается. Парадоксы в любой формальной системе конечно есть, но деление на ноль к ним не относится.

Цитата: bjaka_max от 12.01.2012 14:41:12
Не парадокс, оно просто в элементарной арифметике не осуществимо и вообще в алгебре действительных чисел не возможно. Но математика совершенно этими разделами не ограничивается. Парадоксы в любой формальной системе конечно есть, но деление на ноль к ним не относится.

Закончу про парадоксы
Запрет деления на ноль парадоксально тем что введено искусственно. Математика как наука не терпящая договоренностей не может имеет искусственных запретов.
В том то и дело что в математике, возможно все, даже корень из минус единицы выводят, а вот делить на ноль - немоги. Притом немоги - сам, ручками.
Но если Вам так не нравится этот пример, дам другой.
Есть круг, его радиус известен. Но вот вывести из радиуса точную длину окружности не представляется возможным, не смотря на то, что длина окружности конечна.

И да! Парадоксы в любой формальной системе конечно есть.

Цитата: Alex05 от 12.01.2012 14:08:48
Если бы перед уважаемым bjaka_max стояла задача донести "Пророческое слово" (с позиций верующего конечно) до всех обывателей жителей земли пару тысячелетий назад, то его попытка рассказать о зарождении вселенной, об устойстве мира отличалась от того же Ветхого Завета например, куда как более туманными и совершенно не точными формулировками. Ведь не стал же бы он рассуждать о "струнных теориях" о "многомерности пространства", об "относительности времени" перед бесконечно далекими от подобных знаний людьми. Скорее всего его рассказ о возникновении пространства и материи, в лучшем случае звучал бы: "В начале сотворил Бог небо и землю"
Нам не надо забывать о том, что Слово Божье обращено не к избранным, а ко всем людям. В том числе к совершенно безграмотным и к не самым сообразительным. И эта функция, Священным Писанием выполняется тысячелетиями.

Я как бы не очень понял вашу точку зрения, но на всякий случай возражаю. Да, в ветхом завете слишком много конкретики. Эта конкретика совершенно с современной космогонией не совпадает. Для сравнения могу привести греков, у них заметно ближе к современной точке зрения

ЦитатаВначале существовал лишь вечный, безграничный, темный Хаос. В нем заключался источник жизни мира. Все возникло из безграничного Хаоса - весь мир и бессмертные боги. Из Хаоса произошла и богиня Земля - Гея. Широко раскинулась она, могучая, дающая жизнь всему, что живет и растет на ней. Далеко же под Землей, так далеко, как далеко от нас необъятное, светлое небо, в неизмеримой глубине родился мрачный Тартар - ужасная бездна, полная вечной тьмы. Из Хаоса, источника жизни, родилась и могучая сила, все оживляющая Любовь - Эрос. Начал создаваться мир. Безграничный Хаос породил Вечный Мрак - Эреб и темную Ночь - Нюкту. А от Ночи и Мрака произошли вечный Свет - Эфир и радостный светлый День - Гемера. Свет разлился по миру, и стали сменять друг друга ночь и день.

Могучая, благодатная Земля породила беспредельное голубое Небо - Урана, и раскинулось Небо над Землей. Гордо поднялись к нему высокие Горы, рожденные Землей, и широко разлилось вечно шумящее Море.

Матерью-Землей рождены Небо, Горы и Море, и нет у них отца.

хотя они и тёмные разумом язычники. Так шта признание современной космогонии с БВ и прочим вполне можно относить к язычеству))))

Цитата: barracuda1 от 12.01.2012 12:55:47
Тоесть доказательств не будет?

М-да.

Действительная форма Земли  (геоид) неправильная в математическом отношении фигура.
http://genmalish.ru/…ery-zemli/
Ссылками пользоваться умеете?

ЦитатаТогда что Вас заставляет переубеждать атеиста с его "оригинальной точкой зрения"?

Сказано:
«Просите, и дано будет вам; ищите, и найдёте; стучите, и отворят вам;
Ибо всякий просящий получает, и ищущий находит и стучащему отворят»./Матф. VII, 7-8/

Цитата: bjaka_max от 12.01.2012 13:07:15
Ну ладно вы библию не знаете, но читать то умеете наверное! "никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою" .

Т.е. решили продолжить оскорбления, но при этом невнимательны к тому, что Вам пишут. Пророчества ВЗ и НЗ инспирируются Ангелами.

ЦитатаВам адаптировать для младшего детсадовского возраста фразу? Легко: В Писании человек ничего по своей воле написать не может. Там только слово божье. Слушайте, ну нельзя же быть таким необразованным, это же одна из основ ВАШЕЙ религии. Ну сходите в церковь, чтоли у батюшки спросите... А по ссылке я так понимаю вы пройти не смогли... понятно... Ну просто примите что ли как заповедь. 2х2 не всегда равно 4, можете считать, что это вам голос из горящего куста сказал. Раньше такие вещи прокатывали.

Я вижу Вам нравится окровенно хамить, провоцируя человека на грубость. Будет разумным, если это будет мой последний пост адресованный Вам.

Цитата: Alex05 от 12.01.2012 14:08:48
Извините, что влезаю в ваш спор.

Спора нет, а есть попытки ника bjaka_max навязать свои представления о христинских основах, не зная оных.

ЦитатаЕсли бы перед уважаемым bjaka_max стояла задача донести "Пророческое слово" (с позиций верующего конечно) до всех обывателей жителей земли пару тысячелетий назад, то его попытка рассказать о зарождении вселенной, об устойстве мира отличалась от того же Ветхого Завета например, куда как более туманными и совершенно не точными формулировками. Ведь не стал же бы он рассуждать о "струнных теориях" о "многомерности пространства", об "относительности времени" перед бесконечно далекими от подобных знаний людьми. Скорее всего его рассказ о возникновении пространства и материи, в лучшем случае звучал бы: "В начале сотворил Бог небо и землю"

В принципе Вы правы и сейчас, есть такая деятельность, как популяризация научных знаний, когда эти знания излагают так, чтобы они были понятны определённой целевой аудитории.

ЦитатаНам не надо забывать о том, что Слово Божье обращено не к избранным, а ко всем людям. В том числе к совершенно безграмотным и к не самым сообразительным. И эта функция, Священным Писанием выполняется тысячелетиями.

Есть такая составляющая в Священных писаниях, но есть и другая, когда понимание Священных писаний зависит от уровня религиозного развития человека.

Цитата: tot to от 12.01.2012 15:42:28
Т.е. решили продолжить оскорбления, но при этом невнимательны к тому, что Вам пишут. Пророчества ВЗ и НЗ инспирируются Ангелами.Я вижу Вам нравится окровенно хамить, провоцируя человека на грубость. Будет разумным, если это будет мой последний пост адресованный Вам.

http://lib.eparhia-s…tic/3.html
Православие и современность. Информационно-аналитический портал
Саратовской епархии Русской Православной Церкви
Епископ Александр (Милеант)

Цитата
Совсем другое отношение к Священному Писанию руководит православной богословской мыслью. Здесь изучение Писания основывается на вере в его Божественное происхождение. Целью настоящей статьи является объяснить учение Церкви о боговдохновенности Священного Писания и привести те аргументы, на которых это учение основывается.

Как понять боговдохновенное состояние писателей священных книг? Являлись ли они только безличными орудиями действия Св. Духа, наподобие пера в руке пишущего? В таком случае в их произведениях не может быть места индивидуальным человеческим признакам. Между тем, личность писателя той или иной книги Библии постоянно чувствуется. Исаию никогда не спутаешь с Иеремиею, ев. Марка с Иоанном — у каждого боговдохновенного писателя есть свой слог и стиль. Это свидетельствует о том, что Бог, внушая писателю что писать, не упраздняет его естественных способностей, не связывает ни его ум, ни его волю. По этому поводу ап. Павел писал: "Духи пророческие послушны пророкам" (1 Кор. 14:32). С другой стороны, можно ли считать боговдохновенность за некое поэтическое воодушевление или вдохновение, которое порой посещает и писателей светских произведений? Такое понимание боговдохновенности фактически отрицает божественное начало в Священном Писании и низводит это писание на один уровень со светской литературой.

В "Полном Православном Энциклопедическом Словаре" (Том 1-й, Санк-Петербург) так определяется боговдохновенность. "Боговдохновенность есть особое воздействие Св. Духа на провозвестников Божественного Откровения, руководящее ими в понимании и передаче последнего… При этом, однако, дух человеческий, становясь таким образом орудием сообщения Божественного Откровения, сохраняет и деятельно проявляет все свои силы и способности… как во Христе божественное и человеческое естество находятся в органическом единстве, так и в деле возвещения Божественного Откровения все исходит от Бога, и в то же время во всем проявляется свободная деятельность человека".

Православная беседа >> Библиотека >> Антиминсов Сергий, прот.
Антиминсов Сергий, прот.

ПРОТОИЕРЕЙ АЛЕКСАНДР МЕНЬ КАК КОММЕНТАТОР СВЯЩЕННОГО ПИСАНИЯ

Цитата
Уже в этом исходном принципе о. Александр расходится с позицией Церкви. Согласно православному учению. Библия — это слово Божие, то есть единственная в мире книга, автором которой является Сам Бог. Правда, каждая из составных частей Библии имеет и своего человеческого автора — пророка или апостола, но его роль сводится лишь к тому, чтобы “оформить”, выразить на человеческом языке сообщаемое Святым Духом Божественное Откровение. У человеческого автора сохраняется свобода в выражении открываемых ему мыслей, от него не отнимается его человеческое знание, но вся эта “человеческая сторона” Библии подчинена Божественной. Святой апостол Павел подчеркивает, что Священное Писание — это именно слово Божие, а не слово человеческое (1 Фее. 2, 13). Идейное содержание ее принадлежит Богу, и лишь способ выражения мыслей — человеку. В этом и состоит принцип богодухновенности Библии.

Принцип богодухновенности означает, что и при любых исследованиях Библии человеческий фактор должен быть подчинен Божественному. В Православии существует определенная дисциплина ума, культура мышления в понимании Библии. Ее основной закон — Священное Писание может быть истолковано лишь в соответствии со Священным Преданием Церкви, в согласии с мнением святых отцов (19 правило Шестого Вселенского собора). И это не просто какая-то “узость”, “деспотизм” мысли, или требование ревнивого мракобесия. Это естественное следствие принципа богодухновенности Священного Писания. Святой Дух через пророков и апостолов составил священные книги. Святой Дух через святых отцов и истолковал их. Всякие библейские исследования, не имеющие признания со стороны Церкви, поэтому неосновательны. Они, так сказать, лишены свидетельства со стороны автора Библии — Святого Духа, пребывающего в Церкви.

Вам ещё поискать? Это вообще сюр какой-то. Я вообще никогда не представлял себе, что я атеист, буду убеждать православного в том что в его религии библия это слово божье. Дурдом какой-то. Вы меня извините конечно tot to но с таким взглядами вы вообще слабо на христианина тянете.

Цитата: tot to от 12.01.2012 15:35:49
М-да.
Действительная форма Земли  (геоид) неправильная в математическом отношении фигура.
http://genmalish.ru/…ery-zemli/
Ссылками пользоваться умеете?

М-да.

Это, с каких пор ссылки в интернет стали пользоваться репутацией доказательств? Безапелляционных, я так полагаю.

Цитата: tot to от 12.01.2012 15:35:49
Сказано:
«Просите, и дано будет вам; ищите, и найдёте; стучите, и отворят вам;
Ибо всякий просящий получает, и ищущий находит и стучащему отворят»./Матф. VII, 7-8/

Ну эт относится к ищущему, а что Вас заставляет переубеждать атеиста?

Цитата: barracuda1 от 13.01.2012 06:38:37
М-да.

Это, с каких пор ссылки в интернет стали пользоваться репутацией доказательств? Безапелляционных, я так полагаю.

Т.е. по ссылке не ходили и аргументацию не читали.
Раз уж я поднял эту тему, то обязан довести до конца. Читайте.
"Представление о форме и размерах Земли можно получить, рассмотрев влияние различных сил на её формирование.

С точки зрения геофизики наша планета, за исключением тонкого слоя земной коры, представляет собой пластичное тело и к ней применимы законы гидростатики; к океанам и морям, которые занимают ¾ всей поверхности Земли, эти законы вполне применимы. Исходя из этих основополагающих моментов, получить представление о форме Земли можно следующим образом.


Если допустить, что Земля, как пластичное материальное тело, однородна и неподвижна, то она подвержена влиянию действий внутренних сил тяготения. В этом случае отвесные линии (направления сил тяготения) направлены к центру этого материального тела и перпендикулярны к его поверхности, а  это значит, что  нормали к этой поверхности совпадают с отвесными линиями и материальное тело – Земля имела бы форму шара.

Однако под действием внешних сил, центробежной силы, вызванной вращением Земли вокруг оси с постоянной скоростью, форма  пластичного шара изменяется, сплющиваясь по направлению полюсов, и по закону гидростатики форма Земли приобретает вид сфероида или эллипсоида вращения.

В этом случае  отвесные линии и нормали также будут совпадать и поверхность такой эллипсоидальной формы в каждой точке её будет горизонтальной     и     называться    уровенной    поверхностью. Поэтому

поверхность полученного эллипсоида также является уровенной.

Следует отметить, что в однородном теле плотность равномерно возрастает по направлению к центру и в каждом слое, параллельном поверхности эллипсоида, плотность постоянна. В действительности внутреннее строение Земли неоднородно, особенно в наружном слое – земной коре, толщина которой колеблется от 6 до 70 км, и, в частности, на внешней земной поверхности, называемой физической (топографической) поверхностью. Физическая поверхность Земли представляет собой сочетание материков, океанических и морских впадин со сложными геометрическими формами.

Вследствие неравномерного распределения масс в земной коре изменяются направления отвесных линий и перпендикулярная к ним поверхность отступает от эллипсоидальной, в целом становится геометрически неправильной (см. рис.1, поверхность m,a,c,в,n). Совпадают такие плоскости только с невозмущённой поверхностью морей и океанов. Следовательно, форма Земли будет получена, если продолжить поверхность морей и океанов в спокойном состоянии под материками таким образом, чтобы направления отвесных линий пересекали её под прямым углом. Такая форма Земли называется геоидом.

Таким образом, действительная форма Земли  (геоид) неправильная в математическом отношении фигура. Для математической обработки результатов геодезических измерений на земной поверхности необходимо точное знание формы Земли. Наиболее близкой к геоиду формой является эллипсоид вращения вокруг малой оси, называемым земным  эллипсоидом. Его формы и размеры характеризуются большой (а) и малой (в) полуосями или большой полуосью (а) и полярным сжатием.

По данным исследований российских учёных, в частности,  Ф.Н.Красовского приняты следующие параметры земного эллипсоида:
а = 63787245 м ,".
Чтобы прочесть всю статью - кликните мышкой по ссылке.

ЦитатаНу эт относится к ищущему, а что Вас заставляет переубеждать атеиста?

Атеисты, общающиеся с верующими на ветках про религию, относятся к разряду ищущих истину, поэтому есть смысл с ними общаться и приводить доводы. Атеисты, не интересующиеся особенностями религиозного сознания, не станут общаться с верующими.
К примеру, когда я был атеистом, то с верующими не общался, т.к. меня не интересовал их взгляд на жизнь.

Цитата: tot to от 13.01.2012 09:47:49
Атеисты, общающиеся с верующими на ветках про религию, относятся к разряду ищущих истину, поэтому есть смысл с ними общаться и приводить доводы. Атеисты, не интересующиеся особенностями религиозного сознания, не станут общаться с верующими.
К примеру, когда я был атеистом, то с верующими не общался, т.к. меня не интересовал их взгляд на жизнь.

Ходил, читал, ниочем, ниодного доказательства.

Как же Вы любите разговаривать чужими словами.
Ну вот Вам ответ в Вашем стиле:

Цитата
http://vk.com/flatearthsociety

Мы, сторонники креационизма, Иисуса Христа Господа нашего, готовы развеять все мифы, мы готовы разоблачить все жидомасонские сговоры космонавтов - приспешников сатаны, жидомасонов которые управляют всеми странами, и сговоры антихристов - детей люцифера, посланых что бы уничтожить христианство и не дать человечеству обрести истинную веру в Господа спасителя нашего.
Так-же мы поддерживаем Монархию, и верим в то, что Царь это данное богом. Царь должен править миром.

Веб-сайт:
http://theflatearthsociety.org


*Солнце и Луна вращаются над поверхностью Земли. То же самое происходит со звёздами.
 
*Южного полюса не существует. То, что нам кажется Антарктидой — ледяная стена, опоясывающая мир.
 
*Расстояние между объектами в южном полушарии намного больше. Тот факт, что перелёты между ними происходят быстрее, чем должно быть согласно карте плоской Земли, объясняется тем, что пилоты авиалайнеров тоже замешаны в заговор

Цитата: tot to от 13.01.2012 09:47:49
Атеисты, общающиеся с верующими на ветках про религию, относятся к разряду ищущих истину, поэтому есть смысл с ними общаться и приводить доводы. Атеисты, не интересующиеся особенностями религиозного сознания, не станут общаться с верующими.
К примеру, когда я был атеистом, то с верующими не общался, т.к. меня не интересовал их взгляд на жизнь.

Не думаю что например bjaka_max ищет у Вас ответы.
Так для чего Вы еге переубеждаете?

Во еще о плоской земле, в догонку:

Общество Плоской Земли (The Flat Earth Society) основал в 1993 году Ли Харви Освальд Смит (Lee Harvey Oswald Smith).
Основные тезисы:

- Какова форма Земли?
- Земля плоская. Она имеет форму пятиугольника, и, таким образом, имеет пять углов.

- Что такое "Средний угол"?
- Если провести линии от каждого угла до центра противоположной стороны Земли, линии пересекутся в середине Плоской Земли. Это место известно, как "Средний угол".

- "Средний угол" доказывает, что 5 равняется 6?
- Да.

- А реальный ли это угол...?
- Вообще-то, экватор сферической Земли – тоже воображаемая линия. Разве это значит, что их модель не имеет северного и южного полушарий? Вы не можете вычислить мнимые числа, но говорит ли это о том, что они не существуют?

- А как быть с северным и южным полушариями?
- Сферическая теория – чушь. Подразумевается, что Земля является СФЕРОЙ, хотя это не так. Однако у Земли имеются Внутреннее и Внешнее Кольца.

- Как континенты расположены на Плоской Земле?
- "Самые южные" континенты находятся на внешней стороне, ну а "северные" находятся во внутренней части.

- Это значит, что "Средний угол" – на Северном полюсе?
- Не обязательно. Он может быть где-нибудь в северной части Земли.

- А что тогда находится на Южном полюсе?
- Край Мира. Он окружён, по крайней мере, в некоторых местах массивной горной цепью.

- И где эти углы Земли?
- Мы всё ещё не пришли к единому мнению по этой проблеме. Обычно эти пять углов принято размещать в следующие местах:
Самый северный угол на озере Михаил (Mikhayl), Тунгуска, Сибирь;
Угол #2 на острове Гренландия или Исландия (Ultima Thule); хотя некоторые исследователи размещают его на острове Фого (Fogo), Ньюфаундленд, Канада;
Угол #3 на острове Пасхи;
Насчёт угла #4 есть сомнения; возможно, это Хоккайдо (Япония), Лхаса (Непал) или пустыня во Внешней Монголии;
Угол #5 где-нибудь на юге Тасмании или Новой Зеландии, хотя некоторые предлагают остров Понапе (Ponape) на юге Тихого океана.

- Какова длина края Земли?
- Длина края Земли бесконечна.

- Значит ли это, что Земля занимает бесконечную территорию?
- Нет, она занимает не больше, чем Англия.

- А как насчёт гравитации?
- Гравитация – ложь, придуманная проповедниками ложной сферической теории. Теория гравитации никогда не была доказана. Нет никакой гравитации, только инерция. Движение Земли через космос подобно гигантскому лифту. Мы не падаем, потому что придавлены инерцией. Земля имеет инерцию.

- А что можно сказать по поводу фотографий Земли с Луны?
- Большинство этих снимков – подделки. Известно, что "высадка на Луне" была фальшивкой. Поверхность Луны снимали в пустыне Аризоны.
- Существует несколько подлинных фотографий, сделанных с большой высоты, на которых Земля кажется сферой. Причина этого эффекта в том, что чем выше, тем атмосфера Земли становится плотнее из-за повышенного давления. Из-за этого свет на больших высотах преломляется, создавая эффект сферической Земли.

- Могут ли корабли потеряться на краю Земли?
- Да, по крайней мере, в тех местах, где нет никаких гор. Кое-где край Земли – это огромный водопад, и то, что уходит через край, исчезает в эфире. Это может случиться и с самолётом.

- Если большое количество воды переливается через край, откуда вся эта вода берётся?
- Это – аргумент в пользу теории о тороидальной орбите Земли. Когда наша планета меняет эту орбиту, вся исчезающая на краю вода возвращается на Землю дождём. Это также означает, что пассажиры судов и самолётов, потерявшихся в пространстве, в некоторых случаях могут вернуться на Землю