Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Дон Чебуран от 06.11.2023 13:50:29Про клубнику тема то же раскрыта хотя это уже к Фрейду ))

Не-не-не, - там отсылка не к Фрейду, а к самому что ни на есть Юнгу.
Не хотел об этом рассказывать, но уже понял, что народ не въехал в главный прикол 5-ой серии.
Он про "спираль парадокса" но эта спираль она вовсе не о странном доме, или о том как Аодзаки сумела выжить. (хотя и это тоже прикольно и важно и - очень кинематографично, а история про клубнику - настолько не кинематографична, что ее по сути из аниме вырезали.)
Итак, в чем суть истории про клубничное мороженое. Она начинается сильно раньше и в 3-ем и 4-ом фильме его покупает Микия для Шики (вместе с прочей жрачкой, которая представляет из себя магазинные сэндвичи и бутылки с питьевою водой.) Она при этом куксится и одно из мороженых (всего их было показано два) пришлось съесть самому Макии.
В 5-ой серии - уже Шики покупает клубничное мороженое для Томоэ, причем закупает она его в промышленных масштабах. Если обратить внимание на продовольственные пакеты из местой Пятерочки/Магнита/Дикси, то в ранних сериях Микия носил тощий пакетик, а в 5-ой серии Шики каждый раз приносит из магазина по два пакета набитых всякою снедью. Это есть в аниме.
В ранобе при этом был диалог, выпавший из экранной версии. Аодзаки подхватила грипп, лежит у себя в офисе на диване и капризит. Например, она просит чтобы Мики накормил ее чем-нибудь вкусненьким. Мики тут же вскакивает и готов бежать в магазин, спрашивая что из фаст-фуда больной принести. Но Тока (Аодзаки) просит чтобы тот ей приготовил что-нибудь сам. Ведь он утром кормил ее каким-то "божественным супчиком". Микия отвечает, что этот суп приготовил не он, а Шики, которая по случаю болезни Аозаки на этот раз сварила супа и на ее долю.
Аодзаки охреневает от новости и спрашивает - "А что Шики у нас теперь варит супчики?" и Макия объясняет, что по ее словам на Шики "что-то находит" и тогда она готовит самую разную еду "как ее мама учила", - то есть "в традиционном стиле". И вот у нее нынче пришла блажь, когда она делает и супчики, и лапшу и лепит разные пелемешки... На это Аодзаки впадает в сильную задумчивость и говорит нечто: "Твою ж мать, а вот об этом я - не подумала... Ну да, наверно она и впрямь хорошо умеет готовить, ведь умение работать ножом и катаной у нее в крови. Кстати, а ты у нее этому учишься?" "Да нет, она готовит по утрам, а потом сильно занята, я ее и не вижу почти... Сегодня она нарочно попросила меня зайти для вас - за супом..." Настроение у Аодзаки от этого совсем портится и она бурчит - "Не забудь попросить у нее и на завтра для меня что-то вкусненькое. Если у нее будет время."
(Этот диалог - легко пропустить, он быстро тонет в разнообразных и умных мыслях Мики про то и про это... Например он в этом разговоре пришел к выводу, что настроение у Аодзаки испортилось потому что ей не удалось еще раз пожрать домашнего на халяву.)
Если что данный разговор по времени приходится на отрезок, когда Мики уже привела Тоное домой с улицы, но до того, как он ей признался в любви/как она ему чуть горло не перерезала.
Внимание вопрос - из первых фильмов мы знаем, что Шики как бы отделена стеной от всех прочих. Например Мики в ее дом на порог не пускали, а позже он стал попадать к ней дом только лишь потому что приносит цветы и еду.
 И вот парадокс - в аллее Шики встречает юного гопника, больше похожего по ее словам на "избитую боксерскую грушу", которого били насмерть/убивали аж четыре других гопаря. Она спасает его, он просит ее об убежище, и она приглашает его к себе в дом. Парень ошеломлен внезапных дозволением и говорит, - "Но ты же не знаешь меня, я - убийца!", а она отвечает "Я тебя знаю, - ты дрался с четырьмя безо всякой надежды и пощады ты не просил. И потом - я - тоже убийца!" И начиная со следующего утра Шики начинает кормить странного гостя тоннами клубничного мороженого и носить ему баулы жратвы. А потом она даже начинает каждое утро готовить гостю "еду в традиционном стиле" - так "как ее мама учила". То есть она кормит "нищего оборванца"/"бездомного кота подзаборного" и это та же самая девушка которая милого Мики на порог к себе не пускала. И это - сильно до того как Шики и Тоноэ наконец объяснились.
В чем же разница между Мики и Тоноэ? Мики не знает чего он хочет, точнее он знает - он хочет быть вместе с Шики и он жаждет ее любить, но это строго говоря - не профессия. Тоноэ всегда мечтал об одном. В Аниме о его желании можно только догадываться, оно показано в паре десятков быстро летящих кадров, зато в ранобэ объясняют, что Тоноэ мечтал стать "профессиональным спортсменом". Он хотел быть сильнейшим бегуном Японии и мечтал о спортивной карьере. Однако семейные неурядицы довели до того, что ему пришлось бросить школу и пойти на простую работу, чтобы содержать дом и пьющего отца с отчаявшейся матерью. Бывшие школьные дружки из его же школьной банды стали воспринимать его "богатеем" (ибо он стал зарабатывать, тогда как у них были лишь карманные деньги) и пытались его рекетировать. Но Томоэ у нас был бегун... (Драка в аллее оказалась практически первым случаем когда он решил более никуда не бежать, но у него при этом было особое состояние.)
Все эти данные позволяют нам утверждать, что психотип Эндзи Томоэ был ЭИЭ (Гам), тогда как у Микии Кокуто он ЭИИ (Дост). Практически одно и тоже просто у ребят вертности были разные.
Внимание вопрос - почему Реги Шики (ЛСИ - Максимка) не воспринимала Макию Кокто как человека (я уж не говорю - "как мужика")?
А при появлении "помойного драного кота" Томоэ Эндзи - практически на автомате принялась кормить того "на убой" клубничным мороженым, а чуть позже опять же видимо на автомате вспомнила все рецепты вкусной домашней еды - "как ее мама учила"?
Невольно вспоминается "Аватар" и фразы оттуда: "Какого же из них (летучих дракончиков) мне обуздать?" - "Ты сразу узнаешь его - это тот, который захочет тебя убить!"
И соответственно самый главный парадокс этого фильма, чего же так испугалась Тако Аодзаки, что из-за этого ей пришлось убить и любимого ей Сорена и "милого Альберта"?

• +0.70 / 23
• • 23

Цитата: Дон Чебуран от 07.11.2023 22:47:45а еще был эпизод как Шики клубнику сама одной рукой открывает 
да нет это все таки к Фрейду ))) 

п.с. Если серъезно то это практическое пособие по реабилитации.

А в тот раз она сожрала мороженое потому что ей встретилась "Дюмка с Сенсорной депривацией", - то есть Заказчица, которая не знала что она Заказчица, потому что Базовая БС-ка у нее внешними факторами была выключена. А суть прикола как раз в том, что человеку вдруг вернули его же собственную Базовую (причем в расширенной форме!), о которой он и не подозревал, он принялся ею "шевелить" и охренел от возникших возможностей.
Шики все это осознала, поняла что не может что-то сделать с собственною Заказчицей и пытается ее понять, нарочно "депривируя" саму себя от одной из своих естественных функций. Клубничное мороженое здесь вообще не по Фрейду, а как удачный тренажер для данной искусственной депривации.

• +0.70 / 21
• • 21

Цитата: rat1111 от 13.12.2022 21:44:40Тов. Чадаев (упоминался уже здесь) пытается найти (для себя) своё место в реалиях России первого дома. Но для сильного первушника это сложно и его корёжит. 
https://chadayev.ru/…vo-putina/
Впрочем, не будучи Врагом, ему осталось принять всего одну вещь. 
"Так устроено русское общество". И что "нормальное государство" - это вот именно оно. А не идеализированный имперский бург СРИ с его "магдебургским правом"
Упд. Надо наших красных (и белых) потроллить что ли))

Продолжение истории "отечественная первуха пытается встроиться в Россию Первого Дома"
.
"Для нас же в этом ленинском открытии важен один-единственный момент: сама идея «революционного государства».
Сила её в том, что она снайперски точно попадает в узловой нерв русской политической культуры – в то место, которое занимает в ней государственная власть, и ту роль, которую она в ней играет. Уникальная роль власти в России – в культурно-детерминированной монополии на инновацию, на любой слом и переустройство существующего уклада. Смысл в том, что любые, сколь угодно безумные идеи в России ты можешь реализовывать только через государство и/или в качестве государства. Соответственно, стать государством — единственный способ реализовать свои политические идеи в полной мере"
Ирония судьбы, однако. Но не в том смысле который вкладывали авторы советского кино.
С днем Великой Октябрьской Социалистической Революции, однако

• +0.98 / 35
• • 34
  • 1

Цитата: rat1111 от 08.11.2023 01:03:33Продолжение истории "отечественная первуха пытается встроиться в Россию Первого Дома"
.

Не только в России первуха пытается встроится в ту реальность, что проступает сейчас. И иногда такие перлы выдают, хоть стой, хоть падай. Просто смесь героина с гексогеном какая-то. Из буквально вчерашнего, например, заява Фарионихи о том, что те, кто воюет за ВСУ, но при этом не говорит на мойве, вообще непатриоты и не должны жить на Украине. Молодец тетка, может кто из наших додумается ей деньжат подбросить, чтобы она и дальше за укровеличие топила...

• +0.43 / 16
• • 16

Цитата: footuh от 07.11.2023 22:36:48Все эти данные позволяют нам утверждать, что психотип Эндзи Томоэ был ЭИЭ (Гам), тогда как у Микии Кокуто он ЭИИ (Дост). Практически одно и тоже просто у ребят вертности были разные.
Внимание вопрос - почему Реги Шики (ЛСИ - Максимка) не воспринимала Макию Кокто как человека (я уж не говорю - "как мужика")?
А при появлении "помойного драного кота" Томоэ Эндзи - практически на автомате принялась кормить того "на убой" клубничным мороженым, а чуть позже опять же видимо на автомате вспомнила все рецепты вкусной домашней еды - "как ее мама учила"?

Чего же проще, рыбак рыбака видит издалека. Он хоть и "послабее" ее, но все же свой. А крестьянин, да к тому же паж это для ЛСИ никто и звать его никак. К тому же ЛСИ с ЭИЭ это - дуальные отношения или полное дополнение, так что с точки зрения теории все логично.

• +0.25 / 5
• • 5

Цитата: Дон Чебуран от 08.11.2023 08:21:18Как так Шики у нас же Максимка ну это же не возможно спутать если хоть раз видел 
Ну да опустошённая. Кстати даже можно перевести название - грань опустошения. 

п.с. Дюм заказчик к Гаму 

Дюм - Контролер Гама и Заказчик для Максимки
У Заказчика к подзаказному всегда одна вертность (оба интроверты или оба экстраверты)
А у Контролера к Подконтрольному всегда вертность разная.

• +0.79 / 26
• • 26

Цитата: ВЭВЭ от 08.11.2023 11:07:07Чего же проще, рыбак рыбака видит издалека. Он хоть и "послабее" ее, но все же свой. А крестьянин, да к тому же паж это для ЛСИ никто и звать его никак. К тому же ЛСИ с ЭИЭ это - дуальные отношения или полное дополнение, так что с точки зрения теории все логично.

Иными словами речь о том, что в психике любой тетки на уровне инстинктов заложено, что как только она находит свободного и по набору психических ценностей подходящего ей самца она - сама не зная того - принимается "вить гнездо", причем не отдает себе отчет в этих бессознательных действиях. Даже если при этом она "аватара Японии" или "мастер боевых искусств"!
Это на уровне "базового инстинкта" - неподвластного движениям психики. (Да потом может что-либо произойти, типа у мальчика на тетенек не встает, или мальчик за время общения с данной тетенькой был "пойман на бедро" совсем другой тетенькой, это неважно. Важно что в момент "взаимного опознавания" на уровне психических ценностей - тетенька на подсознательном уровне услыхала - "мы с тобой - одной крови", то бишь волчица вдруг увидала перед собой внутренним взором - побитого, покалеченного но такого же как и она - волка, при том что до этого ее окружали то зайки, то ежики, то вампиры с вурдалаками, и все - инстинкты взревели и заработали.)
Но и это не главное, главное то, что если вы прикармливаете волчицу для каких-то там своих "высших целей", а она нашла подобного себе волка и мысленно принялась "вить гнездо" - ей станет глубоко насрать на все ваши "высшие цели" если придется выбирать между ними и ее родным волком, а может и выводком волчат впридачу.
Это - проблема.
А дальше и начинается "Спираль парадокса" на тему о том, что именно было первично - Яйцо или Желание и за что надобно немедля убить былого возлюбленного, ибо тот "рамсы попутал" и "на святое наехал".

• +0.92 / 32
• • 32

Простите великодушно. Сегодня у нас форс-мажор - семь часов подряд света не было (где-то выбило фазу на линии) и в итоге я не успел создать новый ролик и тем более не было времени его кому-то показывать. Так что - простите еще раз.

• +1.24 / 47
• • 47

Цитата: footuh от 08.11.2023 11:47:11Иными словами речь о том, что в психике любой тетки на уровне инстинктов заложено, что как только она находит свободного и по набору психических ценностей подходящего ей самца она - сама не зная того - принимается "вить гнездо", причем не отдает себе отчет в этих бессознательных действиях. Даже если при этом она "аватара Японии" или "мастер боевых искусств"!

Так может когда говорят, что хорошие девочки выбирают плохих парней, это именно тот случай? Так как все знают, что хорошие девочки и хороших парней выбирают, как и плохие плохих и про это никто не говорит, т.к. это логично и всем понятно. 
А вот когда сталкиваются "противоположности" это у всех вызывает удивление и откладывается в памяти. А суть получается проста: не каждая хорошая девочка выберет себе не каждого плохого парня, а только схожего по квадровым ценностям.

• +0.31 / 7
• • 7

Цитата: footuh от 07.11.2023 22:36:48И соответственно самый главный парадокс этого фильма, чего же так испугалась Тако Аодзаки, что из-за этого ей пришлось убить и любимого ей Сорена и "милого Альберта"?

Подумалось - термин "убить" к ним применим весьма относительно. Ну поубивала эта троица друг друга (возможно не в первый раз), Аодзаки с Сореном уже возродились, Альберт пока нет. Возможно Аодзаки заперла пока его душу, но как только им для новых экспериментов понадобится его умение подключать живые мозги к искусственным телам, так и выпустит. Когда Сорен исчезает, он жалуется Аодзаки, что не подготовил запасного тела. Судя по скорости нового появления, это была просьба о помощи, причём просьба услышанная и сразу исполненная.
Переживать за их смерти примерно как переживать за то, что Шики оторвала большой палец освобождаясь от наручников. Если не помнить, что палец она оторвала на протезе, от которого недавно всю кисть отчекрыжила, вырываясь из под власти призрака. Тако её в тот раз починила, и снова починит.

• +0.57 / 16
• • 16

Цитата: Фумецу от 08.11.2023 15:21:32Ха, а мне этот момент прямо в ёлочку лёг в мою смешную теорию, что Сорен - аватар материковой Зап. Европы. "Это тело уже больше не выдержит" - мол, Гермашка уже не торт. А запасной нет.

Действие Спирали в ноябре 1998, а второй части Убийства - февраль 1999 (а активничать он мог начать ещё в январе). Очень уж быстрый возврат на сцену.

• +0.44 / 12
• • 12

Цитата: Дон Чебуран от 08.11.2023 20:20:13Можно попробовать прикинуться веником 
тока это скорей всего не поможет 

Вы начинаете понимать как именно находят себе суженого Творческие Черные Сенсорички
Это была история про Максимку (ЛСИ)
Не так давно я обращал ваше внимание на Relatos salvajes, 2014 (Дикие Истории Аргентина)
Там была история (самая последняя) про юную Драйку (ЭСИ).

• +0.66 / 20
• • 20

Цитата: Senya от 08.11.2023 14:45:45Подумалось - термин "убить" к ним применим весьма относительно. Ну поубивала эта троица друг друга (возможно не в первый раз), Аодзаки с Сореном уже возродились, Альберт пока нет. Возможно Аодзаки заперла пока его душу, но как только им для новых экспериментов понадобится его умение подключать живые мозги к искусственным телам, так и выпустит.

Вот это - кстати - совсем не факт.
Я тут - из-за того что плохо знаю японский полазил по всяких иноисточникам и почитал "Границы Пустоты" в исполнении англо и германопереводчиков (Именно потому что всегда есть "трудности перевода", но люди с разной ментальностью больше внимания обращают на совсем разные нюансы.)
Так вот в германоисточнике - в сносках я надыбал прекрасное. Альберт называет Току Аодзаки вовсе не "лисой", а "блудницей" - слово Fuchs имеет в немецком и такое значение. А соответственно "рыжая" это вовсе не "оттенок красного" а определение означающее по-немецки - "Гнилое"/"мерзкое" (Rot - Roten)/
Но и это не все - вместе "Рыжая Лиса" это не только и не столько "Блудница в Красном" (привет "Откровению Иоанна Богослова"), а вполне устойчивая современная идиома, которая означает не только и не столько "тупую давалку" (опять - привет "Откровению Иоанна", то есть -не забываем что крупнейшая церковь Германии недаром зовется Евангелической и Евангелие немцы впитали в себя "с молоком матери") но и ту "которого раз за разом "кидают" в шаге от общего успеха", - приводятся занимательные примеры: "Ее что - выкинули из правления за день до ИПО?!" - Да она же "Рыжая Лиса/Блудница в Красном" или - "Но ей же был положен при увольнении "Золотой Парашют"?! - Нет. Рыжим Лисам/Блудницам в Красном и - так сойдет!" (оба примера из современной германской литературы.)
То есть в одной фразе Альберт назвал Токи Аодзаки "тупой давалкой" и "вечной лохушкою" одновременно. Не уверен, что из этого для Токи было обиднее, но сомневаюсь что она готова оживить Альбера когда-либо (по-крайней мере до тех пор пока оскорбление у нее в сердце не - переварится).
С другой стороны раз эта шутка так задела ее "за живое" возможно... (Не забываем что у ЭСЭ/Гюгинь в Болевой стоит БИ, то есть они не способны предусмотреть самый очевидный и наиболее вероятный вариант развития событий, так что оскорбления в стиле "тупая давалка" или "вечная лохушка" могут быть для Аодзаки невероятно болезненны.)

• +0.77 / 26
• • 26

Цитата: footuh от 09.11.2023 12:46:35Не уверен, что из этого для Токи было обиднее, но сомневаюсь что она готова оживить Альбера когда-либо (по-крайней мере до тех пор пока оскорбление у нее в сердце не - переварится).

Насколько я понял текстовку, её со школы так дразнили, и она за это жестоко мстила. Но уж больно они в триаде специализированы, и друг без друга малоэффективны. Сорен растормашивает пригодных для манипуляций индивидов, но потом они в для него практически неуправляемы, у Аодзаки полно кукол, которых ей просто нечем наполнить, а Альберт вообще может работать с материалом, который ему любезно предоставляют двое других.

Цитата: footuh от 09.11.2023 12:46:35так что оскорбления в стиле "тупая давалка" или "вечная лохушка" могут быть для Аодзаки невероятно болезненны.)

Я не могу это ни объяснить, ни обосновать, но по прежнему остаюсь под впечатлением, что это происходит не в первый раз. И кстати я вообще не понимаю интереса Аодзаки, чего бы она хотела получить для себя.

• +0.54 / 15
• • 15

Цитата: Senya от 09.11.2023 13:11:38Насколько я понял текстовку, её со школы так дразнили, и она за это жестоко мстила. Но уж больно они в триаде специализированы, и друг без друга малоэффективны. Сорен растормашивает пригодных для манипуляций индивидов, но потом они в для него практически неуправляемы, у Аодзаки полно кукол, которых ей просто нечем наполнить, а Альберт вообще может работать с материалом, который ему любезно предоставляют двое других.

Я не могу это ни объяснить, ни обосновать, но по прежнему остаюсь под впечатлением, что это происходит не в первый раз. И кстати я вообще не понимаю интереса Аодзаки, чего бы она хотела получить для себя.

Да я не спорю о том, почему эта троица - вот такая и друг без друга выжить не в состоянии.
я о том, что именно значит прозвище "Рыжая Лиса" в случае Аодзаки и почему ее принялись так успешно дразнить с незапамятных времен.
(Там мало того, что этим занимались сверстники - ей в Академии "на ровном месте" дали не совсем заслуженный "Красный" статус при том что она по имени "Синяя" и хотела стать именно "Синей".) 
Чую что в Академии (о которой Тока очень не любит вспоминать) куча народу веселилось за ее счет - видимо из-за того что в ее психике БИ - Болевая.

• +0.66 / 21
• • 21

Цитата: footuh от 09.11.2023 12:46:35Вот это - кстати - совсем не факт.

"кидают" в шаге от общего успеха",

А я чё, рыжий?
Тоже из немецкой действительности пришло?

• +0.44 / 10
• • 10

Цитата: С. Попов от 09.11.2023 13:20:21А я чё, рыжий?
Тоже из немецкой действительности пришло?

Вот об этом не думал. Действительно а почему у нас рыжих - принято дразнить "рыжими"?
А именно в немецком "Рыжий" - Roten дает для этого повод. (Опять же большая часть немцев приезжающим по найму в Россию был свойствен рыжеватый цвет волос, ибо они были по сути "пруссаки" - я уже писал, что в Калининградской области количество рыжих поразило мое воображение, а мне объяснили что это свойство местной воды...)

• +0.80 / 26
• • 26

Цитата: footuh от 09.11.2023 13:20:00Чую что в Академии (о которой Тока очень не любит вспоминать) куча народу веселилось за ее счет - видимо из-за того что в ее психике БИ - Болевая.

Ну что поделать, она всего лишь "разрешённая", а претензий у неё на всю "управляющую". 
Ну и если честно, я с третьей серии и практически до самого конца был уверен, что Шики давно зарыта на кладбище и оплакана семейством, а действует кукла, в которую Токо вселила дух.

• +0.51 / 15
• • 15

Путин поручил “Газпрому” разработать дорожную карту по газификации Биробиджана до 2032 года – поручение

С учётом текущих событий на БВ это звучит как то двусмысленно, ЕАО и Газ, хорошо хоть не Сектор 

• +0.47 / 11
• • 11

Цитата: Greyver от 09.11.2023 20:53:24Извиняюсь, а кто-нибудь знает значение (на арабском?) слова "аль"?

А разве не артикль (в каком виде вошло потом в испанский и итальянский)?

• +0.41 / 13
• • 13