Пить или НЕ пить - вот в чем вопрос!

48.4 K 51 305
 


Status Quo
 
Россия
Подмосковье
67 лет
Слушатель
Карма: +42.71
Регистрация: 07.08.2015
Сообщений: 2,739
Читатели: 7
Дискуссия Новая
О ветке...
В свете неутихающих споров о пользе/вреде потребления алкоголя человеком на политических ветках Авантюры, решил создать этот раздел в "Пользовательских".
Предлагаю всем камрадам, владеющим конкретикой по данному вопросу высказывать здесь свои аргументированные ЗА и ПРОТИВ потреблению разнообразных спиртосодержащих напитков.
"С точки зрения молодости жизнь есть бесконечно долгое будущее; с точки зрения старости — очень короткое прошлое." А. Шопенгауэр

  • +0.03 / 3
    • 3
  pcdprog
  • Удалено
  • +0.03 / 3
Status Quo
 
Россия
Подмосковье
67 лет
Слушатель
Карма: +42.71
Регистрация: 07.08.2015
Сообщений: 2,739
Читатели: 7
Цитата: pcdprog от 23.04.2016 21:23:54Хотел было написать, 

но для начала надо завязывать с пивом на сегодня. И утром трезвым взором посмотреть, а стоит ли вообще писать по этому поводу? Думаю не стоит.
Дык.
Если нет интересных мыслей, которыми хочется поделиться с друзьями, то точно не стоит. Спокойных снов, камрад.)))

Кстати, насчет пива: самый коварный и вредный по части злоупотреблений напиток!
Если крепкоалкогольный алкаш сажает только печень и сердце, то пивохлёб параллельно убивает еще и ЖКТ и кровеносную систему.
Прошел через это. Мой личный вердикт по пиву: не более 0,6 литра в день. Если ЖКТ слабенький, то лучше вообще от пива отказаться.
   
Отредактировано: Status Quo - 24 апр 2016 в 00:15
"С точки зрения молодости жизнь есть бесконечно долгое будущее; с точки зрения старости — очень короткое прошлое." А. Шопенгауэр

  • +0.01 / 1
    • 1
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +122.35
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 28,257
Читатели: 23
Цитата: Status Quo от 23.04.2016 22:13:56Дык.
Если нет интересных мыслей, которыми хочется поделиться с друзьями, то точно не стоит. Спокойных снов, камрад.)))

Кстати, насчет пива: самый коварный и вредный по части злоупотреблений напиток!
Если крепкоалкогольный алкаш сажает только печень и сердце, то пивохлёб параллельно убивает еще и ЖКТ и кровеносную систему.
Прошел через это. Мой личный вердикт по пиву: не более 0,6 литра в день. Если ЖКТ слабенький, то лучше вообще от пива отказаться.
А можно эти самые 0,6, умноженные на семь дней в неделю, употребить в два приема? Типа, в пятницу и в субботу?
Получается по два литра (2,1 л, если быть точным)  за вечер.Строит глазки
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.01 / 1
    • 1
Мутант
 
Россия
Слушатель
Карма: +6.47
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 128
Читатели: 0
Цитата: Status Quo от 23.04.2016 22:13:56Дык.
Если нет интересных мыслей, которыми хочется поделиться с друзьями, то точно не стоит. Спокойных снов, камрад.)))

Кстати, насчет пива: самый коварный и вредный по части злоупотреблений напиток!
Если крепкоалкогольный алкаш сажает только печень и сердце, то пивохлёб параллельно убивает еще и ЖКТ и кровеносную систему.
Прошел через это. Мой личный вердикт по пиву: не более 0,6 литра в день. Если ЖКТ слабенький, то лучше вообще от пива отказаться.
Пиво, как и всё другое, очень разное.
В своё время в Туле было пиво Праздничное, 9 оборотов )
А вот пиво Ставгород можно как воду пить, для утоления жажды.
Отредактировано: Мутант - 24 апр 2016 в 00:59

  • -0.01 / 1
    • 1
Савин
 
СССР
53 года
Слушатель
Карма: +291.28
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,083
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Тред №1087469
Голосовалка? Мой ответ - да! Но он может меняться со временемУлыбающийся То есть две недели нет, а потом как да!
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.

  • +0.01 / 1
    • 1
Савин
 
СССР
53 года
Слушатель
Карма: +291.28
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,083
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 23.04.2016 22:50:12А можно эти самые 0,6, умноженные на семь дней в неделю, употребить в два приема? Типа, в пятницу и в субботу?
Получается по два литра (2,1 л, если быть точным)  за вечер.Строит глазки

Я предпочитаю в один всё уместить. 4.2 говорите? Мне 3 л достаточно. Всё, я не алкаш, ы!
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.

  • +0.00 / 0
Status Quo
 
Россия
Подмосковье
67 лет
Слушатель
Карма: +42.71
Регистрация: 07.08.2015
Сообщений: 2,739
Читатели: 7
Цитата: НАлЕ от 23.04.2016 22:50:12А можно эти самые 0,6, умноженные на семь дней в неделю, употребить в два приема? Типа, в пятницу и в субботу?
Получается по два литра (2,1 л, если быть точным)  за вечер.Строит глазки
Можно. Согласный
Главное, не переносить на следующий день "норму" следующей же недели.

Опять же, всегда необходимо делать поправку на возраст. До 30-35 злоупотреблять любым алкоголем не стоит по причине не заматеревшего еще организма, после 45-50 же организм начинает терять свои навыки в качестве и количестве перерабатываемого С2Н5ОН.

ЗЫ. Все выкладки, естесственно, из собственного опыта; если у камрадов другие данные - стучите, обсудим.
"С точки зрения молодости жизнь есть бесконечно долгое будущее; с точки зрения старости — очень короткое прошлое." А. Шопенгауэр

  • +0.00 / 0
Цитата: Status Quo от 23.04.2016 20:11:50В свете неутихающих споров о пользе/вреде потребления алкоголя человеком на политических ветках Авантюры, решил создать этот раздел в "Пользовательских".
Предлагаю всем камрадам, владеющим конкретикой по данному вопросу высказывать здесь свои аргументированные ЗА и ПРОТИВ потреблению разнообразных спиртосодержащих напитков.
          Для начала давайте обсудим следующую информацию:


Скрытый текст


    Игнорировать эту информацию и продолжать употреблять алкоголь, на мой взгляд, может только человек зависимый от алкоголя.
Отредактировано: hrustov - 01 янв 1970

  • +0.01 / 5
    • 3
    • 2
  pcdprog
  • Удалено
  • +0.01 / 1
Цитата: pcdprog от 24.04.2016 00:22:34В рамках данной статьи, что вы думаете о людях с пониженным давлением?
P.S. Опять же, согласно этой статьи - я " человек зависимый от алкоголя". Вот только ущербным я себя не чувствую.
     На Ваш вопрос без дополнительных знаний ничего ответить не могу. Ущербным вы себя и не должны чувствовать, так как культурная норма нашего общества - умеренное употребление. Ущербными чувствуют себя люди не употребляющие алкоголь. В этом и заключается психологическая зависимость. Как можно не выпить за здоровье юбиляра, молодых, и просто в компании друзей!? Сам проходил через эту "ломку". Физической зависимости не ощущал. Комфортно стал себя чувствовать, только после того, как все родные и знакомые привыкли к моим предпочтениям и убедились, что я тайно не посещаю религиозную сектуСмеющийся.
Отредактировано: hrustov - 01 янв 1970

  • +0.01 / 1
    • 1
Flugkater
 
Россия
35 лет
Слушатель
Карма: +47.27
Регистрация: 11.12.2014
Сообщений: 4,962
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Тред №1087490
Пить вообще это чересчур размыто. Вот, например, какой-нибудь вкусный напиток в хорошей компании - можно и нужно. А вот низкопробную бурду в одно жало совсем наоборот. Ну, разве что в экстренных случаях.
Господин контр-адмирал на это изволил ответствовать, что таковских неприятелей надо не считать, а факать, оп чем повелел непременно содеять запись в шканечном журнале.

  • +0.01 / 1
    • 1
Status Quo
 
Россия
Подмосковье
67 лет
Слушатель
Карма: +42.71
Регистрация: 07.08.2015
Сообщений: 2,739
Читатели: 7
Цитата: hrustov от 24.04.2016 00:09:53Для начала давайте обсудим следующую информацию:




Скрытый текст


    Игнорировать эту информацию и продолжать употреблять алкоголь, на мой взгляд, может только человек зависимый от алкоголя.
Ну, давайте обсудим Вшу копипасту.
Первое впечатление - писал либо дилетант, никогда не прикладывавшийся к рюмке, либо человек, очень пострадавший от "зеленого змия".
Сплошные эмоции и передергивания.

Первое. Аффтар в первых же строчках утверждает, что алкоголь страшный яд, медленно но верно убивающий его потребляющих, опуская из вида, что алкоголь в  естественных формах содержится не только в кефире (до 0,015%), но и в:
- хлебе процентное содержание составляет 0,1%,
- в сыре до 0,2%;
- в яблоках и виноградном соке (который входит в детский рацион питания) до 0,35%;
- в спелых бананах (0,06%),
- в кислой капусте (0,05%),
- в грейпфрутах и апельсинах (0,01%),
- в квасе (0,04%),
- в шоколадных конфетах (0,01%),
- даже в сигаретах - (0,02%).
По логике автора, все это нужно было бы срочно исключать из рациона, как ядосодержащие продукты. Так?

Второе. Любой яд становится таковым лишь при достаточной для его типа дозировке. В небольших же дозах природные яды практически всегда проявляют себя, как эффективнейшие лекарственные средства.  То есть: со знанием сути происходящих внутри процессов, потребитель имеет возможность не допускать злоупотреблений каким либо продуктом. А травануться можно и свежим молоком, если хлестать его литрами.

Третье. Автор в "лучших традициях" госдепа пиндостана собрал весь негатив по проблеме, начисто проигнорировав все очевидные плюсы от умеренного потребления алкоголя. Например - алкоголь одно из самых эффективных сосудорасширяющих средств. Как следствие расширения сосудов - снижение давления, а это актуально для многих. Далее - в небольших дозировках (20-50 грамм водки или коньяка), алкоголь стимулирует пищеварение. Алкоголь - весьма эффективный антидепрессант. Крепкий алкоголь весьма эффективен при сильных пищевых отравлениях, он также незаменим как мощный антисептик при наружном применении.

Итожу: алкоголь - естественный природный продукт и при правильном его применении служит человеку во благо.
Главная же проблема в том, что алкоголь действует на всех по разному.
Посему, каждый его потребитель должен а) путем эксперимента найти свою "дозу" и б) найти способ самоконтроля, дабы эту "дозу" не превышать. У меня по этому поводу есть свои наработки, готов ими поделиться. Уверен, многим камрадам тоже есть чем поделиться по этой проблеме.

ЗЫ. В заключение скажу вот что: приведенная выше антиалкогольная статейка как минимум не убедительна, как максимум, просто вредна в деле антиалкогольного просветительства. Если бы мне доверили писАть на эту тему, я бы не стал пугать народ скорейшим разложением мозга и печени, а сакцентировал бы свой текст на конкретных человеческих недугах, при которых алкоголь точно вреден (например, при сердечной недостаточности, при болезнях печени и почек, при геморрое и т.д.), постепенно сужая круг тех, для кого прием алкоголя относительно безопасен.  
Отредактировано: Status Quo - 24 апр 2016 в 13:41
"С точки зрения молодости жизнь есть бесконечно долгое будущее; с точки зрения старости — очень короткое прошлое." А. Шопенгауэр

  • +0.07 / 9
    • 8
    • 1
Мутант
 
Россия
Слушатель
Карма: +6.47
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 128
Читатели: 0
Цитата: Status Quo от 24.04.2016 11:40:38Если бы мне доверили писАть на эту тему, я бы не стал пугать народ скорейшим разложением мозга и печени, а сакцентировал бы свой текст на конкретных человеческих недугах, при которых алкоголь точно вреден (например, при сердечной недостаточности, при болезнях печени и почек, при геморрое и т.д.), постепенно сужая круг тех, для кого прием алкоголя относительно безопасен.
В принципе, со всем согласен, но вот объяснить человеку, что ему что-то вредно - почти невозможно )
Только когда он походит по краю, вот тогда приходит понимание. И то не ко всем.

  • +0.01 / 3
    • 2
    • 1
Status Quo
 
Россия
Подмосковье
67 лет
Слушатель
Карма: +42.71
Регистрация: 07.08.2015
Сообщений: 2,739
Читатели: 7
Цитата: Мутант от 24.04.2016 13:58:25В принципе, со всем согласен, но вот объяснить человеку, что ему что-то вредно - почти невозможно )
Только когда он походит по краю, вот тогда приходит понимание. И то не ко всем.
Не совсем так. Описанное Вами относится к некоему сорту людей, к счастью не особо многочисленному.
Знал одного такого человека. Талантливый танцор был, солист ансамбля. Пока работал, держал себя в руках, но как вышел на пенсию (в 35 танцоры, кажись, уходят) - как с цепи сорвался. В течение полутора лет ушел на самое дно, бомжевал, но не переставал пить аптечную химию даже когда начал блевать кровью и сраться под себя. При этом безапелляционно заявлял, что пьет как все и слышать не хотел о лечении. В итоге, окончил свои дни где-то в подворотне, спасибо в его ансамбле оказались порядочные люди - собрали денег, похоронили по человечески.

Увы, но так тоже бывает и нам, прикладывающимся, надо всегда держать в голове эти негативные примеры.
В массе же своей, большинство людей проблему видят и отдают себе отчет в ее опасности. Хотя не все могут себе вовремя сказать: "Хватит!".
Вот в этом то и есть самая большая опасность!
"С точки зрения молодости жизнь есть бесконечно долгое будущее; с точки зрения старости — очень короткое прошлое." А. Шопенгауэр

  • +0.01 / 3
    • 2
    • 1
Цитата: Status Quo от 24.04.2016 11:40:38Ну, давайте обсудим Вшу копипасту.
Первое впечатление - писал либо дилетант, никогда не прикладывавшийся к рюмке, либо человек, очень пострадавший от "зеленого змия".
Сплошные эмоции и передергивания.

Первое. Аффтар в первых же строчках утверждает, что алкоголь страшный яд, медленно но верно убивающий его потребляющих, опуская из вида, что алкоголь в  естественных формах содержится не только в кефире (до 0,015%), но и в:
- хлебе процентное содержание составляет 0,1%,
- в сыре до 0,2%;
- в яблоках и виноградном соке (который входит в детский рацион питания) до 0,35%;
- в спелых бананах (0,06%),
- в кислой капусте (0,05%),
- в грейпфрутах и апельсинах (0,01%),
- в квасе (0,04%),
- в шоколадных конфетах (0,01%),
- даже в сигаретах - (0,02%).
По логике автора, все это нужно было бы срочно исключать из рациона, как ядосодержащие продукты. Так?

Второе. Любой яд становится таковым лишь при достаточной для его типа дозировке. В небольших же дозах природные яды практически всегда проявляют себя, как эффективнейшие лекарственные средства.  То есть: со знанием сути происходящих внутри процессов, потребитель имеет возможность не допускать злоупотреблений каким либо продуктом. А травануться можно и свежим молоком, если хлестать его литрами.

Третье. Автор в "лучших традициях" госдепа пиндостана собрал весь негатив по проблеме, начисто проигнорировав все очевидные плюсы от умеренного потребления алкоголя. Например - алкоголь одно из самых эффективных сосудорасширяющих средств. Как следствие расширения сосудов - снижение давления, а это актуально для многих. Далее - в небольших дозировках (20-50 грамм водки или коньяка), алкоголь стимулирует пищеварение. Алкоголь - весьма эффективный антидепрессант. Крепкий алкоголь весьма эффективен при сильных пищевых отравлениях, он также незаменим как мощный антисептик при наружном применении.

Итожу: алкоголь - естественный природный продукт и при правильном его применении служит человеку во благо.
Главная же проблема в том, что алкоголь действует на всех по разному.
Посему, каждый его потребитель должен а) путем эксперимента найти свою "дозу" и б) найти способ самоконтроля, дабы эту "дозу" не превышать. У меня по этому поводу есть свои наработки, готов ими поделиться. Уверен, многим камрадам тоже есть чем поделиться по этой проблеме.

ЗЫ. В заключение скажу вот что: приведенная выше антиалкогольная статейка как минимум не убедительна, как максимум, просто вредна в деле антиалкогольного просветительства. Если бы мне доверили писАть на эту тему, я бы не стал пугать народ скорейшим разложением мозга и печени, а сакцентировал бы свой текст на конкретных человеческих недугах, при которых алкоголь точно вреден (например, при сердечной недостаточности, при болезнях печени и почек, при геморрое и т.д.), постепенно сужая круг тех, для кого прием алкоголя относительно безопасен.
 Сплошные эмоции и передёргивания - и дальше пошёл Ваш текст. Рассчитано, наверное на тех, кто не удосужится изучить вопрос о воздействии этилового спирта на организм. Насчёт концентраций спирта - Вы наверное один, кто выпивая, старается не превысить естественную концентрацию спирта в организме. Все остальные при прикладывании к рюмке, именно эту цель (превышение концентрации) и преследуют. Пьют, чтобы захмелеть, иначе смысла нет. Так что правильное применение алкоголя - миф, которым люди оправдывают массовое употребление. Правильное употребление- это когда скорость введения яда в организм равен скорости вывода его оттуда, при этом не превышая естественную концентрацию. Скорость окисления алкоголя колеблется в зависимости от индивидуальных способностей организма, она генетически детерминирована и составляет у разных людей от 4 до 14 г/ч.Например для пива 4% примерно 30 минут для 100 миллилитров напитка. Сидит такая правильно употребляющая компашка и пьёт пивко по бутылке за четыре часаВеселый. Таким образом Ваш итог в никуда, так как правильное употребление - миф, сказка производителей лопоухим потребителям. Ну и насчёт убедительности правды - то, что описано в статье правда, и только зная правду можно сделать правильные выводы. Многих правда пугает - это бывает.
Отредактировано: hrustov - 01 янв 1970

  • +0.01 / 1
    • 1
Doctor_D
 
Россия
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,519
Читатели: 7
Цитата: hrustov от 24.04.2016 15:41:56Сплошные эмоции и передёргивания - и дальше пошёл Ваш текст. Рассчитано, наверное на тех, кто не удосужится изучить вопрос о воздействии этилового спирта на организм. Насчёт концентраций спирта - Вы наверное один, кто выпивая, старается не превысить естественную концентрацию спирта в организме. Все остальные при прикладывании к рюмке, именно эту цель (превышение концентрации) и преследуют. Пьют, чтобы захмелеть, иначе смысла нет. Так что правильное применение алкоголя - миф, которым люди оправдывают массовое употребление. Правильное употребление- это когда скорость введения яда в организм равен скорости вывода его оттуда, при этом не превышая естественную концентрацию. Скорость окисления алкоголя колеблется в зависимости от индивидуальных способностей организма, она генетически детерминирована и составляет у разных людей от 4 до 14 г/ч.Например для пива 4% примерно 30 минут для 100 миллилитров напитка. Сидит такая правильно употребляющая компашка и пьёт пивко по бутылке за четыре часаВеселый. Таким образом Ваш итог в никуда, так как правильное употребление - миф, сказка производителей лопоухим потребителям. Ну и насчёт убедительности правды - то, что описано в статье правда, и только зная правду можно сделать правильные выводы. Многих правда пугает - это бывает.
В статье есть доля правды, но в основном она состоит из низкокачественной пропаганды.
Приведу только один пример: упомянут старый ГОСТ на технический спирт, интересный тем, что полного текста именно этого ГОСТа нет в сети.
Впрочем, и до, и после него, существовали ГОСТы на пищевой спирт- предназначеный для употребления человеком, которые, разумеется, не содержали глупейшей приписки про то, что алкоголь адский наркотик.
Остальные ляпы самозваного профессора Жданова уже многократно разбирались специалистами.
Рекомендую:
http://scinquisitor.…27051.html
Комменты, так же, рулят.
Что касается влияния алкоголя на смертность, то согласно данным исследований, употребление алкоголя в малых дозах приводит к снижению смертности от сердечно-сосудистых заболеваний и общей смертности, соответственно. (Дозировка примерно равна бокалу вина или бутылке пива в день.)
Увеличение смертности начинает проявляться при дозах порядка 150- 200 г в пересчете на крепкий алкоголь.
Проблема состоит в том, что алкоголь может вызвать зависимость и потерю контроля над потреблением. Людям, склонным к зависимости- стоит отказаться от употребления спиртного вообще.

  • +0.04 / 4
    • 4
Цитата: Status Quo от 24.04.2016 14:33:25Не совсем так. Описанное Вами относится к некоему сорту людей, к счастью не особо многочисленному.
Знал одного такого человека. Талантливый танцор был, солист ансамбля. Пока работал, держал себя в руках, но как вышел на пенсию (в 35 танцоры, кажись, уходят) - как с цепи сорвался. В течение полутора лет ушел на самое дно, бомжевал, но не переставал пить аптечную химию даже когда начал блевать кровью и сраться под себя. При этом безапелляционно заявлял, что пьет как все и слышать не хотел о лечении. В итоге, окончил свои дни где-то в подворотне, спасибо в его ансамбле оказались порядочные люди - собрали денег, похоронили по человечески.

Увы, но так тоже бывает и нам, прикладывающимся, надо всегда держать в голове эти негативные примеры.
В массе же своей, большинство людей проблему видят и отдают себе отчет в ее опасности. Хотя не все могут себе вовремя сказать: "Хватит!".
Вот в этом то и есть самая большая опасность!
Пошло деление людей по сортам, без этого  никакПодмигивающий.
Отредактировано: hrustov - 01 янв 1970

  • +0.00 / 0
  pcdprog
  • Удалено
  • +0.01 / 1
Flugkater
 
Россия
35 лет
Слушатель
Карма: +47.27
Регистрация: 11.12.2014
Сообщений: 4,962
Читатели: 1
Наблюдения показывают, что нет злее трезвенника, чем завязавший алкоголик Веселый
Господин контр-адмирал на это изволил ответствовать, что таковских неприятелей надо не считать, а факать, оп чем повелел непременно содеять запись в шканечном журнале.

  • +0.05 / 7
    • 6
    • 1
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 0 пользователей

Календарь