Есть ли Бог? Что есть Бог, если он есть?

601,051 4,219
 

Фильтр
beast
 
russia
Слушатель
Карма: +1.92
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 111
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №255874
Цитата: bart16 от 16.09.2010 22:10:19
В этом вопросе видна рекурсия.



не ткнёте носом сирого и убого в рекурсию?

Цитата: bart16 от 16.09.2010 22:10:19
Как соотносится?
Какие у Бога, который есть первопричина и начало всех вещей, могут быть предки?
Если знаете, расскажите, оочень интересно.Подмигивающий


ну вот у Вас  есть собачка домашняя, Вы для неё вполне Бог. Вы живёте в отдельной квартире.
Если это экстраполировать до уровня вселенной у каждого бога своя вселенная со своими детьми.. поверьте если Вы откроете сердце, то наверняка Вам откроется это божественно прекрасная картина. и всё это прекрасное многообразие создал Надбог.
  • +0.00 / 0
  • АУ
AAZ
 
51 год
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 415
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №255612
Цитата: beast от 16.09.2010 09:38:03
Ода AAZ и теореме Геделя

Почему им, всё просто,  благодаря, именно им я зарегистрировался на форуме.
Дело было совсем не давно, поэтому какие то подробности я ещё помню. Сижу я как то, жду жену с работы с целью совершить регулярный грех ( в смысле поужинать), почитываю последние новости на МЭКе, их оказалась мало, а согрешница всё не шла и не шла. И случайно  ткнул мышкой в последнюю страницу этого топика.. и получил конкретный нокдаун. Оказывается есть математическая теорема, практически доказывающая существование бога.



Уважаемый beast, пожалуйста обоснуйте Ваше утверждение, ибо все, что Вы сказали, соответствует действительности с точностью наоборот:Улыбающийся
Цитата: AAZ от 25.08.2010 16:31:07
…
Цитата: bjaka_max от 25.08.2010 16:09:47
Но это только первая теория Гёделя, есть ещё одна, она гласит, что в рамках непротиворечивой формальной системы, её непротиворечивость доказать невозможно. Внимание вопрос... А причём тут бог то вообще?


А при том, что атеизм очень любит ссылаться на науку при попытках доказать, что Бога нет. Вы только что сами подтвердили, что никогда наука ответить на данный вопрос не сможет. Вот я Вас и предупредил об этом:
Цитата
"...Не имеет смысла приводить доказательств не бытия Бога ссылаясь на формальные системы..."




Доказать существование Бога можно, но только эмпирически на собственном опыте, либо поверить другим, кто такой эксперимент провел. Святым отцам, например.Подмигивающий
Мир Вам.
  • +0.00 / 0
  • АУ
AAZ
 
51 год
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 415
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №255612
Цитата: bjaka_max от 16.09.2010 09:52:24
И вообще aaz, вы не смешно клонов маскируете, хоть бы с собой поругались что-ли.


Уважаемый bjaka_max, пожалуйста, обоснуйте Ваше утверждение.

PS: Кстати, Вы с Этикой знакомы? Наверное, да, ибо начитанный.Подмигивающий
Мир Вам.
  • +0.00 / 0
  • АУ
bart16
 
Слушатель
Карма: +3.13
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 433
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №255874
Цитата: beast от 16.09.2010 22:18:57
не ткнёте носом сирого и убого в рекурсию?



ПМСМ все расписал выше.
Определение рекурсии ,пожалуйста, прочитайте здесь

Цитата: beast от 16.09.2010 22:18:57
ну вот у Вас  есть собачка домашняя, Вы для неё вполне Бог. Вы живёте в отдельной квартире.
Если это экстраполировать до уровня вселенной у каждого бога своя вселенная со своими детьми.. поверьте если Вы откроете сердце, то наверняка Вам откроется это божественно прекрасная картина. и всё это прекрасное многообразие создал Надбог.



Развесилили.Веселый

Я - бог домашней собачки?СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
Скорее, вожак в стае.

Про богов в отдельных квартирах - уже проходили.
Язычество.

А вот про Надбога - уже интересно, можно поподробней?
Отредактировано: bart16 - 16 сен 2010 23:39:15
«Не в силе Бог, а в правде» Св. благоверный князь Александр Невский.
“Если Бог за нас, кто против нас?” Ап. Павел, Рим. (8:31).
  • +0.00 / 0
  • АУ
AAZ
 
51 год
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 415
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №255183
Цитата: Petit-charat от 16.09.2010 11:08:55
Я её спросила-нё и она мне ответила-нё.


Что она Вам ответила?

Цитата: Petit-charat от 16.09.2010 11:08:55
Это было очевидно-нё.


Если было очевидно, почему появилась моча?

Цитата: Petit-charat от 16.09.2010 11:08:55
Кроме перьев чем они от нас отличаются-нё?


Это Вам к Богословам. Ссылки я давал.

Цитата: Petit-charat от 16.09.2010 11:08:55
Для него выбор первых был наверняка неожиданностью-нё.


Затрудняюсь ответить на данный вопрос, ибо не Бог. Может быть, ему зададите этот вопрос?
Мир Вам.
  • +0.00 / 0
  • АУ
beast
 
russia
Слушатель
Карма: +1.92
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 111
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №255612
Цитата: AAZ от 16.09.2010 23:16:45
Уважаемый beast, пожалуйста обоснуйте Ваше утверждение, ибо все, что Вы сказали, соответствует действительности с точностью наоборот:


наверно просто у меня в памяти отпечаталось типа этого что то:
Цитата: AAZ от 24.08.2010 21:26:51
скип
Чего понять не может? Способов управления миром? Действительно, никогда понять не сможет. И Гедель это прекрасно доказал.
скип


Хотя сейчас я понимаю Ваш упрёк, и кажется начал понимать откуда вообще могла родиться идея у Макса обозвать меня вашим клоном...
  • +0.00 / 0
  • АУ
beast
 
russia
Слушатель
Карма: +1.92
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 111
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №255874
Цитата: bart16 от 16.09.2010 23:21:17
Развесилили.Веселый



Всегда пожалуйста

Цитата: bart16 от 16.09.2010 23:21:17
Я - бог домашней собачки?СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
Скорее вожак в стае.


абсолютно верно, важак... но посути можно провести аналогию

Цитата: bart16 от 16.09.2010 23:21:17

Про богов в отдельных квартирах - уже проходили.
Язычество.

А вот про Надбога - уже интересно, можно поподробней?



а вот тут вовсе нет...
у Вас один свой бог
у зелёных человечков из сосдней вселенной свой.... это никак не язычество.

а вот религия богов, это тема отдельного топикаУлыбающийся)
  • +0.00 / 0
  • АУ
bart16
 
Слушатель
Карма: +3.13
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 433
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №255874
Цитата: beast от 16.09.2010 23:38:32
абсолютно верно, важак... но посути можно провести аналогию



ПМСМ, аналогия не получиться, хотя бы потому, что я не являюсь творцом  собачки....Веселый

Цитата: beast от 16.09.2010 23:38:32
а вот тут вовсе нет...
у Вас один свой бог
у зелёных человечков из сосдней вселенной свой.... это никак не язычество.



А почему мы с зелеными человечками, не можем верить в одного Бога,
если Он:

Цитата
"Аз есмь Альфа и Омега, начаток и конец" (Ап. 1,8 ).

Свят. Амвросий:
Воистину, Тот, Кто есть начало всех вещей по действию Своего Божества, есть также и конец...



Цитата: beast от 16.09.2010 23:38:32
а вот религия богов, это тема отдельного топикаУлыбающийся)



Согласен.Было бы интересно.
Улыбающийся
«Не в силе Бог, а в правде» Св. благоверный князь Александр Невский.
“Если Бог за нас, кто против нас?” Ап. Павел, Рим. (8:31).
  • +0.00 / 0
  • АУ
AAZ
 
51 год
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 415
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №255183
Цитата: Petit-charat от 16.09.2010 11:16:10
...на Земле человек может вылечиться только сам-нё,
выполняя заповеди Исуса-нё.


Бог не лечит. Бог любит и поэтому создает все условия для излечения души человека.

Действительно, на Земле человек может вылечиться только сам.
Что касается загробного мира, то мнение на данный вопрос у Святых отцов разделилось: Одни считают, что после смерти самому вылечиться уже нельзя (придеться вечно быть в Аду), другие считают, что находясь в Аду самому вылечиться можно.
Другие люди (особенно родственники) оставшиеся на Земле могут вылечить усопшего, когда молятся за него, тем самым отдавая частичку лучшего от себя его душе.
Мир Вам.
  • +0.00 / 0
  • АУ
AAZ
 
51 год
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 415
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №255183
Цитата: Petit-charat от 16.09.2010 11:09:01
Предположим перед тобой яблоко-нё.
И выбор-нё:
1 есть яблоко-нё
2 не есть яблоко-нё
...
Только выбором 1 может закончиться последовательность-нё.
Значит в пределе она им и закончится-нё.


Для Вас, уажаемая девочка-волшебница, возможно только выбором 1.

Например,
Предположим перед Вами острый меч
И выбор:
1. Броситься на меч
2. Не бросаться на меч.

Дальше я думаю понятно, сестра.Подмигивающий

Еще раз повторю - Без свободы воли любовь не возможна.
Мир Вам.
  • +0.00 / 0
  • АУ
bart16
 
Слушатель
Карма: +3.13
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 433
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №255183
Цитата: AAZ от 16.09.2010 23:53:52
Бог не лечит. Бог любит и поэтому создает все условия для излечения души человека.

Действительно, на Земле человек может вылечиться только сам.




Сомневаюсь, уважаемый,AAZ.

“Без меня не можете творити ничесоже” (Ин.15, 5).

"Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего."
Отредактировано: bart16 - 17 сен 2010 00:10:26
«Не в силе Бог, а в правде» Св. благоверный князь Александр Невский.
“Если Бог за нас, кто против нас?” Ап. Павел, Рим. (8:31).
  • +0.00 / 0
  • АУ
walt
 
russia
Слушатель
Карма: +6.17
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 1,782
Читатели: 0
Тред №255921
Дискуссия   87 0
тоесть зажаривание в одночасье до хрустящей корочки вполне приличных достойных людей в количестве около 300 000 (Хиросима Нагасаки и Токио-напалм) это вполне с Высшей Санкции?
Украинцы во всех бедах винят Россию. Россияне – Америку. А белорусы никого не обвиняют, некогда х@йней страдать – картошку собирать надо
  • +0.00 / 0
  • АУ
C-Real
 
russia
Москва
14 лет
Слушатель
Карма: +26.01
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,251
Читатели: 0
Тред №255924
Дискуссия   105 3
bart16, вы единственный, кто осмелился ответить на мой вопрос. Но первая попытка не удалась.

Сформулирую иначе.
1. Откуда у  бога взялись рудименты?
2. Если бог всесилен, то по какой причине человек не всесилен?
Или человек это "китайская подделка", "брак", "неудачная попытка"?

Прошу отвечать без мутных цитат и трактовок различных исторических личностей.
  • +0.00 / 0
  • АУ
bart16
 
Слушатель
Карма: +3.13
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 433
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №255924
Цитата: C-Real от 17.09.2010 00:12:50
bart16, вы единственный, кто осмелился ответить на мой вопрос. Но первая попытка не удалась.


Веселый

Цитата: C-Real от 17.09.2010 00:12:50
Сформулирую иначе.
1. Откуда у  бога взялись рудименты?


Это Ваше утверждение,я так не говорил. См.выше.
Пожалуйста, прежде чем постить ВНИМАТЕЛЬНО перечитайте предыдущие посты.
Теряете нить беседы.

Цитата: C-Real от 17.09.2010 00:12:50
2. Если бог всесилен, то по какой причине человек не всесилен?
Или человек это "китайская подделка", "брак", "неудачная попытка"?


Человек - это творение с поврежденной природой. Сегодня уже обсуждалось.
ссылка

Цитата: C-Real от 17.09.2010 00:12:50
Прошу отвечать без мутных цитат и трактовок различных исторических личностей.



А мудрые цитаты будут.
Мы же не Иваны родства не помнящие.

Потому, что это говорили ДУХОНОСНЫЕ ОТЦЫ!
Я лучше и точнее их не скажу.

А то, что Вы не можете вместить их мудрость - так это Ваша беда.

Как-то так.
Улыбающийся
Отредактировано: bart16 - 17 сен 2010 00:27:50
«Не в силе Бог, а в правде» Св. благоверный князь Александр Невский.
“Если Бог за нас, кто против нас?” Ап. Павел, Рим. (8:31).
  • +0.00 / 0
  • АУ
C-Real
 
russia
Москва
14 лет
Слушатель
Карма: +26.01
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,251
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №255924
Цитата: bart16 от 17.09.2010 00:24:16
Веселый
Это Ваше утверждение,я так не говорил. См.выше.


Это вопрос!

ЦитатаЧеловек - это творение с поврежденной природой.

Какие гарантии, что у бога нет повреждений и срока годности?

ЦитатаА мудрые цитаты будут.
Мы же не Иваны родства не помнящие.

Вы на работе и дома тоже так изъясняетесь?

ЦитатаПотому, что это говорили ДУХОНОСНЫЕ ОТЦЫ!
Я лучше и точнее их не скажу.

Думаю, стоит попытаться. Церковь уже не использует древнеславянский, берите пример.

ЦитатаА то что Вы не можете вместить их мудрость - так это Ваша беда.

У индейцев тоже была мудрость, но их быстренько почпокали из примитивных мушкетов.

Как-то так.  :)
  • +0.00 / 0
  • АУ
bart16
 
Слушатель
Карма: +3.13
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 433
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №255924
Цитата: C-Real от 17.09.2010 00:32:36
Это вопрос!
-------------СКИП-----------------
Как-то так.  :)



Это ответ:

"Аз есмь Альфа и Омега, начаток и конец" (Ап. 1,8 ).

Свят. Амвросий:
Воистину, Тот, Кто есть начало всех вещей по действию Своего Божества, есть также и конец...

Так о каких рудиментах идет речь?
Смеющийся
Отредактировано: bart16 - 17 сен 2010 00:42:03
«Не в силе Бог, а в правде» Св. благоверный князь Александр Невский.
“Если Бог за нас, кто против нас?” Ап. Павел, Рим. (8:31).
  • +0.00 / 0
  • АУ
C-Real
 
russia
Москва
14 лет
Слушатель
Карма: +26.01
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,251
Читатели: 0
Тред №255926
Дискуссия   111 1
Всё, этот тоже слился...
  • +0.00 / 0
  • АУ
bart16
 
Слушатель
Карма: +3.13
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 433
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №255926
Цитата: C-Real от 17.09.2010 00:40:25
Всё, этот тоже слился...



Не торопитесь...
Подмигивающий


Что такое Бог в Вашем понимании?

Ну вот,совсем пропал C-Real.
Сохрани и умудри Господи!
Отредактировано: bart16 - 17 сен 2010 00:54:09
«Не в силе Бог, а в правде» Св. благоверный князь Александр Невский.
“Если Бог за нас, кто против нас?” Ап. Павел, Рим. (8:31).
  • +0.00 / 0
  • АУ
barracuda1
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +753.43
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 3,775
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №253945
Цитата: privereda от 16.09.2010 16:02:30
Афигеть -- променять КК на Зеланда!Шокированный

Позвольте афигеть взаимноУлыбающийся Православный с верой третьего уровня рекомендует КастанедуШокированный

Цитата: privereda от 16.09.2010 16:02:30
ибо вышел бы Зеланд весь в белом

На все эти вопросы он уже отвечал, у него есть фишка, он в рассылках отвечает на вопросы своих читателей. Там есть ответы и на ваши вопросы. Честно сказать, искать их лень, так как опять же я не ТСовец, и защищать их не хочу.Улыбающийся Но знаю, что некоторые ТСцы, посещают авантюру, может они встанут на защиту Зеланда?Улыбающийся

Цитата: privereda от 16.09.2010 16:02:30
Уж сколько видел я неофитов, в горячих фантазиях уже обнимающих "приз", но -- результат один: один бодрый шаг из обыденности и.. всё! Годами, десятилетиями(!) -- всё. Тупик


Цитата: Sheev от 16.09.2010 17:13:44
Ув. Privereda, ну ведь пожалуй это неизбежный конец любой концепции, не имеющей высшего целеполагания... Если концепция не выводит тебя из уровня персонального Я, "приза" получить невозможно.

В этом и прелесть "собственных велосипедов" Тупик мне не светит. Всегда можно построить новый.Улыбающийся

Цитата: privereda от 16.09.2010 16:02:30
чтоб не работать денег хватает

Вы думаете это невозможно?

Цитата: privereda от 16.09.2010 16:02:30
Залезть в мусорку позади ресторана и считать, что сыт изысканными блюдами и место в жизни стабильное, завидное -- вот и весь ТС.

Дело в том, что они (если взять вашу аллегорию) считают, что никакого "ресторана" не существует, а "мусорка" это весь мир, где можно выбрать все что угодно, и притом бесплатно.


Цитата: privereda от 16.09.2010 16:02:30
Ну да, вот именно что _Дар_ Орла. А про самого Орла с гулькин нос информации.

А существует книга, которая могла бы описать Его? Во всем Его многообразии?

Цитата: privereda от 16.09.2010 16:02:30
Вам не повезло -- как раз первые три книги можно было вообще не читать.Улыбающийся

Ну, коли Вы такого мнения о КК, посыпаю голову пеплом и иду перечитывать. После прочтения вернемся к этому разговору, если Вы не против.Улыбающийся

Цитата: privereda от 16.09.2010 16:02:30
Это не прагматизм, это соплежуйство в защитной капсуле

Мы немного затронули Буддизм, немного Индуизм, немного КК и немного ТС
И всех (кроме КК) Вы критикуете, а я хоть и не являюсь их поклонником, почему то защищаю.
Кто из нас больше следует Его завету "Не суди"?Улыбающийся
Отредактировано: barracuda - 17 сен 2010 07:11:53
  • +0.00 / 0
  • АУ
Grisha
 
Слушатель
Карма: +0.02
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 34
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №255960
Дискуссия   244 10
Уважаемые братья и сестры!
При общении с Ц-Реал прошу Вас делать скидку на следующие обстоятельства:
С большой долей вероятности Ц-Реал:
1. Подросток. Максимум лет 16-17.
2. В острой фазе подросткового кризиса.
3. Рос без отца или отец принимал минимальное участие в его воспитании.
4. В обществе подростков своего возраста - является изгоем. Скорее всего они к нему применяли физические меры "воспитания".
5. Девушками с ним общаться не желают. Возможно даже дразнят его за какое-то постыдное действие в прошлом.
6. Возможно он пытался добиться "справедливости" с помощью оккультизма.
7. Непомерная гордыня.

P.S. Тут без хорошего православного психолога или опытного священника не обойтись.
Отредактировано: Grisha - 17 сен 2010 07:27:00
«Рече безумец в сердце своем: несть Бог». – Пс. 13: 1
По-русски: "Сумасшедший решил, что Бога нет".
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2