Есть ли Бог? Что есть Бог, если он есть?

Цитата: tot to от 16.01.2012 09:22:01
Опять же упомяну драму сатаны и примкнувших к нему ангелов. Об этом мятеже мы мало знаем, но судя по Откровению, буча была масштабная.
"И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним."/Откр. Иоанна, 12, 7-9/

Кстати, давно хотел кого-нибудь спросить, кто же создал зло?

Цитата: Cyclop от 16.01.2012 17:00:46
Кстати, давно хотел кого-нибудь спросить, кто же создал зло?

Зло -  наиболее общее оценочное понятие, обозначающее отрицательный аспект человеческой деятельности, то, что подлежит ограничению и преодолению; является противоположностью добра.
http://www.terme.ru/…/%C7%CB%CE
Раз зло составляющая человеческой деятельности, значит зло создаётся людьми.

Цитата: tot to от 17.01.2012 09:09:44
Зло -  наиболее общее оценочное понятие, обозначающее отрицательный аспект человеческой деятельности, то, что подлежит ограничению и преодолению; является противоположностью добра.
http://www.terme.ru/…/%C7%CB%CE
Раз зло составляющая человеческой деятельности, значит зло создаётся людьми.

О, действительно, и в том же самом словаре:
ДОБРО — наиболее общее оценочное понятие, обозначающее позитивный аспект человеческой деятельности; является противоположностью зла.
http://terme.ru/dict…E%C1%D0%CE
Следовательно, добро тоже создается людьми.

Спасибо.

Слушайте, а когда умирает ребенок в бессознательном возрасте, за что его бог наказывает?

Цитата: Онотоле от 18.01.2012 17:29:20
Слушайте, а когда умирает ребенок в бессознательном возрасте, за что его бог наказывает?

Почему Вы решили, что Бог его наказывает?

Цитата: Онотоле от 18.01.2012 17:29:20
Слушайте, а когда умирает ребенок в бессознательном возрасте, за что его бог наказывает?

Такая смерть не может являться наказанием для ребёнка.
Можно попытаться увидеть в этом наказание для его родителей, но это тоже весьма спорный тезис.
Скорее всего, мы имеем дело с форс-мажорными обстоятельствами в процессе пребывания души в человеческом теле.
По данным регрессивного гипноза, души умерших детей получают возможность нового воплощения в ускоренном порядке.

Цитата: Такелажник от 18.01.2012 19:00:54
Почему Вы решили, что Бог его наказывает?

Потому что в моем понимании, если человек мучается при смерти значит он наказан!  Если Бог контролирует всех людишек, то почему он позволяет ребенку умереть в страшных муках?

Цитата: Онотоле от 19.01.2012 09:58:12
Потому что в моем понимании, если человек мучается при смерти значит он наказан!  Если Бог контролирует всех людишек, то почему он позволяет ребенку умереть в страшных муках?

В гитлеровских концлагерях тысячи людей умирали в муках, но это не означает, что ответственность за это несёт Бог и что именно Он организовал подобные мучения.
Идея, что Бог контролирует всех людей, низводит Творца до уровня вселенского инспектора, что противоречит христианской концепции. Считается, что каждый человек имеет своего Ангела-Хранителя приставленному к нему по Воле Божьей (или такой ангел даётся при крещении). Вот этот Ангел и пытается контролировать человека, но не может ограничивать свободную волю человека. Бог даёт знать о Себе только тем, кому сочтёт нужным сделать это.
Считается, что Бог наказывает людей тем, что лишает их некоторой доли разумности и они, совершая глупости, наказывают себя сами.
Есть ещё наказание, называемое Судьбой (очень точное определение на русском языке, идущее от слова "суд"), когда душа должна при воплощении отработать свой негатив. Такое наказание душа принимает добровольно перед воплощением.

Про крещение можно по подробнее? Как человек может"прийти" к Богу и как к нему может быть представлен Англе-хранитель, если его крестили в бесзознательном возрасте?
По сути дела его ЗАСТАВИЛИ это сделать!!!  

Про концлагеря не понял сравнения. Там были взрослые люди (в  основном сознательного возраста) и их наказание можно понять, но когда 2-х летний малыш умирает в муках на глазах у матери - за что наказа мама тоже можно понять, НО ОН ТО ЗА ЧТО??? В библии это как то толкуется?

Цитата: Онотоле от 19.01.2012 11:43:28
Про крещение можно по подробнее? Как человек может"прийти" к Богу и как к нему может быть представлен Англе-хранитель, если его крестили в бесзознательном возрасте?
По сути дела его ЗАСТАВИЛИ это сделать!!!  

Про концлагеря не понял сравнения. Там были взрослые люди (в  основном сознательного возраста) и их наказание можно понять, но когда 2-х летний малыш умирает в муках на глазах у матери - за что наказа мама тоже можно понять, НО ОН ТО ЗА ЧТО??? В библии это как то толкуется?

1. У любого человека по факту рождения первородный грех.
2. Любые страдания на земле не считаются, они даются в испытание. Главное для христианина начинается после смерти. Отсюда например и суд водой. Когда подозреваемую в колдовстве связывали и бросали в реку или пруд. Утонула - ошибочка вышла, но умерла во христе. И есть шанс что попадёт в рай. Не утонула - ведьма. Сушится будет уже в костре.

Цитата: tot to от 19.01.2012 09:23:54
души умерших детей получают возможность нового воплощения в ускоренном порядке.

Не могу кстати не отметить, что tot to открывает для меня всё новые грани своего "православия". Реинкарнация в христианстве это конечно сильно...

Цитата: Онотоле от 19.01.2012 11:43:28
Про крещение можно по подробнее? Как человек может"прийти" к Богу и как к нему может быть представлен Англе-хранитель, если его крестили в бесзознательном возрасте?
По сути дела его ЗАСТАВИЛИ это сделать!!!

РПЦ предлагает такой ответ:
Ангел-Хранитель – Ангел, приставляемый Богом к человеку при крещении для охраны и помощи в добрых делах.

Об этом свидетельствуют слова Иисуса Христа в Новом Завете: «Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих, ибо говорю вам, что ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного» (Мф. 18:10).
Святые Отцы утверждают, что только верующий человек имеет рядом с собой Ангела-хранителя: «Тем, которые сподобились крещения и возносятся на высоту добродетелей, даны от Бога Ангелы, заботящиеся о них и содействующие им. В этом уверяет нас Господь, когда говорит, что есть Ангелы-Хранители у всякого, кто верует в Него» (преп. Анастасий Синаит).
Некрещеный человек находится под властью падших духов — демонов. Ангел-Хранитель пребывает рядом с верующим христианином, если только мы не прогоним его греховными делами, поскольку «как дым разгоняет пчел, так и грех прогоняет от нас Ангела-хранителя» (свт. Василий Великий).  

http://azbyka.ru/dic…-all.shtml

Как воцерковлённый человек я обязан уважать такую позицию, но допускаю, что Ангела-Хранителя получает каждая душа воплотившаяся в человеческое тело.
Таинство Крещения несёт в себе символику  трёхдневного пребывания Христа во гробе, после которого совершилось Воскресение.
Каждый крещаемый повторяет путь Христа: умирает, чтобы затем воскреснуть. Умирает для греховной жизни и сатаны и воскресает, чтобы начать новую жизнь, жизнь с Богом. Все его естество при этом обновляется до самых своих оснований. Ему оставляются все его грехи, которые он совершил до Крещения.
При крещении человек отрекается от сатаны и соединяется со Христом, становясь членом Церкви.
http://www.zavet.ru/…58157.html

Цитата... когда 2-х летний малыш умирает в муках на глазах у матери - за что наказа мама тоже можно понять, НО ОН ТО ЗА ЧТО??? В библии это как то толкуется?

Прочитаем 1 посл. Кор. 11 гл. 32 ст.: «Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром». Апостол Павел, обращаясь к Коринфской церкви, говорит такие слова: «Если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы». Выше он говорит: «От того многие из вас больны, немощны и немало умирают». Немощи, болезни и преждевременная смерть – это есть наказание от Бога или же суд Божий. Этот суд справедливый, он приходит в жизнь христианина за что-то. Апостол Павел говорит, что причина этому то, что верующие не судят самих себя. Т.е. не дают оценку своим поступкам, а точнее, не каются в своих грехах.

Почему Бог совершает суд? Бог совершает суд не просто для того, чтоб причинить боль и страдание человеку. Этот суд происходит потому, что Бог очень сильно любит своих детей. Как мы уже читали ранее: «…мы наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром». Иными словами – со своим народом Бог судится здесь, на земле, и когда приходит скорбь и трудности, то, как правило, верующий человек начинает копаться в своей жизни и к нему приходит покаяние.

Т.е. смерть ребёнка не является для него наказанием Бога.

Цитата: Онотоле от 19.01.2012 11:43:28
Про концлагеря не понял сравнения. Там были взрослые люди (в  основном сознательного возраста) и их наказание можно понять, но когда 2-х летний малыш умирает в муках на глазах у матери - за что наказа мама тоже можно понять, НО ОН ТО ЗА ЧТО??? В библии это как то толкуется?

Да вообще-то все, что здесь обсуждается ни к Библии ни к христианству вообще никакого отношения не имеет. И, в частности, ответом на ваш вопрос является Третья Заповедь: "Не призывай всуе"

Если у вас есть житейские проблемы -- решайте их сами, а не перекладывайте на Бога. Не нравится концлагерь -- отстреливайте гитлеровцев, а не молитесь о том, чтобы боженька сделал это вместо вас.

Цитата: Свой от 19.01.2012 13:47:14
Не нравится концлагерь -- отстреливайте гитлеровцев, а не молитесь о том, чтобы боженька сделал это вместо вас.

А убийство солдатом другого, защищая родину - это грех?

Цитата: Pnb
Скажите пожалуйста, а с точки зрения православия "регрессивный гипноз" не есть ли просто мракобесие?

Отношения РПЦ к регрессивному гипнозу не знаю, но встречал в православных статьях о феномене НЛО отношение к регрессивному гипнозу, как к медицинской практике.

ЦитатаИ как соотносится православие с "возможностью нового воплощения" душ? Тем более в ускоренном порядке?

В христианстве есть такие догматы относящиеся к Вашим вопросам.
догмат о творении — поскольку он означает, что нетварным, безначальным началом может быть только Бог, который является Творцом всего сущего, в том числе и души.

догмат о творении человека в частности — поскольку уже первый человек был создан как неразделимое личностное единство одной души (отображающей образ Нетварного бытия, но тварной по природе) и одного тела, созданных вместе и “привязанных” друг к другу их общим Создателем, и передал это нераздельное единство всем своим потомкам.

догмат о Боговоплощении — поскольку уже сам Бог “воспринимает” в свое личностное ипостасное единство одну человеческую душу, нераздельно связанную с одним телом, а не меняет свои телесные формы в течение каждого мирового периода (которые безначальны и бесчисленны).

догмат об Искуплении — поскольку оно предполагает, во-первых, глубинное, онтологическое единство человеческого рода, которое в свете учения о карме и сансаре полностью “размывается” и, во-вторых, уникальную возможность “стереть рукописания” человеческих проступков, которая несовместима с самим принципом “закона кармы”.

догмат о Воскресении — поскольку вочеловечившийся Бог соединяется после своей человеческой смерти со своим единственным телом, а вслед за ним и человеческие души должны соединиться со своими единственными (а не бесконечными) телами в конце времен.

догмат о Вознесении — поскольку воскресший Бог “подтверждает” здесь свое ипостасное единство со своим единственным телом навсегда для того, чтобы не только человеческая душа, но и тело могло быть “обoжено”.
В соответствии с этими догматами множественное воплощение душ невозможно.

ЦитатаС моей точки зрения (как атеиста) и православие есть тоже мракобесие, конечно. Но все же интересно.

В различных религиозных культах (по-Вашему в различных "мракобесиях" ) разный подход к проблеме воплощения души.
Появление регрессивного гипноза внесло новизну в межконфессиональную полемику, т.к. предоставило информацию о воплощение душ несколько иного происхождения.
Кому в данном случае надо доверится?
Я хоть воцерковлённый в РПЦ, но в вопросах медицины считаю приоритетной научную точку зрения.

Цитата: Свой от 19.01.2012 13:47:14

Если у вас есть житейские проблемы -- решайте их сами, а не перекладывайте на Бога.

Этим и занимаюсь. В вере в бога давно разочровался, по причине что нельзя одновременно верить в бога и грешить через каждые 10 минут и особенно стала разочровывать церковь. Второго ребенка вообще крестить не собираюсь. По мне, Я  НЕ ИМЕЮ ПРАВА НАСИЛЬНО ПРИВЯЗЫВАТЬ ЧЕЛОВЕКА К БОГУ. Вырастет, осознает суть, захочет - пусть креститься.

Цитата: Онотоле от 19.01.2012 13:53:57
по причине что нельзя одновременно верить в бога и грешить через каждые 10 минут

Да лано вам, есть и такая точка зрения.

Цитата: Pnb
По-моему, если к науке относиться как к религии (т.е. вместо критического подхода и самостоятельной проверки начинать верить авторитетам), то Вам очень легко могут под видом науки скормить какую-нибудь ересь или дьявольщину. Например, по-моему, понятие души, как и понятие бога, к науке никакого отношения не имеет.

Лучше бы уж придерживались православия во всем. Не мне судить, конечно. Но просто так как Вы написали, все выглядит совсем уж удручающе.

То, что относится к компетенции религии - приоритет за православием, а что к научному познанию - приоритет науки.
Наука оперирует не авторитетами и верой, а фактами и теориями.
Ересь и дьявольщина  - это религиозные категории, а наука - особый вид познавательной деятельности, нацеленный на выработку объективных, системно организованных и обоснованных знаний о мире. Социальный институт, обеспечивающий функционирование научной познавательной деятельности.

Всем доброго здравия.
Очень любопытный текст выложен на самиздате уже давно:
http://samlib.ru/n/nowyh_a/sensei4.shtml

К 66 году Архонты накалили политические
страсти до предела. В этом общем котле закипания будущих событий, организации
Гамалиила тоже отводилась определённая роль по подготовке своего "электората" к
решительным действиям в защиту и оправдание тех, на кого им укажут их "пастыри".
Поэтому люди Павла активно подготавливали своих последователей к предстоящим
событиям, запугивая Сатаной, пришедшим в образе Нерона. Одновременно они
старались преподнести Петра в своей пропаганде чуть ли не в качестве второго
Мессии, активно распространяя слухи о чудесах, исцелениях, якобы им творимых. И
эта пропаганда, как раз в отсутствии Нерона в Риме, доходит до такой кульминации,
что Пётр публично обещает перед своей "паствой", что вознесётся ныне к самому
Богу и на третий день вернется во плоти, дабы всем объявить "Его волю". Ведь
лучшего пиар хода в те времена невозможно было придумать.

Однако после того как "пастве" было объявлено, что Пётр вознёсся, случился
непредвиденный казус. Петр по задумке должен был тайком покинуть Рим и также
туда вернуться через три дня "во плоти", дабы огласить "волю, услышанную им
свыше". Однако, покидая Рим, он неожиданно встретился с группой христиан из
своей "паствы", среди которых находился человек, знавший Петра в лицо. Вот он то,
узнав Петра, первым раскрыл его обман, сказав, фразу: "Куда идёшь, человек?",
назвав Петра именно человеком, принизив тот "божественный" имидж, который Петр
пытался себе искусственно создать.

Однако впоследствии приверженцы школы Павла на основе этой истории сотворили
целый сюжет о самарийском волхве-маге Симоне, являвшимся якобы антагонистом
Петра, с которым тот долго боролся и, в конце концов, победил. Самое интересное,
что к Симону-волхву приписали все негативные качества Петра, его самозванство,
фальшивое уподобление Иисусу, то есть "чудеса", попытки вознесения и обман,
который в действительности сам Пётр и творил в Риме. К этому образу приписали и
то, как Симон якобы вначале хотел купить за деньги апостольское достоинство у
Петра, но тот ему отказал. То есть, фактическая интерпретация истории из
биографии самого Петра, когда тот пытался купить у Марии Магдалины апостольское
достоинство. Именно в этой легенде, заметьте, -- подчеркнул Сэнсэй, -- впервые
описанной в апокрифе "Деяния Петра", из которых родились и более поздние
апокрифы "мученичества" Петра, так вот, именно к этой легенде "пастыри" и по сей
день активно привязывают термин "симония", по сути, сваливая все грешки Петра на
персонаж Симона-волхва. Более того, рассказывается, как Петр после убийства им
волхва "словом обличающим" якобы пострадал от гнева Нерона. По их легенде Пётр,
пытаясь ночью скрыться от гнева Нерона, на выходе из Рима, встречает самого
Христа, у которого спрашивает: "Куда идёшь, Господи?" И слышит ответ: "В Рим,
чтобы быть снова распяту". И Пётр, якобы осознав его слова и свою участь,
возвращается назад, где был схвачен и приговорён к кресту. Причём, по этой
легенде Пётр просит, чтобы его распяли вниз головой, дабы не желая оскорбить
Иисуса уподоблением Ему даже в смерти. И уже будучи распятым, целую лекцию
читает о тайне перевёрнутого креста, мол, что это является символом Адама,
который своим грехопадением извратил божественный строй, а прямостоящий крест --
это якобы символ Христа, восстанавливающий первоначальный порядок. Но все эти
приписки были сделаны гораздо позже, когда христианство стало массовой
государственной религией, и крест стал почитаться как её новый символ.

На самом же деле Петра (после его мнимого вознесения), как я уже говорил,
схватили и разоблачили его обман сами христиане, причём из его же "паствы",
когда Пётр пытался под покровом темноты покинуть Рим. И именно за ложь и обман
они назвали Петра -- Антихристом. Приволокли его в Рим и, дабы весь народ мог
лицезреть его обман, в эту же ночь распяли в противопоставление Христу на
перевёрнутом кресте вниз головой рядом с цирком Нерона и зданием, которое на то
время было одним из рассадников "Вольных каменщиков". Почему впоследствии
гораздо позже и появился в атрибутике сект, исповедующих сатанизм, поклонение
перевернутому кресту, как символу противопоставления Христу, Его антиподу...
Петра распяли на том самом месте, где ныне в Риме, точнее в Ватикане, находится
площадь в честь его имени.

-- А, где обелиск-"игла" стоит, -- вспомнил Виктор вчерашний разговор на эту
тему.

-- Совершенно верно. Причём, непосвящённым рассказываются различные версии,
почему именно там установили "иглу". А для "посвящённых", я имею в виду тех, кто
и ныне осведомлён о тайных летописях людей Гамалиила для внутреннего круга, это
место многое значит. После смерти Петра его останки были захоронены на кладбище
уже людьми Павла. Главное, спустя почти триста лет императором Константином была
построена базилика святого Петра на том месте, где якобы был похоронен Пётр.
Ныне на месте этой базилики стоит собор святого Петра. Хочу обратить ваше
внимание, что алтарь в этом соборе обращён на запад, а не на восток, как принято
в традиционных христианский храмах... Но даже после тех первых построек многие
века среди людей ходили слухи, переросшие в легенды, кто же там захоронен: то ли
антихрист, то ли "апостол", то ли кости человека лежат в той могиле, то ли зверя.

-- Да, вот так история, -- удивился Николай Андреевич.

-- Но и это ещё не всё. Самое интересное, что распяли Петра на перевёрнутом
кресте в 6 месяце 66 года.

Сэнсэй сделал паузу, очевидно, давая возможность нам самим догадаться, что это
означает.

-- Так вот откуда эта цифра 666! -- первого осенило Николая Андреевича.
Усмехнувшись, он добавил: -- А народ надрывается, пытаясь вычислить имя
грядущего Антихриста через сумму числового значения его будущего имени!

Сэнсэй улыбнулся.

-- Так откуда пошли эти "считалки"? От Иоанна, который в своём "Откровении",
именуемом по-гречески "Апокалипсис" в 13 главе 18 стихе после аллегорических
толкований и Павловских интерпретаций типа "ждите, будет", написал: "Здесь
мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое, число
его шестьсот шестьдесят шесть". А число человеческое...

-- Точно! -- восхищенно подхватил мысль Сэнсэя наш психотерапевт.-- Как же я сам
раньше об этом не догадался?! Это же либо дата рождения, либо дата смерти!
Значит три шестёрки -- это дата смерти Петра!

Сэнсэй кивнул и продолжил:

-- Но самое любопытное, что те, кто сегодня пытается с математической точки
зрения подойти к счёту имени Антихриста, докопались до довольно занятных вещей,
предназначенных явно не для ушей "паствы", тех вещей, о которых в
соответствующих иерархических кругах принято умалчивать. Дело в том, что на
тиаре римского папы...

-- На чём? -- переспросил Костик. -- На тираре?

-- Нет, тиаре. Тиара -- это такая тройная корона, символизирующая Великого
понтифика как судью, законодателя и священнослужителя. К слову сказать, в
древности тиару носили персидские и ассирийские цари, оттуда и переняли эту моду.
Так вот, на тиаре папы римского начертан титул VICARIVS FILII DEI, что в
переводе с латыни означает "Наместник Сына Божьего". В латинском языке некоторые
буквы, также как и в греческом, имеют своё цифровое значение. Получается, если
сложить цифры букв этого титула, то выходит число 666. То есть:

5(V)+1(I)+100(C)+0(A)+0(R)+1(I)+5(V)+0(S)=112;

0(F)+1(I)+50(L)+1(I)+1(I)=53;

500(D)+0(E)+1(I)=501;

112+53+501=666.

По этому поводу даже разгорелся целый скандал. Защитники папы стали утверждать,
что просто в слове VICARIVS закралась грамматическая ошибка. Так как правильная
запись этого слова была бы VICARIUS, ибо в латинском языке окончания VS нет, а
есть окончание US, мол, это всё древние напутали не различая буквы V и U. И, тем
не менее, утверждая, что это всего лишь безобидная грамматическая ошибка. Что-то
никто не спешит её исправить.

-- Значит, на самом деле это не было ошибкой? -- спросил Виктор.

-- Конечно нет, на Великого Понтифика и в те времена работали весьма
образованные люди.

-- А зачем им это было нужно?

-- Просто это было вписано в память о том, чьими последователями являются папы и
благодаря кому они обладают и поныне властью.

-- Любопытно, а почему они вписали дату смерти Петра, а не Павла? --
поинтересовался Костик.

-- Пётр был публичной личностью и на него делалась ставка. -- И помолчав, сказал:
-- Хотя истинную дату смерти Петра до сих пор пытаются скрыть. Её связывают и с
64 годом, то есть после пожара в Риме, когда были гонения на последователей
Учения Иисуса; и с 65 годом, и с 67 годом. Редко кто из историков насмеливался
намекнуть на 66 год. В Риме же, по официальной версии, дата "мученической"
смерти Петра и Павла считается 29.06.67г. -- И, пожав плечами, задумчиво
произнёс: -- Хотя зачем из этой даты человеческой раздувать такую тайну. Ведь
Кифа был всего лишь человеком и все его дела и Павла -- это дела человеческие...

-- А что, Павла на самом деле казнили вместе с Петром? -- осведомился Стас.

-- Нет. Из-за прокола с Петром популярность Павла в народе резко упала. Он стал
скрываться, дабы и с ним не сделали того же, что и с Петром. В конце концов,
Павел сбежал из Рима. Через время судьба снова забросила его в Иудею, где он
погиб на войне.

-- Войне? Какой? -- не понял Костик.

-- Гражданской, о которой я вам говорил. Кстати говоря, тогда был разрушен
Иерусалимский храм, как и предсказывал Иисус.

-- Да, жаль, -- произнёс Николай Андреевич, -- ради интересов кучки каких-то
монополистов, столько невинных людей пострадало.

-- А что ты хотел в мире Аримана?! Власть Архонтов всегда строилась на костях их
рабов.

И поскольку Сэнсэй замолчал, очевидно, погрузившись в свои размышления, Женя
решил подытожить свои впечатления.

-- Так получается, антихрист -- это не чудовище внеземной цивилизации с рогами и
копытами, а всего лишь Кифа?

-- Да.

-- Тю, а я то думал! -- сотворил разочарованный вид парень, усмехнувшись
исподтишка.

-- Чего-то я не совсем в толк возьму, -- промолвил Виктор. -- А зачем Иоанну
было приплетать образ Антихриста к будущему, заморочки все эти по поводу его
прихода описывать. Не проще ли было об этом вообще не упоминать?

-- Ты просто не понимаешь, насколько умно здесь сработали люди Архонтов,
протежировавшие подобную литературу, -- ответил ему Сэнсэй. -- Ведь страх людей
-- это главный порабощающий кнут Архонтов, удар которого приводит массы в трепет
ужаса, отнимает силу и волю. А страх перед будущим -- это не просто двойной удар
по психике человека. Это самое настоящее методичное порабощение. Человеку
постоянно внушают, что ни сегодня так завтра прейдёт Антихрист, и весь мир будет
принадлежать ему и ты в том числе. А потом прейдёт Христос и будет у него битва
с Антихристом. Христос победит и возьмёт к себе только избранных, остальные
погибнут в геенне огненной. И если ты хочешь стать тем избранным, отдай всё, что
у тебя есть церкви, служи попам всю жизнь и жди со смирением своей участи.

-- Да, постоянное воздействие стрессовым фактором приводит к серьёзным
психологическим последствиям, -- заметил Николай Андреевич.

-- Безусловно. Человек вместо свободомыслящего существа становится безвольным
управляемым рабом. Это раз. Во-вторых, он пассивно ожидает своей участи, вместо
того, чтобы навести порядок внутри себя и победить своё Животное начало. В-третьих
-- человек попадает в полную зависимость от идеологии Архонтов.

-- А что такое геенна огненная, которой они стращают? -- поинтересовался Костик.
-- Это что, ад?

-- В их интерпретации -- ад. А на самом деле Гее?нна -- это название "долины
Енномовой", которая по-еврейски звучит как "Ге-гинном", а в греческом варианте
geenna. Эта долина расположена на западе от Иерусалима и простирается от горы
Сиона до долины Кедронской. В древние времена израильтяне приносили здесь детей
и рабов в жертву богу Моло?ху (библейский Молех, Мильком), сжигая их на
жертвеннике. Молох -- это был финикийский бог палящих лучей солнца. А в 622 году
до нашей эры царь Иосия своей реформой отменил все культы, кроме Яхве. И, дабы
искоренить огнепоклонничество, превратил эту долину в свалку нечистот. Из-за
смрада, который распространялся от этого места, эту долину и стали ассоциировать
с адом.

-- А-а-а, -- доходчиво протянул Костик и с юмором добавил: -- Понял! Значит,
если не будешь их слушаться, то попадёшь в Израиль. (С)
Эээ-вобщем, ничего круче не читал по откровению от..ну сами смотрите.
Ну и желательны коменты от продвинутых почитателей и знатоков..

Цитата: tot to от 19.01.2012 13:32:06
РПЦ предлагает такой ответ:
[color=maroon]Ангел-Хранитель – Ангел, приставляемый Богом к человеку при крещении для охраны и помощи в добрых делах.

Об этом свидетельствуют слова Иисуса Христа в Новом Завете: «Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих, ибо говорю вам, что ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного» (Мф. 18:10).
Святые Отцы утверждают, что только верующий человек имеет рядом с собой Ангела-хранителя: «Тем, которые сподобились крещения и возносятся на высоту добродетелей, даны от Бога Ангелы, заботящиеся о них и содействующие им. В этом уверяет нас Господь, когда говорит, что есть Ангелы-Хранители у всякого, кто верует в Него» (преп. Анастасий Синаит).
Некрещеный человек находится под властью падших духов — демонов. Ангел-Хранитель пребывает рядом с верующим христианином, если только мы не прогоним его греховными делами, поскольку «как дым разгоняет пчел, так и грех прогоняет от нас Ангела-хранителя» (свт. Василий Великий).  

Кому верить? Писанию каких-то там Василиев или библии???  Я думаю вопрос очевиден.

ангелы находятся с нами с момента нашего рождения

Ты находишься под властью падших духов только из-за себя или из-за твоих родителей, но и то, только с позволения Божьего

крещение должно быть осознанным. Но не должно запрещать узнавать детям Бога

Цитата: bjaka_max от 19.01.2012 12:12:37
1. У любого человека по факту рождения первородный грех.

Написано так, ребёнок безгрешен от рождения от чрева матери своей и до юности

Только вот где начинается эта юность  это вопрос очень большой