Есть ли Бог? Что есть Бог, если он есть?

Цитата: AAZ от 03.09.2010 14:17:50
Но Вы же не знаете точного ответа на данный вопрос.

Точно-нё. Не знаю-нё.
И никто из живых не знает-нё.

Цитата: AAZ от 03.09.2010 14:17:50
От материальной все меньше и меньше.

А какие удовольствия не материальной жизни ты получаешь?

Цитата: AAZ от 03.09.2010 14:17:50
Вот блин засада. А я то считал, что смысл жизни - в познании добра и зла.

Уже познали, за что и выгнаны из рая-нё.
Предложи что-нибудь другое.

Цитата: AAZ от 03.09.2010 14:17:50
Именно, ибо для Вас жизнь прекрасна. Вы еще молоды.
Еще раз извините.  

Как по христиански-нё. Согрешить и раскаяться-нё.
Еще раз также согрешить и опять раскаться-нё.
Удобно: Напакостил и совесть не тревожит-нё.

Цитата: barracuda от 03.09.2010 14:14:02
И об этом тоже

Ухты. Вы на личном опыте познали Христианского Бога. Ну и как Ваши впечатления? Поделитесь, пожалуйста.

Цитата: barracuda от 03.09.2010 14:14:02
И что же действительное?

То, что я не притягиваю науку за уши в доказательство. Вы почитайте.... Про теорему Геделя о неполноте, например.

Цитата: barracuda от 03.09.2010 14:14:02
Хорошо, скажу по другому. Невменяемый милиционер расстреливает в магазине ничего не подозревающих людей, их бог предупреждал не ходить в магазин? Или как?

Пути Господни неисповедимы! Может быть кого-то и предупредил. Нам это не известно.
А кто погиб. Значит пришло его время. Это для атеистов смерть - это конец. Для верующих это просто переход на следующий уровень.

Цитата: AAZ от 03.09.2010 14:41:51
То, что я не притягиваю науку за уши в доказательство. Вы почитайте.... Про теорему Геделя о неполноте, например.

Почитай что ли её доказательство-нё.
Или что он ней думают ученые-нё.
Ты очень на неё полагаешься-нё.

Цитата: Petit-charat от 03.09.2010 14:34:56
Точно-нё. Не знаю-нё.
И никто из живых не знает-нё.

Тогда вновь повторю свой вопрос -  "Почему атеистам ближе перспектива "мыльного пузыря" и по сути бессмысленности своего существования, чем вечной жизни и хоть какого-то смысла своего бытия?"

Цитата: Petit-charat от 03.09.2010 14:34:56
А какие удовольствия не материальной жизни ты получаешь?

Этого словами не описать. Появляется смысл. Пустота уходит.

Цитата: Petit-charat от 03.09.2010 14:34:56
Уже познали, за что и выгнаны из рая-нё.
Предложи что-нибудь другое.

Так это Адам и Ева познали. А я еще нет.

Цитата: Petit-charat от 03.09.2010 14:34:56
Как про христиански-нё. Согрешить и раскаяться-нё.
Еще раз также согрешить и опять раскаться-нё.
Удобно: Напакостил и душа чиста-нё.

Уважаемая девочка-волшебница! Если мои объяснения и извинения Вас не удовлетворили мне очень жаль.
Но, давайте попробуем еще раз:
Судя по Вашим высказываниям в данной теме - жизнь для Вас прекрасна.
Вы сами заявили, что Вы - девочка-волшебница. Следовательно, еще молоды.
Пока жизнь прекрасна понятие пустоты в душе для Вас просто не существует.
Что Вас не устаривает?

Цитата: barracuda от 03.09.2010 07:41:24

Цитата: privereda от 01.09.2010 15:28:22
Заранее прошу у всех извинения за суховатый текст, увы, не поэт.

- Извините меня,  пожалуйста, - заговорил подошедший  с иностранным
акцентом, но не  коверкая слов, - что я, не будучи знаком, позволяю себе...
но предмет вашей ученой беседы настолько интересен, что...

Забавные у Вас параллели. Однако ж, поясните пожалуйста, я боюсь догадываться, это было: я "иностранец"; вы "иностранец"; или просто без особой связи с дальнейшим текстом МиМ, лишь улыбки ради?

Цитата: barracuda от 03.09.2010 07:41:24
Я вот в бога не верю, и уж тем более не в христианского, но то, что вы описываете, прекрасно понимаю.

Спасибо, я старался чтоб более менее понятно было всем людям, которые привычны силой мысли решать какую-либо задачу -- предполагаю, что на ГА таких большинство.

Цитата: barracuda от 03.09.2010 07:41:24
Никакой связи с богом тут нет. Это обыкновенное единение с миром. Я этим пользуюсь постоянно.

Ну почему же? Перечитайте, там я две ремарки оставил важные, на развилках понимания: про то, о чём же конкретно я "спрашиваю" Бога; и про душу, которая через честь, совесть и талант пытается хоть как-то отвратить человека от животных интересов.

Эти две ремарки полностью переносят молитвенный акцент с безличного Абсолюта в сторону Бога, имеющего личность.

Единение же с миром бывает разным, либо в начальной степени, как внутреннее ощущение всеохватности, когда душа-сознание, кажется, вмещает в себя весь мир, всё то объектное, на что направлено внимание; и конечное единение -- когда мира нет, нет ничего что можно взять и потрогать, что имеет длину и вес или ещё какие-то привычные нам материальные качества, но есть (тут развилка) либо бесчисленное количество Законов, либо нечто, объединяющее эту бесчисленность, но назвать это Единым Законом не получается -- слишком уж мелко такое сравнение, это что-то гораздо более многоискристое, многогранное, многосильное -- не могу слов подобрать..

Многие эту стадию уже считают Абсолютом, но это ошибка, ибо при всей крутизне, невероятности, глубине и необъятности такого состояния, в нём, всё же всё ещё двое -- сознание-наблюдатель-познаватель и "Абсолют"-объект.

Христианство же предлагает пойти дальше, понять, что эти бесконечные в многообразии и непознаваемые сознанием человека Законы имеют некий Волевой источник -- Бога. И дальше -- великое чудо -- самому стать этим источником, когда уже нет двоих, а есть Единая Личность..

Цитата: barracuda от 03.09.2010 07:41:24
Но не прощения прошу и не уничижаю себя, а пользуюсь реальной помощью мира, во благо себе (и других).

Дык, собственно поэтому Гордыня и считается, по-существу, единственным реальным препятствием, в ужасных словах порицается в православии и борьбе с Гордыней вообще посвящена почти вся практическая сторона православия как религии -- ибо пока есть Гордыня, она не даст сделать духовный опыт меньше двух.

Вот Вы сами же себя сразу и ограничили. Хотя уже писал: просить прощения у Бога -- великая честь и необыкновенный дар. Вы можете считать это просто таким методом, и в этом нет никакого унижения в человеческом смысле, ибо Бог, хотите Вы этого или нет, можете даже не признавать, и впрямую отрицать -- он так и так "круче" Вас, по определению.

Цитата: barracuda от 03.09.2010 07:41:24
И уж поверьте, это не бесовские штучки. Ибо по определению хороших дел от них ждать не приходится, не так ли? Например, спасение человека? Хорошего человека.

Ну, вопрос этот серьёзно спорный, насчёт хорошести. По опыту знаю, что редко кто может взглянуть на этот вопрос не через призму сиюминутного успеха -- а убрав такую призму, легко выйти за современные принципы гуманности, что частенько вызывает у собеседника всякие ассоциации с бесчеловечными мерзостями, хотя лично я старался касаться только надчеловеческих благостей.

Посему, у меня реальная просьба к Вам -- давайте оставим за рамками нашего с Вами обсуждения вопросы вроде "Бог плохой, т.к. у меня умер мой хороший и любимый маленький ребёнок". Договорились?

Цитата: barracuda от 03.09.2010 07:41:24
И уж извините, но христианство это вообще извращение

Да ладно Вам, конечно наоборот -- современное православие вообще высший религиозный класс. Ибо предоставляет такой широчайший, но исключительно безопасный выбор для верующего -- такой, что _все_ остальные религии могут только завидовать и кусать локти.

Я в чём смогу, в чём получится, обязательно реабилитирую православную веру в Ваших глазах. Думаю, просто не скатываясь в чат и цитатство, выбрав удобный темп, мы с Вами вполне можем, при Вашем желании, конечно, разобрать самые отвращающие Вас от православия моменты..

Цитата: barracuda от 03.09.2010 07:41:24
Нужно пояснить, что значит в моей трактовке "не верю в бога"
Я не сомневаюсь что индивидуум вроде Иисуса когда то существовал, более того нисколько не сомневаюсь что он существует и поныне.

Это мне не Матрейя часом чудится в Ваших словах? Как это -- "существует и поныне"?

Цитата: barracuda от 03.09.2010 07:41:24
Но то, что христианство с ним сделало, это ж надругательство! Поклонятся иконам того кто сам говорил - "не поклоняйтесь идолам".

Реабилитирую: за преклонение иконам бьют по рукам, по губам, по шее -- это для верующего серьёзный косяк, требующий _немедленного_ исправления, признак языческого сознания, попытка создать из храма капище..

Лично я, хоть и молюсь перед иконами, но редко-редко-редко, в храме лично мне как-то больше по душе быть лицом к иконостасу, но и это редко-редко, а чаще всего стою себе где придётся, ибо всё равно смотрю в душу, и пришёл в храм давать пищу не глазам, а получить поддержку в духовной силе.

Икона -- это не картинка, это и есть живой тот, кто на ней изображён. Это, может, трудно понять, но иначе теряется всякий смысл использования иконы.

Цитата: barracuda от 03.09.2010 07:41:24
Благословлять солдат идущих убивать других людей, иногда таких же христиан, именем того кто прямо говорил - "не убей".

Реабилитирую: благословляют не убивать, но оставаться православным даже в бою, защищать свою веру и своё государство. Только защита и никогда нападение. Если же церковный чин даёт прямой приказ на нападение без цели защиты -- это его личный грех, но не православной церкви.

Чаще же всего такой приказ даёт государственный человек. В недавнем фильме про Ивана Грозного есть сцена, когда он мучается выбирая в решении кем быть: православным или государем. И он решает взять грех лично на себя, но спасти через это своё государство. (К сожалению, автор фильма не смог развить тему жизненного выбора между верой и долгом, но эта начальная сцена выбора ему удалась)

Если читали, я недавно тут писал на тему, был ли Трумен в момент принятия решения об атомной бомбардировке христианином -- и, по-моему, доказал, что он не имел права быть только христианином, но главное, должен был быть лидером нации.

Цитата: barracuda от 03.09.2010 07:41:24
А самым большим надругательством, считаю то что, вы его вот уже две тысячи лет держите на кресте.

Реабилитирую: ну что Вы, это ж одно из ключевых, _принципиальных_ отличий христианства от других религий -- Иисус есть спаситель мира и забывать об этом для христианина никак нельзя.

Цитата: barracuda от 03.09.2010 07:41:24
Не верю я в вашего бога, ибо, если б он был, он бы этого не допустил.

Бог сопли на кулак не наматывает и святошей не прикидывается. Тот, кто ищет в жизни бога, который будет ему только соломку подстилать, тот обязательно наступит на соломку над ямой..

Цитата: barracuda от 03.09.2010 07:41:24
PS Я не принадлежу ни к какой религии, хотя многие изучал много лет

Думаю, Вы вольны свободно пользоваться любой привычной Вам терминологией в беседе со мной -- за понимание не беспокойтесь (а если что-то будет непонятно, я переспрошу). Так нам легче будет понять друг друга.

Цитата: AAZ от 03.09.2010 14:57:55
Тогда вновь повторю свой вопрос -  "Почему атеистам ближе перспектива "мыльного пузыря" и по сути бессмысленности своего существования, чем вечной жизни и хоть какого-то смысла своего бытия?"

Тебе надо спросить атеиста-нё.
Например barracuda считает что твоё мнение об атеистах ошибочно-нё.

Цитата: AAZ от 03.09.2010 14:57:55
Этого словами не описать. Появляется смысл. Пустота уходит.

Независимо от окружающей действительности?

Цитата: AAZ от 03.09.2010 14:57:55
Так это Адам и Ева познали. А я еще нет.

Думаешь для тебя другой исход будет-нё?

Цитата: AAZ от 03.09.2010 14:57:55
Уважаемая девочка-волшебница! Если мои объяснения и извинения Вас не удовлетворили мне очень жаль.
Но, давайте попробуем еще раз:
Судя по Вашим высказываниям в данной теме - жизнь для Вас прекрасна.
Вы сами заявили, что Вы - девочка-волшебница. Следовательно, еще молоды.
Пока жизнь прекрасна понятие пустоты в душе для Вас просто не существует.
Что Вас не устаривает?

Меня не устраивает-нё "задумываться рано".
Это дискриминация и подобно обвинению в неполноценности-нё.
И ладно бы ты знал обо мне что-нибудь-нё.
Но ты ничего не знаешь о девочках-волшебницах-нё.
Не знаешь о том какая наша жизнь-нё.
Как тяжела волшебная палочка-нё.
Каким трудом достается каждая мороженка-нё.
Как задолбалбывает этот континентальный климат-нё
когда носишь легкие платья-нё.
У нас просто нет выбора-нё
Если девочка-волшебница не радуется жизни-нё она умирает-нё.

Цитата: Petit-charat от 03.09.2010 15:36:20
Тебе надо спросить атеиста-нё.

А Вы, девочка-волшебница разве не атеист? Вот блин сколько сил потрачено и все зря.

Цитата: Petit-charat от 03.09.2010 15:36:20
Независимо от окружающей действительности?

А причем здесь окружающая действительность?

Цитата: Petit-charat от 03.09.2010 15:36:20
Думаешь для тебя другой исход будет-нё?

В смысле в рай не попаду? Вполне возможно ибо сильно грешен, но я попытаюсь исправится.

Цитата: Petit-charat от 03.09.2010 15:36:20
Меня не устраивает-нё "задумываться рано".
Это дискриминация и подобно обвинению в неполноценности-нё.

Ну, во-первых, я употребил слово наверное. А, во-вторых, неполноценной Вас не считаю. Считаю Вас очень умной и даже...  :-*

Цитата: Petit-charat от 03.09.2010 15:36:20
...
У нас просто нет выбора-нё
Если девочка-волшебница не радуется жизни-нё она умирает-нё.

Вот ведь как у Вас девочек-волшебниц все сложно то. А я Вам все о пустоте и о пустоте. Еще раз извините.

Цитата: AAZ от 03.09.2010 14:57:55
Тогда вновь повторю свой вопрос -  "Почему атеистам ближе перспектива "мыльного пузыря" и по сути бессмысленности своего существования, чем вечной жизни и хоть какого-то смысла своего бытия?"

А кстати да. Давайте я как атеист отвечу. Для упрощения, на материальной аналогии.
Вот представьте себе двух людей. Один верит, что не сегодня завтра выиграет в спортлото (ну или как оно там сейчас называется, я честно говоря не особо в лотереях разбираюсь) 500 млн. баксов. Суетится, ищет разные стратегии как цифирки зачёркивать, спускает все свои деньги на билеты эти, работу выбрал, что-бы удобнее было билеты заполнять. А другой живёт себе спокойно, семьёй обзавёлся, домик там, то-сё, счастлив вполне, на работу с удовольствием ходит, но и миллионов конечно у него нет.
Второй атеист, а первый верующий. Ну и даже не исключая вероятность того, что первый 500 млн. выиграть может, чья жизнь лучше?

Цитата: AAZ от 03.09.2010 14:57:55
Тогда вновь повторю свой вопрос -  "Почему атеистам ближе перспектива "мыльного пузыря" и по сути бессмысленности своего существования, чем вечной жизни и хоть какого-то смысла своего бытия?"

Потому что 2x2=4. Мне бы, к примеру, очень хотелось чтобы было 5, а лучше 6.  Но результат от этого не меняется.

Цитата: Petit-charat от 03.09.2010 13:59:18
Загробный мир атеистам обеспечен-нё.

Допустим - но какой именно?

ЦитатаИ сколько же официально не телесных сущностный-нё?

Душа как индивидально-нематериальное и дух как проявление всеобщего нематериального.

ЦитатаОтход от телесного возможен только при наличии души-нё.

Да бросьте, даже прожженные материалисты не сводят человека только к телу...

Цитата: bjaka_max от 03.09.2010 16:02:40
А кстати да. Давайте я как атеист отвечу. Для упрощения, на материальной аналогии.
Вот представьте себе двух людей. Один верит, что не сегодня завтра выиграет в спортлото (ну или как оно там сейчас называется, я честно говоря не особо в лотереях разбираюсь) 500 млн. баксов. Суетится, ищет разные стратегии как цифирки зачёркивать, спускает все свои деньги на билеты эти, работу выбрал, что-бы удобнее было билеты заполнять. А другой живёт себе спокойно, семьёй обзавёлся, домик там, то-сё, счастлив вполне, на работу с удовольствием ходит, но и миллионов конечно у него нет.
Второй атеист, а первый верующий. Ну и даже не исключая вероятность того, что первый 500 млн. выиграть может, чья жизнь лучше?

Какая-то непонятная, неточная и неправильная аналогия. Игра в азартные игры - это грех против самого себя. Вы почему-то считаете, что  верующие не счастливые люди. Это заблуждение. У верующего человека всегда есть смысл и цель в этой жизни. Не материальная цель, не тлен, не прах, не деньги. А у атеиста какая цель? Получать удовольствия?

Можно я свою, точнее А.И. Осипова, аналогию приведу ...
Заблудился в лесу грибник. Ему нужно идти домой, а он не знает куда. Забрался он на березу - кругом лес. Встречается ему два человека. Грибник обрадовался и спрашивает - "Скажите, как выйти из леса"? Первый ему отвечает - "Не фантазируй, ни какого такого места не существует. Я всю жизнь живу в лесу и никогда про него не слыхивал. Хочешь - построй себе шалаш рядом с моим и живи в лесу. Но то, о чем ты спрашиваешь, это твои беспочвенные фантазии. Нет отсюда выхода и весь мир это сплошной лес. Больше ничего. Хочешь живи, не хочешь - как хочешь, деревьев много, веревка найдется". Грибник впал в полное отчаяние. Но тут выходит второй человек и говорит - "Не верь ты ему. Выход из леса есть. Я знаю это место. Если хочешь, я тебе расскажу". Что бы Вы выбрали, находясь на месте грибника?

Цитата: AAZ от 03.09.2010 18:28:55
Какая-то непонятная, неточная и неправильная аналогия. Игра в азартные игры - это грех против самого себя.

Не хотелось мне по живому. Всё-таки в лотерею есть вероятность выиграть. Но если вы настаиваете, то перекроим первого человека по другому:
Он ждёт что эти 500 млн. баксов свалятся с неба. Строит постоянно планы как их тратить будет. На это уходит всё его время, и силы. Работу он выбрал такую что-бы фантазии свои придумывать без проблем. Ждёт когда появится богатство.
Так и верующий, готовится к грядущему раю, который свалится ему от милости божьей.

Цитата: AAZ от 03.09.2010 18:28:55
Вы почему-то считаете, что  верующие не счастливые люди. Это заблуждение. У верующего человека всегда есть смысл и цель в этой жизни. Не материальная цель, не тлен, не прах, не деньги. А у атеиста какая цель? Получать удовольствия?

Большинство верующих (действительно верующих, а не тех кто на пасху в церковь ходит, или зарабатывает на вере) которых я знаю (3/4 примерно из всех мне знакомых верующих), это очень одинокие люди. Что тут причина, а что следствие я не в курсе, но скорее всего одинокие таким образом пытаются заменить настоящие отношения суррогатом любви к богу. Вы, понятно, станете сейчас это опровергать, но меня не переубедите.
Я немного опасаюсь людей с целью в жизни. Они в бытовом смысле склонны идти по головам, а в глобальном способны извести две трети людей, что бы остальные жили в справедливом обществе. На мой взгляд это опасно.

Цитата: AAZ от 03.09.2010 18:28:55
Можно я свою, точнее А.И. Осипова, аналогию приведу ...
Заблудился в лесу грибник. Ему нужно идти домой, а он не знает куда. Забрался он на березу - кругом лес. Встречается ему два человека. Грибник обрадовался и спрашивает - "Скажите, как выйти из леса"? Первый ему отвечает - "Не фантазируй, ни какого такого места не существует. Я всю жизнь живу в лесу и никогда про него не слыхивал. Хочешь - построй себе шалаш рядом с моим и живи в лесу. Но то, о чем ты спрашиваешь, это твои беспочвенные фантазии. Нет отсюда выхода и весь мир это сплошной лес. Больше ничего. Хочешь живи, не хочешь - как хочешь, деревьев много, веревка найдется". Грибник впал в полное отчаяние. Но тут выходит второй человек и говорит - "Не верь ты ему. Выход из леса есть. Я знаю это место. Если хочешь, я тебе расскажу". Что бы Вы выбрали, находясь на месте грибника?

Но мы то находимся в положении грибника который в этом лесу родился и всю жизнь прожил, и который никакого "дома" не знает. Не может ли так быть, что второй человечек вас в берлогу к медведю направить хочет, что-бы просто вашим барахлишком разжиться?

Цитата: bjaka_max от 03.09.2010 21:07:22
Он ждёт что эти 500 млн. баксов свалятся с неба. Строит постоянно планы как их тратить будет. На это уходит всё его время, и силы. Работу он выбрал такую что-бы фантазии свои придумывать без проблем. Ждёт когда появится богатство.
Так и верующий, готовится к грядущему раю, который свалится ему от милости божьей.

Ну почему у Вас все на деньги завязано? Сребролюбие тоже грех. И почему рай свалится по милости Божьей? Он, между прочим, никому не гарантирован. Сперва вылечится нужно.

Цитата: bjaka_max от 03.09.2010 21:07:22
Я немного опасаюсь людей с целью в жизни.

Все зависит от цели. Я наоборот, опасаюсь людей без цели и без смысла в жизни. Из них почему-то получаются "невменяемые милиционеры, которые расстреливают в магазине ничего не подозревающих людей".

Цитата: bjaka_max от 03.09.2010 21:07:22
Но мы то находимся в положении грибника который в этом лесу родился и всю жизнь прожил, и который никакого "дома" не знает. Не может ли так быть, что второй человечек вас в берлогу к медведю направить хочет, что-бы просто вашим барахлишком разжиться?

Верно, может. Но другие грибники ходили, - говорят, что лес кончается.

Странные у нас с Вами вещи получаются. Атеист - приземленный человек, которого все устраивает. Интересно только, как долго его будет все устраивать? Верующий - ищущий человек, которому нужна цель и смысл в жизни.

Цитата: AAZ от 03.09.2010 18:28:55
Но тут выходит второй человек и говорит - "Не верь ты ему. Выход из леса есть. Я знаю это место. Если хочешь, я тебе расскажу".

На семинаре свидетелей Иеговы.  ;)

Цитата: AAZ от 03.09.2010 21:55:02
Ну почему у Вас все на деньги завязано? Сребролюбие тоже грех. И почему рай свалится по милости Божьей? Он, между прочим, никому не гарантирован. Сперва вылечится нужно.

Потому что это специально упрощённая аналогия. Я же уточнил. Вы в библии притчу про закопанные таланты, тоже буквально, как про деньги прочли?

Цитата: AAZ от 03.09.2010 21:55:02
Все зависит от цели. Я наоборот, опасаюсь людей без цели и без смысла в жизни. Из них почему-то получаются "невменяемые милиционеры, которые расстреливают в магазине ничего не подозревающих людей".

А вы уверены, что этот милиционер в церковь не ходил? Я нет, психов везде полно, а среди верующих ещё и побольше процент будет.

Цитата: AAZ от 03.09.2010 21:55:02
Верно, может. Но другие грибники ходили, - говорят, что лес кончается.

Кто говорят то? Ни один из этих ваших грибников назад не вернулся. Ну точнее рассказывают, что один такой был две тысячи лет назад. Но правда ли возвращался... как теперь узнаешь?

Цитата: AAZ от 03.09.2010 21:55:02
Странные у нас с Вами вещи получаются. Атеист - приземленный человек, которого все устраивает. Интересно только, как долго его будет все устраивать? Верующий - ищущий человек, которому нужна цель и смысл в жизни.

Вовсе нет, это только у вас такие вещи получаются. Атеист, сам решает как ему жить, хочет цели - ищет цель, хочет быть счастливым - счастлив. Я же сказал, что отношение к цели в жизни, это только моё мнение. А верующий ничего не ищет, он уже всё нашёл. Но мне интересно, какая у верующего цель в жизни по вашему мнению?

Цитата: bjaka_max от 03.09.2010 22:29:24
Кто говорят то? ...

Святые отцы. И карта есть. Можно самому пойти и проверить.

Цитата: bjaka_max от 03.09.2010 22:29:24
Вовсе нет, это только у вас такие вещи получаются. Атеист, сам решает как ему жить, хочет цели - ищет цель, хочет быть счастливым - счастлив.

А несчастливые атеисты бывают?
И что будет, если желания двух атеистов пересекутся? Например, одному грустно, а другому весело. Или обоим вдруг понравилось вон то место для парковки своего авто?

Цитата: bjaka_max от 03.09.2010 22:29:24
Но мне интересно, какая у верующего цель в жизни по вашему мнению?

Цель - приблизится к Богу.

Цитата: aeroplan от 03.09.2010 22:21:27
На семинаре свидетелей Иеговы.  ;)

Причем здесь свидетели Иеговы?
Мы ведем с bjaka_max милую беседу. Он меня убедить не может и я его тоже не могу. "Свидетели" здесь причем?

Согласен, верить в Бога - это весело!
А некоторые реализуют эротические фантазии.

Хотелось бы спустить уважаемых спорщиков с небес на землю:
Зачем мы здесь(то есть на ГА) собрались?
Смотрите:
Допустим, индивид отвечает на вопрос ветки положительно. Это формирует у него систему взглядов(мировоззрение), условно называемую "религиозность". Обозначим как множество B_y
В обратном случае -  ну пусть будет "атеизм". B_n
Есть система(ну или не совсем система) взглядов, типичных для данного общества. Выразим его как множество X. Будем считать, что X включает B_y.

Есть(ну или будет) - система взглядов, обеспечивающая обществу конкурентное преимущество и шанс на выживание, то есть уже упомянутая "перспективная истина"(см. посты под ником "Саяногорец") aka "Новая парадигма", множество N. Причем X не равно N (но это не значит, что не пересекается).

А теперь вопрос на засыпку: нужно ли включать B_n либо B_y в N?

Цитата: dude_from_town
Ничего, что я вмешиваюсь?
Дело в том, что стиль приведённой ув. aeroplan-ом цитаты удивительно похож на манеру "свидетелей" мыть мозг вести беседу. Нечто похожее применяют сетевики\MLM-щики.
Я надеюсь вы не считаете их за религиозных деятелей?

Конечно нет.
Просто bjaka_max привел свою аналогию, я свою. "Мыть мозг" я ни кому не собираюсь, тем более bjaka_max.
И вообще я начинающий православный верующий.