Юго-Восточная Азия: Сезон 2 Игра 2 "Майдан и Перлюстрация""

to BПЛА: эт общественно-безсознательное наверно так работает - сегодня с утра заходя и сюда, и на основную - хочется сказать одно: Не-е, я устал, я ухожу,  он уже на двух...

Вы очень хорошо это сформулировали. Спасибо.

Цитата: neturist от 21.10.2014 02:35:52Леди! Господа!
Давайте перестанем вести себя как злые дети.
У Темура есть недостатки, но есть и за что его уважать.
Он такой, какой он есть.
И думать, что его можно изменить - по меньшей мере наивно.

Лично мне не за что уважать от слова вообще совсем и т.д.  А  его выступление про БПЛА сегодня  на мой взгляд  достойно просто пожизненного бана

У Темура в душе борются две субличности - мелкий мудак, который мечтает стать жестоким и харизматичным Боссом Мафии и абсолютно нормальный человек, который , мечтает только об одном, чтобы его, наконец, признали и приняли. При этом, насколько я понимаю, в реальной жизни он невероятно одинок - нет никого, кто бы его просто искренне по-человечески принимал и любил. И вот об этом его подсознание и кричит постоянно - ну, убедите же меня, что я хороший, ну признайте, пожалуйста, что Вы меня можете полюбить и признать таким, какой я есть. Помните, Александр Эрдимтович писал, что он все-таки верит, что Темур может исправиться и ему его просто по-человечески жалко. У меня было то же самое - у него изумительно приятный голос и в общении (пока общался только по телефону) он производит впечатление вежливого и интересного в общении интеллектуала. Моя игра с самого начала строилась на принципе "Манипуляция Манипулятором" - мне дали роль, ни сути игры, ни правил я особо не понимал и предположил, что человек, который выиграл в прошлый раз сможет мне в этом помочь. Дальше нужно было понять, как выйти с ним на контакт и завоевать доверие, но когда мы стали общаться по телефону, у меня на какой момент возникло ощущение того, что доверие этого человека я предать не могу - он хороший, его нельзя использовать. Возможно, он в этот момент манипулировал мной, но возможно также, что ему просто не хватает  обычного не-манипулятивного общения. В итоге, 2 дня нормального человеческого общения заставили Темура в течение всех последующих дней меня от всех защищать и выгораживать. Темур, я искренне считаю Вас адекватным и достойным уважения человека, но только одну из Ваших половинок, вторая - это полный мрак и при общении с ней - естественное чувство, которое возникает у всех без исключения - мочить гада. И я полностью согласен с Александром Эрдимтовичем - Вам нужно постараться эту вторую субличность победить - она Вас очень быстро разрушит в полный ноль. Гордыня - грех, попробуйте пока просто в качестве интеллектуального эксперимента исследовать феномен смирения. Почему все достойные люди смирение как концепцию принимают, и только Дьяволу она настолько противна?

Цитата: БПЛА (Вася Миронов) от 21.10.2014 02:12:17Уважаемый доктор Удмурт!  Темур - похоже, реально душевно болен, в оправдание ему можно сказать - от слова "боль". Тут о тождестве не может идти речь.

Не, я многочисленные комиссии проходил, и когда право на оружие оформлял - тоже. Не нашли психиатры ничего подозрительного. Так что с аналитикой у вас - очень слабо.

И мы плавно переходим ко второму пункту. Я общался с умными девочками из Питера. 



Умная девочка из Питера говорила со мной словами "дихотомия", "катарсис" и "экзистенциальный" - словами, которые я раньше встречал только в книгах. Когда я перешел на узбекский, чтобы показать, что нельзя так грузить собеседника, Анна Андреевна перешла на арабский! (Имея в запасе свободный английский).

А, так это я к чему, вы точно из Питера?

Цитата: f747 от 20.10.2014 23:35:32А ты не пробовал играть с троишниками в шахматы?

То, что я о вас пишу в личной переписке имеет одно свойство - я выпускаю раздражение но и серьёзно экономлю слова - так как в прифронтовой полосе и время дорого.
Если писать развёрнуто: вы сделали в игре столько ошибок, что при прогнозировании ваших поступков желательно исходить из того, что вы принадлежите к типу игроков Блуждающая пуля.
P.S. "Он слаб в этой игре" разумеется не равно утверждению "он слаб по жизни", если я ранее выразился в Ваш адрес как-то иначе - прошу считать это скомканностью мысли из-за дикой экономии времени в игре.

Цитата: Аква от 21.10.2014 03:47:37Лично мне не за что уважать от слова вообще совсем и т.д.  А  его выступление про БПЛА сегодня  на мой взгляд  достойно просто пожизненного бана

В соционике и психологии я дуб дубом, но они тут не нужны.
Всё просто на самом деле.
Темур живет в вертикальной иерархии: кто то выше, кто то ниже. Равных нет в принципе.
Для него это - как для других дышать.
Сейчас он слил игру. Критику воспринимает в стиле "Акелла промахнулся!"
Ну и чтобы не загрызли - начал кусать окружающих.
И смотрит. Тот, кто показал, что ему больно - слабак.
Т.е. таким способом он подтверждает для себя положение в иерархии и демонстрирует
остальным наличие зубищ
Варианты ответов на наезды: игнор, послать, потроллить в ответ, показать слабость, пообщаться на отвлеченные темы.
Как то так, если кратко.

Вот один хороший человек мне вчера тоже пишет: "А чего это ты тут звездишь?"

А я ему: "Так задавай тренд и тему разговора сам - и нет проблем". Вот меня лично - Буги интересует.

В начале игры я был в ситуации: 4 киллера, 2 сочувствующих, огромная толпа непроверенных, никто из них не отсканен и нет сканера.

Буги был в ситуации: всего 2 киллера (один уже вычислен и убит), Буги поднесли на блюдечке проверенного Сканера (которого он, дебил, начал подозревать!!!!!!), игроков всего шесть, ДВА из них отсканированны. Ах, да, и полная уверенность, что Тимур не на стороне зла.

И Буги дважды мочит мирного ВМЕСТО  ВЫЯВЛЕННОГО КИЛЛЕРА.

Буги, сейчас ветка о вас, и вопрос к вам - как у вас с умственными способностями и пьёте ли вы ноотропин? (если не пьёте - то надо срочно начать уже пить!)

Цитата: Доктор Удмурт от 21.10.2014 00:06:57Все таки не случайно подбирались титушки-абрамушки.
Насчет 1-ой квадры мне вот что не понятно: Футюх оттипировал и меня и Темура в ЛИИ. Раз Удмурт и Темур оба ЛИИ, то по соционике отношения здесь должны сложится тождественные. 
За отношения со стороны Темура к Удмурту я сказать не могу. А вот за моё отношение к Темуру я имею что-то сказать.
Что в этой игре, что вообще по ветке ЮВА я стараюсь сообщения Темура не комментировать просто потому, что ни смысл его сообщения ни аргументация при беглом прочтении сообщения не понятны. Темур говорит не прямо а намёками, иносказаниями, цитами каких-то диалогов и видеоклипами. В его сообщениях signal-to-noise ratio очень маленькое. А само сообщение как правило не подкреплено логическим базисом для того, что-бы его можно было бы принять в качества data point в верификации существующей гипотезы или построении новой.
Так что если мы оба и ЛИИ, то отношения у нас сложились точно не тождественные, а вообще никакие. Я просто не понимаю о чем он говорит. Кроме того мне не понятна реакция на его сообщения окружающих. В общем может я и Темур ЛИИ, но Л (т.е. логику) в его сообщениях я понять не могу абсолютно. Для меня там сплошные эмоции, а не логика.

Я не знаю, кто Вы по ТИМу. Так что ответ просто про соционику и темура.
Тождественные не равно нравятся друг другу. А в данном случае еще добавляется разное воспитание, разный язык.
Как раз до тех пор, пока он говорит цитатами, его вполне можно понять и принять - он их очень точно подбирает. Но вот когда начинает писать сам... видимо и впрямь, как Футюх писал, сильно сказывается, что русский не родной язык. Это как с "неполноценным ребенком", когда я попыталась объяснить, что не так во фразе, меня накормили вики... Ну да, ребенок не сформировавшаяся личность, он еще не полностью развит в умственном и физическом плане, он недееспособен (говоря юридическим языком).... но по-русски, неполноценный в отношении человека (и ребенка в том числе) равно инвалид (в прямом смысле).
Или более близкий пример, когда ему пошутили (шутку тоже не понял), что "попахивает космополитизмом" и начал противопоставлять шутке про космополитизм местечковость, клановость и так далее... короче в огороде бузина, а в Киеве дядька получилось.
А Л как раз в точном подборе цитат - четкое структурирование информации, всегда точно знает на какую полочку протянуть руку и взять, то, что там лежит - белая логика - структура, упорядочивание (знания при этом, да и вообще их наличие, могут быть разными как по уровню, так и по наполненности)

Цитата: Alexander_Khalitov от 21.10.2014 08:40:52У Темура в душе борются две субличности - мелкий мудак, который мечтает стать жестоким и харизматичным Боссом Мафии и абсолютно нормальный человек, который , мечтает только об одном, чтобы его, наконец, признали и приняли. При этом, насколько я понимаю, в реальной жизни он невероятно одинок - нет никого, кто бы его просто искренне по-человечески принимал и любил. И вот об этом его подсознание и кричит постоянно - ну, убедите же меня, что я хороший, ну признайте, пожалуйста, что Вы меня можете полюбить и признать таким, какой я есть. Помните, Александр Эрдимтович писал, что он все-таки верит, что Темур может исправиться и ему его просто по-человечески жалко.
...............
Темур, я искренне считаю Вас адекватным и достойным уважения человека, но только одну из Ваших половинок, вторая - это полный мрак и при общении с ней - естественное чувство, которое возникает у всех без исключения - мочить гада. И я полностью согласен с Александром Эрдимтовичем - Вам нужно постараться эту вторую субличность победить - она Вас очень быстро разрушит в полный ноль. Гордыня - грех, попробуйте пока просто в качестве интеллектуального эксперимента исследовать феномен смирения. Почему все достойные люди смирение как концепцию принимают, и только Дьяволу она настолько противна?

Жаль что нельзя поставить десять плюсов. Эта картина полностью совпадает с моей.

на правах юмора,  последние несколько страниц дискуссии чем то напоминает:

[movie=400,300]http://youtu.be/bbYGLgXuu3g[/movie]

Цитата: Цитата: sailor1985 от 20.10.2014 23:31:50to BПЛА: эт общественно-безсознательное наверно так работает - сегодня с утра заходя и сюда, и на основную - хочется сказать одно: Не-е, я устал, я ухожу,  он уже на двух...

Вы очень хорошо это сформулировали. Спасибо.

Вот, это то единственное, чего он добивается, а все: "Душевные боли, душевные боли"... Проще же всё, для таких тонн флуда должен быть чёткий мотив. И он - налицо.

Ребят, вам не надоело обсуждать этого мудака?
Предлагаю всем нормальным людям исключить из своих сообщений всё, что с ним связано, и вообще из внимания. Ну, смешно же уже, честно.

А вот Умный человек пишет:

Цитата: Цитата: Sir Max Merfie от 19.10.2014 19:18:07Ну а кого и кем считать - ваше дело. Но человек от этого не изменится.

То есть, вы можете очень стараться считать меня маньяком, но профессиональные психиатры почему-то ваши дилетантские выкладки не подтверждают. Вы точно из Питера?

В том-то и разница между непрофессионалом и профессионалом, для непрофессионала всё просто и понятно:

Цитата: Цитата: expentel от 19.10.2014 18:21:30Може доказать? Лингвистический анализ говорит об обратном. Достаточно поставить рядом тексты одного и "другого" и сравнить.

А профи знает, что всё намного сложнее:

Цитата: Цитата: Sir Max Merfie от 19.10.2014 18:24:44Для того, чтобы провести нормальную лингвистическую экспертизу берут до 10 страниц теста формата листа бумаги А4

А дилетанту - да, дилетанту всё просто! 
Вы точно из Питера?

Цитата: f747 от 21.10.2014 11:29:10Юрий мы же сейчас не в мафию играем, нельзя проводить люстрацию только потому, что кто то по своим характеристикам очень под неё подходит

Мы не в мафию играем, ветка теряет и читателей, что очевидно, и писателей.
Вон, сегодня самолёт главы Total разбился, и ни слова на основной ветке. Когда такое было? И, внимание вопрос, почему стало западло там писать?

Там сейчас термодинамика, постиндустриализм и прочие направления. Я с утра пару абзацев прочитал и завис, раньше вечера чакры не раскроются такое воспринимать. Заглянул сюда, баааа, да всё знакомо и понятное. Мудак - сам мудак. Кто-то развлекается нащупывая болевые по списку, кто-то забил.
 Дотянуть до соточки страниц, да пока Футюх свои дела не уладит, можно смотреть как бухгалтера с имперцами дуркаину делят. 
Было бы интересно за ТИМы почитать, но походу мало инфрмации а результаты кроме префикса перед ником на первой странице ничего не дадут. Хотя если отталкиваться что я Джек, то немного понятней почему удача была с нами. 

Цитата: Unuberwindlich от 21.10.2014 12:10:15Было бы интересно за ТИМы почитать, но походу мало инфрмации а результаты кроме префикса перед ником на первой странице ничего не дадут. Хотя если отталкиваться что я Джек, то немного понятней почему удача была с нами.

Кривошеев "Соционика глазами психолога" 
Соционические аспекты  также на этом сайте наиболее.. точнее наименее замороченное описание ТИМов, почти без воды, только по функциям.
также можно послушать или почтитать лекции Калинаускаса, но там забавно - верные выводы (он очень хорошо ТИМы описывает) из неверных предпосылок (озвученных)

Цитата: esperanza от 21.10.2014 12:22:42Кривошеев "Соционика глазами психолога" 
Соционические аспекты  также на этом сайте наиболее.. точнее наименее замороченное описание ТИМов, почти без воды, только по функциям.
также можно послушать или почтитать лекции Калинаускаса, но там забавно - верные выводы (он очень хорошо ТИМы описывает) из неверных предпосылок (озвученных)

Спасибо.
Сразу же стало понятно что такое БЭ и при чём тут предательство))))
На ЮВА оно то много раз пережёвывалось, но у меня как в школе. Учитель в конце урока: "всем всё понятно?" все хором "даааааааа". А потом на след урок он у тебя спрашивает - "ну чё ты смотришь как баран на новые ворота?". И когда сядет, потыкает пальцем - "ну вот же", то и ясно и запоминается на всю жизнь. 

На этом сайте тест есть на ТИМ.
Я 3 раза сделал, каждый раз меняя ответ в тех вопросах, где действовал бы по настроению. Типо активый отдых/пассивный, задавать настроение в компании или нет. Все 3 раза выдало - штир. 

Цитата: Alexander_Khalitov от 20.10.2014 22:26:44А кто Цезарь? Мы Вас чем-то обидели, Сэр Макс?
Да, и еще, в этой игре "подозревали" и "раскрыли" не считается :-) Считается, когда выгнали.

Ни в коем случае не обижаюсь (и не нервничаю почти никогда), просто иронизирую есть такая черта характера. 
Да, подозревать не равно раскрыть - это факт. А быть раскрытым, но не выгнаным это да нужно отдать должное. 
Цезарьэто Гай Юлий, в принципе сделал чуть поменьше Вашего, так что носите венок с гордостью.

Цитата: Unuberwindlich от 20.10.2014 22:27:56Интересно, ради любопытства, вы ведь с числами в ладах.
При общем числе людей m  и количестве голосований n, какая вероятность того, что кто-то проголосует против человека А больше 2 раз ?
Судя по тому, как вы активно работали советником у Темура уже на следующий день после самовыпиливания, вы уже здоровы и вам не составит труда.

Кажется, m*n!/m!n! т.е. весьма большое в количественном и не очень большое в процентном выражении. Надо бы в справочники залезть. Согласен, аргумент не очень удачный.
Я активно не работал. Тем более советником. Просто наблюдал за игрой. Если бы я подыгрывал я бы сделал кое-что другое, но решил этого не делать. Зачем духам лезть к живым людям?
Труда не составило.

Цитата: Sir Max Merfie от 21.10.2014 13:55:39Кажется, m*n!/m!n! т.е. весьма большое в количественном и не очень большое в процентном выражении. Надо бы в справочники залезть. Согласен, аргумент не очень удачный.
Я активно не работал. Тем более советником. Просто наблюдал за игрой. Если бы я подыгрывал я бы сделал кое-что другое, но решил этого не делать. Зачем духам лезть к живым людям?
Труда не составило.

Вам плюс за это.
Вполне вероятно что могли убедить остальных в том, что Темур не гонит липу.

Цитата: Unuberwindlich от 21.10.2014 13:09:46На этом сайте тест есть на ТИМ.
Я 3 раза сделал, каждый раз меняя ответ в тех вопросах, где действовал бы по настроению. Типо активый отдых/пассивный, задавать настроение в компании или нет. Все 3 раза выдало - штир.

НУ я тоже думала что вы - штир))
Оба черные логики, оба экстраверты.
Ок. Вам надо куда-то попасть к определенному времени. Ваши действия и ощущения? Как относитесь к своим и чужим опозданиям?