Есть ли Бог? Что есть Бог, если он есть?

Цитата: Сандр от 11.01.2012 00:14:16
Иди Ваня отсюда!
Иди сферы изучай, в пространстве калаби

Вы молодец, вы всем прекрасно демонстрируете к чему христоз головного мозга, пардон, межушного ганглия приводит.

Цитата: bjaka_max от 11.01.2012 00:31:07
Кто же это интересно написал то? Дурак наверное какой-то, куда уж ему до Патриарха Кирилла и Сандра. На помойку его, новые пророки появились...

Про врагов это не о тебе, дарасик

Цитата: bjaka_max от 11.01.2012 00:39:58
Синедриону то уже того сдались? Местный синедрион это модераторы. Или слова сына божьего для вас звук пустой?

Не брат ты мне, гнида черножопая (с-ктото)

Цитата: bjaka_max от 11.01.2012 00:41:56
Вы молодец, вы всем прекрасно демонстрируете к чему христоз головного мозга, пардон, межушного ганглия приводит.

Дарасик, я тебе могу тока продемонстрировать тока свой чл.н, тк Бога тебе фарисею демонстрировать не имеет смысла-не твоего ума дело.
Да и Христос говорил, что кто хочет слышать тот услышит, а ты, дарасик, умойся

Дарасик, скажи ты кто по национальности?
Нескажешь!? Я угадывать буду думаю угадаю давай первая попытка: ты из богоизбранного народа израилева, но Рождество Христово не признаешь, тк твои предки его незаслужено распяли? Так?

Цитата: bjaka_max от 11.01.2012 00:39:58
Синедриону то уже того сдались? Местный синедрион это модераторы.

какое душепагубное заблуждение!
Прям беса веселишь, дарасик!

Цитата: Сандр от 11.01.2012 01:45:38
Не брат ты мне, гнида черножопая (с-ктото)

Гнев

Цитата: Сандр от 11.01.2012 01:49:13
Дарасик, я тебе могу тока продемонстрировать тока свой чл.н

Блуд

Цитата: Сандр от 11.01.2012 01:49:13
Бога тебе фарисею демонстрировать не имеет смысла-не твоего ума дело.
Да и Христос говорил, что кто хочет слышать тот услышит, а ты, дарасик, умойся

Гордыня

Цитата: Сандр от 11.01.2012 01:54:19
Дарасик, скажи ты кто по национальности?
Нескажешь!? Я угадывать буду думаю угадаю давай первая попытка: ты из богоизбранного народа израилева, но Рождество Христово не признаешь, тк твои предки его незаслужено распяли? Так?

Зависть?))) Хотя и не угадали.

Вы там поди ещё и чревоугодничаете и сребролюбец небось? А-я-я-й... Ну вот как вам не стыдно.

Цитата: bjaka_max от 11.01.2012 00:25:40
Предложите своё объяснение?

Свою космологию? Спасибо, конечно, но у меня нет обладания знаниями недоступными науке, которые бы позволили мне создать свою собственную теорию существования Вселенной.

ЦитатаПочему чем дальше тем быстрее?

У науки пока нет ответа на этот вопрос. Если обращаться к Изначальной Традиции, то следует признать, что нам выпала доля жить в тот период существования Вселенной, когда она расширяется со скоростью в 73.8 километров в секунду на каждые 3.26 миллионов световых лет, плюс-минус 2.4 километров, согласно исследованию, опубликованному в Astrophysical Journal. Что до ускорения, то не факт, что оно будет нарастать. В Изначальной Традиции утверждается, что наступит эпоха "сжатия" Вселенной. Сами понимаете, что доказательств этому тезису нет.

ЦитатаИ почему во все стороны одинаково?

Есть научные версии, пытающиеся объяснять процесс расширения Вселенной, но пока нет убедительной теории.

ЦитатаНу реликтовое излучение вполне в неё вписывается.

Весьма спорный тезис, но ветка не о теории бран и "бв", поэтому не буду полемизировать в этом направлении.

Цитата: Сандр от 11.01.2012 00:19:19
Я всем православным предлагаю называть этого господина "дарасик", помоему ничего обидного... Дарасики они и в африке дарасики

Православным правильнее руководствоваться таким наставлением:
«Мудр ли и разумен кто из вас? Докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью.
Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину:
Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская». (Иаков.III.13-15.)

Цитата: tot to от 11.01.2012 09:44:33
Свою космологию? Спасибо, конечно, но у меня нет обладания знаниями недоступными науке, которые бы позволили мне создать свою собственную теорию существования Вселенной.

Цитата: tot to от 09.01.2012 13:56:04
Как одна из версий годится, но мне ближе та, которая трактует разбегание галактик от условного центра, как промысел Божий, а самого Бога помещает в этот условный центр.

А это что, не космология разве? Нет желания свою космологию с реальностью то как-то соотнести? Я вот только и предлагаю это сделать.

Цитата: tot to от 11.01.2012 09:44:33
У науки пока нет ответа на этот вопрос.

У науки вообще нет Ответов, гипотезы и модели только. Которые к тому же время от времени признаются неточными, и создаются новые.

Цитата: tot to от 11.01.2012 09:44:33
Если обращаться к Изначальной Традиции, то следует признать, что нам выпала доля жить в тот период существования Вселенной, когда она расширяется со скоростью в 73.8 километров в секунду на каждые 3.26 миллионов световых лет, плюс-минус 2.4 километров, согласно исследованию, опубликованному в Astrophysical Journal. Что до ускорения, то не факт, что оно будет нарастать. В Изначальной Традиции утверждается, что наступит эпоха "сжатия" Вселенной. Сами понимаете, что доказательств этому тезису нет.Есть научные версии, пытающиеся объяснять процесс расширения Вселенной, но пока нет убедительной теории.

Будет ли расширение вселенной продолжаться вечно, или сменится сжатием зависит от массы вселенной.

Цитата: tot to от 11.01.2012 09:44:33
Весьма спорный тезис, но ветка не о теории бран и "бв", поэтому не буду полемизировать в этом направлении.

Тема ветки конечно "Есть ли Бог? Что есть Бог, если он есть?", но что нам мешает обсудить вопрос "Что есть Бог, если его нет?"? Вопрос то интересный. Вообще М-теория это развитие теории струн, которую тут обсуждали недавно кажется.

Что то ненормальное происходит.

Безбожники терпимость демонстрируют, а "православные" прямо площадной бранью оппонентов поливают!
И не поймешь сразу кто есть кто: атеисты цитатами из Священного Писания убеждают, а "православные" гениталиями размахивают.

Уважаемый Сандр, если ты веруешь и знаешь, что за твоей спиной Правда и Бог, зачем же ты так кричишь и ругаешся?

Вот на Крещенье сходи, окунись в купели, можеть остынешь немного, успкоишься.

Цитата: Alex05 от 11.01.2012 11:06:41
Уважаемый Сандр, если ты веруешь и знаешь, что за твоей спиной Правда и Бог, зачем же ты так кричишь и ругаешся?

Цитата: Сандр от 11.01.2012 01:57:49
Прям беса веселишь, дарасик!

А он сам о себе даже не стесняется  :D

Есть одна тема, обсуждая которую, трудно удержаться в рамках кротости и нормативной лексики.
С некоторых пор государство "Израиль" санкционирует проведение гей-парадов, не пожалели даже святой для трёх религий город Иерусалим, где так называемые "парады гордости" проводятся ежегодно. Что это? Какие слова подобрать?
Поэтому, в какой-то степени, понимаю негативную реакцию Сандра, когда дарасики из Тель-Авива объясняют нам устройство Вселенной и ложность нашей религии.

Цитата: bjaka_max от 11.01.2012 10:57:31
А это что, не космология разве? Нет желания свою космологию с реальностью то как-то соотнести? Я вот только и предлагаю это сделать.

Я выбираю из научных версий, ту, что мне ближе. Для того, чтобы создать свою новую теорию космологии, надо обладать знанием или пониманием того, что не имеют другие люди.

ЦитатаУ науки вообще нет Ответов, гипотезы и модели только. Которые к тому же время от времени признаются неточными, и создаются новые.

В отношении обсуждаемой проблемы, дело так и обстоит, но не будем этот пример проецировать на всё научное знание.

ЦитатаБудет ли расширение вселенной продолжаться вечно, или сменится сжатием зависит от массы вселенной.

"Если Вселенная конечна в пространстве (чего наука не знает) и космологический принцип не применяется, а скорость расширения не превышает скорость убегания, то совместное гравитационное притяжение всей её материи в конце концов заставит её сжиматься".

ЦитатаТема ветки конечно "Есть ли Бог? Что есть Бог, если он есть?", но что нам мешает обсудить вопрос "Что есть Бог, если его нет?"? Вопрос то интересный. Вообще М-теория это развитие теории струн, которую тут обсуждали недавно кажется.

Теория струн скорее подверждает наличие Бога, чем отрицает.
Теорию бран, тоже можно рассматривать, как попытку описать Вселенную созданную Богом, но при этом Создатель попадает в "удивительное" положение, которое пытались сформулировать Вы, а сама теория опирается на теорию "бв", которая имеет не только странное название, но и много спорных тезисов.

Цитата: Alex05 от 11.01.2012 11:06:41
Что то ненормальное происходит.

Безбожники терпимость демонстрируют, а "православные" прямо площадной бранью оппонентов поливают!
И не поймешь сразу кто есть кто: атеисты цитатами из Священного Писания убеждают, а "православные" гениталиями размахивают.

Уважаемый Сандр, если ты веруешь и знаешь, что за твоей спиной Правда и Бог, зачем же ты так кричишь и ругаешся?

Вот на Крещенье сходи, окунись в купели, можеть остынешь немного, успкоишься.

Ник Сандр написал откровенно провокационные призывы к православным, а если его "дарасик" является производным от "пидарасик", то это ещё и оскорбление ника bjaka_max.
Сомневаюсь, что православный пойдёт на подобные публичные действия.

Цитата: чебуратор от 11.01.2012 11:40:18
Есть одна тема, обсуждая которую, трудно удержаться в рамках кротости и нормативной лексики.
С некоторых пор государство "Израиль" санкционирует проведение гей-парадов, не пожалели даже святой для трёх религий город Иерусалим, где так называемые "парады гордости" проводятся ежегодно. Что это? Какие слова подобрать?
Поэтому, в какой-то степени, понимаю негативную реакцию Сандра, когда дарасики из Тель-Авива объясняют нам устройство Вселенной и ложность нашей религии.

Эх-хе-хех...

Цитата
Не судите, да не судимы будете,
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

И почему именно я вам объясняю это? Господь судья. Не найдёт 10 праведников прольёт дождем серу и огонь с неба, найдёт, не прольёт. Ну и вообще, меня вот гей парады вообще не беспокоят, у меня нормальная гетеросексуальная ориентация. А вам чего неймётся? Тоже зависть?

Цитата: чебуратор от 11.01.2012 11:40:18
Есть одна тема, обсуждая которую, трудно удержаться в рамках кротости и нормативной лексики.
С некоторых пор государство "Израиль" санкционирует проведение гей-парадов, не пожалели даже святой для трёх религий город Иерусалим, где так называемые "парады гордости" проводятся ежегодно. Что это? Какие слова подобрать?
Поэтому, в какой-то степени, понимаю негативную реакцию Сандра, когда дарасики из Тель-Авива объясняют нам устройство Вселенной и ложность нашей религии.

Иудаизм, мягко говоря, не питает особых симпатий к христианству вообще и к православию в частности, а Иисуса Христа иудеи не признали мессией, так, что в подобных акциях нет ничего странного. Я бы удивился, если бы иудеи вдруг стали себя вести иначе.

Цитата: tot to от 11.01.2012 11:48:17
Я выбираю из научных версий, ту, что мне ближе. Для того, чтобы создать свою новую теорию космологии, надо обладать знанием или пониманием того, что не имеют другие люди.

Ну не знаю, идею о том, что господь бог сидит в том месте от куда галактики разбегаются я впервые от вас услышал. Есть в ней несколько подкупающая наивность, но по сути это конечно рассуждение о ангелах на конце иглы. Просто мне захотелось приблизить вашу концепцию к современным космологическим представлениям. На самом деле вообще попытки воспользоваться научными методами для обоснования религии обречены на неудачу. Наука вопросами веры не занимается. С другой стороны, с точки зрения религии ваши идеи тоже ересь.

Цитата: tot to от 11.01.2012 11:48:17
В отношении обсуждаемой проблемы, дело так и обстоит, но не будем этот пример проецировать на всё научное знание.

Нет это именно характеристика научного знания. Собственно бедняга Поппер которого я вынужден через страницу упоминать, и сформулировал это в явном виде. Научное знание ДОЛЖНО иметь возможность опровержения для того, что бы считаться научным. В результате во всех естественных науках есть периоды когда одна господствующая модель описывающая явления, сменяется другой описывающей это явление более точно.

Цитата: tot to от 11.01.2012 11:48:17
"Если Вселенная конечна в пространстве (чего наука не знает) и космологический принцип не применяется, а скорость расширения не превышает скорость убегания, то совместное гравитационное притяжение всей её материи в конце концов заставит её сжиматься".

скорость расширения не превышает скорость убегания? Если массы вселенной достаточно, что бы преодолеть скорость разбегания, то сожмётся, если недостаточно то вселенная будет расширятся бесконечно постепенно остывая. Это как 2 космическая скорость, если скорости достаточно то ракета улетит от земли, если масса земли была бы больше то ракета бы на неё упала при той-же скорости. Скорость разбегания галактик известна. А с массой вселенной есть вопросы.

Цитата: tot to от 11.01.2012 11:48:17
Теория струн скорее подверждает наличие Бога, чем отрицает.

Как минимум теория струн прекрасно без бога обходится.

Цитата: tot to от 11.01.2012 11:48:17
Теорию бран, тоже можно рассматривать, как попытку описать Вселенную созданную Богом, но при этом Создатель попадает в "удивительное" положение, которое пытались сформулировать Вы, а сама теория опирается на теорию "бв", которая имеет не только странное название, но и много спорных тезисов.

Теория струн сейчас как таковая сейчас в чистом виде не существует. Описание вселенной могут давать только колеблющиеся браны.

Цитата: bjaka_max от 11.01.2012 12:26:38
Ну не знаю, идею о том, что господь бог сидит в том месте от куда галактики разбегаются я впервые от вас услышал. Есть в ней несколько подкупающая наивность, но по сути это конечно рассуждение о ангелах на конце иглы.

В таком понимании, действительно есть наивность.

ЦитатаПросто мне захотелось приблизить вашу концепцию к современным космологическим представлениям. На самом деле вообще попытки воспользоваться научными методами для обоснования религии обречены на неудачу. Наука вопросами веры не занимается. С другой стороны, с точки зрения религии ваши идеи тоже ересь.

У меня нет попыток научными открытиями укрепить какой-либо религиозный культ.
Имхо, меня научные открытия укрепляют в вере в Творца, т.к. объясняют Его творение.
Наука психология занимается изучением веры человека во что-либо.
Т.е. Вы решаете кто еретик, а кто нет?

ЦитатаНет это именно характеристика научного знания. Собственно бедняга Поппер которого я вынужден через страницу упоминать, и сформулировал это в явном виде. Научное знание ДОЛЖНО иметь возможность опровержения для того, что бы считаться научным. В результате во всех естественных науках есть периоды когда одна господствующая модель описывающая явления, сменяется другой описывающей это явление более точно.

Т.е. 2х2=4 со временем станет более точным?

ЦитатаОписание вселенной могут давать только колеблющиеся браны.

Всего лишь версия.

Цитата: tot to от 11.01.2012 12:56:27
У меня нет попыток научными открытиями укрепить какой-либо религиозный культ.
Имхо, меня научные открытия укрепляют в вере в Творца, т.к. объясняют Его творение.

По вашему скромному мнению, оно конечно вас может укреплять в чём угодно.

Цитата: tot to от 11.01.2012 12:56:27
Наука психология занимается изучением веры человека во что-либо.

Но не изучением вопроса существования бога.

Цитата: tot to от 11.01.2012 12:56:27
Т.е. Вы решаете кто еретик, а кто нет?

Да боже упаси. Но в общем-то на мой взгляд отказ от прямолинейного следования священным книгам, делает вас еретиком.

Цитата: tot to от 11.01.2012 12:56:27
Т.е. 2х2=4 со временем станет более точным?

Да давно уже 2х2 может быть и не равно 4, например если в троичной системе перемножить, то 2х2=11... При некоторых граничных условиях (которые вы не задали к слову) да, 2х2=4, но наука то как раз и забирается за их пределы.

Цитата: tot to от 11.01.2012 12:56:27
Всего лишь версия.

В науке всё вообще всего лишь версии.