Есть ли Бог? Что есть Бог, если он есть?

Цитата: Свой от 16.10.2010 18:16:59
Ну у вас, батенька, и задвиги.
На исповедь сходите, помогает.

Цитата
Основным достоинством любой религии является то, что существ, не разделяющих оную, она людьми не считает.

Цитата: Свой от 16.10.2010 17:57:20
А фигли тут обсуждать?
Все уже давно и качественно сформулировано чуть ли не сто лет назад выдающимся философом Иваном Ильиным:

Важно не только то, во что ты веруешь, но еще и то, чем, т.е. какими силами души осуществляет ся твоя вера. С тех пор, как Христос Спаситель утвердил веру на живой любви (Матф. 23,37; Марк. 12,30 33; Луки 10,27;срв.I Иоан на 4,7 8,16), мы знаем, где искать веру и как найти ее. Это есть самое важное для понимания не только своей веры, но и особенно чужой веры и всей истории религий. Именно так мы должны понять Православие и Католичество.
Есть религии, которые родятся из страха и питаются страхом; так африканские негры в своей массе прежде всего бояться тем ноты и ночи, злых духов, колдовства, смерти. В борьбе с этим страхом и в эксплуатации его у других и слагается их религия.
Есть религии, которые родятся из вожделения и питаются эротикой, принимаемой за «вдохновление»; такова религия Диониса Вакха; таков «Шиваизм левой руки» в Индии; таково русское хлыстовство.
Есть религии, живущие фантазией и воображением; их сторонники довольствуются мифическими легендами и химерами, поэзией, жертвоприношениями и обрядами, пренебрегая любовью, волей и мыслью. Таков индийский брахманизм.
Буддизм был создан как религия жизнеотвержения и аскезы. Конфуцианство возникло как религия исторически выстраданной и искренно прочувствованной моральной доктрины. Религиозный акт Египта был посвящен преодолению смерти. Иудейская религия искала прежде всего национального самоутверждения на земле, выдвигая генотеизм (бог национальной исключительности!) и моральное законничество. Греки создали религию семейного очага и зримой красоты, римляне - религию магического обряда. А христиане?
Православие и Католичество одинаково возводят свою веру ко Христу, сыну Божию и к евангельскому благовествованию, и тем не менее их религиозные акты не только различны, но и несовместимы по своей противоположенности. Именно этим определяются все те отличия, которые я указал в предшествующей статье (N 118). Первичное и основное пробуждение веры для православного есть движение сердца, созерцающей любви, которая видит Сына Божия во всей Его благости, во всем Его совершенстве и духовной силе, преклоняется и приемлет Его, как сущую правду Божию, как свое главное жизненное сокровище. При свете этого совершенства православный признает свою греховность, укрепляет и очищает им свою совесть и вступает на путь покаяния и очищения.
Напротив, у католика «вера» пробуждается от волевого решения: довериться такому-то (католически церковному) авторитету, подчиниться и покориться ему и заставить себя принять все, что этот авторитет решит и предпишет, включая и вопрос добра и зла, греха и его допустимости.
Посему у православного душа оживает от свободного умиления, от доброты, от сердечной радости, и тогда зацветает верою и со ответственными ей добровольными делами. Здесь благовестие Христа вызывает искреннюю любовь к Богу, а свободная любовь пробуждает в душе христианскую волю и совесть.
Напротив, католик постоянными усилиями воли понуждает себя к той вере, которую ему предписывает его авторитет.

Ни убавить, ни прибавить Объясняет все -- в том числе и происходящее здесь на форуме.
Все остальное -- флуд

Цитата: dude_from_town от 16.10.2010 16:18:14
Важно то, что авраамические религии постулируют безусловную вину человека перед богом.

Цитата: dude_from_town от 16.10.2010 16:18:14
верующие хотят быть виноватыми.

Цитата Вместе с Джоном Ленноном представьте мир без религии. Представьте: не было террористов-самоубийц, взрывов 11 сентября в Нью-Йорке, взрывов 7 июля в Лондоне, Крестовых походов, охоты на ведьм, «порохового заговора», раздела Индии, израильско-палестинских войн, истребления сербов, хорватов, мусульман; преследования евреев за «христоубийство»...

Цитата: barracuda от 16.10.2010 17:00:42
Простите, Вы, что-то путаете. AAZ утверждает, что душа каждого человека больна, а не ребенок. Я спросил - откуда эта болезнь. Причем тут мать, не бросающая ребенка?
Но, в общем, я Вас понял. Ваша мысль: Бог создает душу уже больной, и в этом мире дает ей возможность вылечиться.
Так?

Цитата: zurion gioz от 16.10.2010 18:52:36
Дискуссию начал читать с конца... поспешил встревать

Моя мысль: Бог создаёт душу и здесь она развивается. Душа здесь становится на путь.

Цитата: m8y от 16.10.2010 18:52:31
Взгляните как это Докинз делает:

Цитата: m8y от 16.10.2010 18:52:31
Вина - есть данность

Цитата: dude_from_town от 16.10.2010 17:56:03
Кстати все те, кто выискивал в своём ИНН три шестёрки, тоже, того...

К слову: В Хакасии автобусный маршрут "Абакан - Курагино - Ирба" имеет номер 666 - и ничего, души вроде у всех в порядке  :P

Цитата: dude_from_town от 16.10.2010 19:10:24
Вот тут мы с вами никогда не согласимся.
Но получается так, что признавая Бога единого, я автоматически оказываюсь перед ним виноват >:( Не, я лучше пока в сторонке постою.

Цитата: beast от 16.10.2010 19:00:43
Развей мысль, зачем Бог создаёт больную душу? создать здоровую всемогущества не хватило?

Цитата: zurion gioz от 16.10.2010 19:18:13
И сразу чувствуется укор - Господи, почему ты мной не управляешь, как юнитом в компьютерной игре? Извиняюсь за сравнение. Бог создал человека по Образу Своему, но не по Подобию. По подобию человек должен сам стать. Иначе, опять извиняюсь, не человек, а юнит из компьютерной игры.

Цитата: dude_from_town от 16.10.2010 18:34:22
Да? У меня задвиги? Ой как интересно....

UPD а уберу-ка я отсюда АУ. А то от этого товариша всего можно ожидать. Вот возьмёт и потрёт пост от 25 Сентября.

Цитата: dude_from_town от 16.10.2010 16:18:14
"Даладноте" (с) Petit-charat)
Так уж ли важен механизм?
Важно то, что авраамические религии постулируют безусловную вину человека перед богом. На этой основе и строятся, в большинстве случаев, морально-этическая система, мировозрение и т.д.
А вот почему верующие хотят быть виноватыми - это интересный вопрос.

Цитата: zurion gioz от 16.10.2010 18:52:36
Дискуссию начал читать с конца... поспешил встревать

Моя мысль: Бог создаёт душу и здесь она развивается. Душа здесь становится на путь.

Цитата: dude_from_town
*в Молдавии*
То есть? Вы считаете, что с ИНН нужно бороться? Или я ошибаюсь?

Цитата: zurion gioz от 16.10.2010 19:18:13
И сразу чувствуется укор - Господи, почему ты мной не управляешь, как юнитом в компьютерной игре? Извиняюсь за сравнение. Бог создал человека по Образу Своему, но не по Подобию. По подобию человек должен сам стать. Иначе, опять извиняюсь, не человек, а юнит из компьютерной игры.

Цитата: beast от 16.10.2010 19:28:38
на самом деле юнит юнитом, но согласись что
1) сын (многократно упоминаемого на этом сайте,)Осипова, естественно гиппотетически, не знаю есть ли у него дети
2) сын из трудящей семьи небольшого далёкого городка пусть к примеру будет Кайеркан, можно для примера обозвать их алкоголиками
3) сын какого нить знатного воина из зулусского племени ( ему, мож за всю жизнь никто не скажет что в зулусском языке есть слово бог)
4) ну для смеха можно взять и меня я  родился тож в небольшом городке, Загорском его когда -то звали
должны пройти совершенно разные пути для "излечения" души.
такая справедливость тож для смеха??

Цитата: barracuda от 16.10.2010 20:26:51
Ну, это уже другой разговор. По крайней мере, не наблюдается патологической мании к болезни.
Но все, же и тут встает вопрос - развивается во что?

Цитата: zurion gioz от 16.10.2010 20:46:21
Развиться не только по Образу, но и по Подобию Бога.

Цитата: zurion gioz от 16.10.2010 20:46:21
Развиться не только по Образу, но и по Подобию Бога.

Цитата: barracuda от 16.10.2010 20:38:53
Это разве меняет вопрос? Почему Бог не смог(?) создать здоровую душу, по образу и подобию?
Смахивает на маму (по Вашим аналогиям) родившую ребенка сознательно неполноценным.
Или все же Бог не всемогущ? (как мать родившая допустим дауна, она да - не всемогущая)