Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: footuh от 11.11.2023 23:06:57у Си - проблемы...

Ну то что у Си будут проблемы это хорошо в целом, но как это греет конкретных владельцев бизнеса? Ну либо есть некая третья сторона которая получит барыши именно от проблем как Си так и франков?
--
пс
бетон при строительстве обогатительной фабрики может оказаться не той марки, грунт может просесть и т.д. Вон, сев.поток сам сломался.... а тут большой Китай.

Цитата: footuh от 11.11.2023 23:06:57...
Это первая фабрика под полным контролем "южан" (прочие подобные строились в зоне контролируемой "северянами" - это касается и обогатительного комплекса в Синьцзяне).
Если и когда эта фабрика будет построена "южные элиты" получат очень весомый козырь в своем противостоянии с "северянами".
 ....
Иными словами если этот обогатительный комплекс уйдет под китайцев, - у Си - проблемы...

Не согласен я. Объявив себя Императором -  Си обязан подняться над межклановыми разборками и собственническоклаеовыми интересами. Как в своё время, условно,  Путин взлетел Стерхом .
А значит - что хорошо Империи,  то и должен делать Император, а если интересы Клана,  его выдвинувшего, начинают входить в контры с интересами Империи, то не грешно такой Клан и .. . Ну когда как, но отодвинуть на второй план интересы и голоса своего Клана, как минимум, он, Император,  обязан.
И обогатительный комплекс для Китая очень нужен. А если это вредит интересам "северного" Клана - тем хуже для него. А Си - правильный Император,  и будет прилагать любые усилия, направленные на интересы Китая. Так что - ну усилится их аналог нашей Западной Башни. Ну что поделать.
Сами же рассказывали аж в нескольких циклах - к чему приводит приверженность Клану, и что бывает, когда это входит в противоречие с интересами Империи

Цитата: Новатор2008 от 12.11.2023 02:25:49Не согласен я. Объявив себя Императором -  Си обязан подняться над межклановыми разборками и собственническоклаеовыми интересами. Как в своё время, условно,  Путин взлетел Стерхом .
А значит - что хорошо Империи,  то и должен делать Император, а если интересы Клана,  его выдвинувшего, начинают входить в контры с интересами Империи, то не грешно такой Клан и .. . Ну когда как, но отодвинуть на второй план интересы и голоса своего Клана, как минимум, он, Император,  обязан.
И обогатительный комплекс для Китая очень нужен. А если это вредит интересам "северного" Клана - тем хуже для него. А Си - правильный Император,  и будет прилагать любые усилия, направленные на интересы Китая. Так что - ну усилится их аналог нашей Западной Башни. Ну что поделать.
Сами же рассказывали аж в нескольких циклах - к чему приводит приверженность Клану, и что бывает, когда это входит в противоречие с интересами Империи

Причем здесь Си? Южане станут самодостаточнее. Они не хотят экономически поддерживать военную машину северян. У них свои амбиции, свои представления о способе их реализации через торговую и финансовую экспансию

Цитата: gvf от 11.11.2023 23:08:06Все достигается дрессировкой, которой наш работник поддается значительно хуже китайца.

С моей стороны конечно глупо обсуждать Карузо в перепевке Рабиновича (так как о проблеме я могу знать только с чужих слов), но возможно дело в количестве факторов, которые необходимо одновременно учитывать. У китайцев потолок в среднем меньше.

Цитата: Новатор2008 от 12.11.2023 02:25:49Не согласен я. Объявив себя Императором -  Си обязан подняться над межклановыми разборками и собственническоклаеовыми интересами. Как в своё время, условно,  Путин взлетел Стерхом .

Китай - Весы. В его имперской природе заложено, что если одна чаша поднимается, другая обязательно опускается (не, я помню, что южный Китай это Дева, но думаю мысль понятна).

Цитата: Новатор2008 от 12.11.2023 02:25:49Не согласен я. Объявив себя Императором -  Си обязан подняться над межклановыми разборками и собственническоклаеовыми интересами. Как в своё время, условно,  Путин взлетел Стерхом .
А значит - что хорошо Империи,  то и должен делать Император, а если интересы Клана,  его выдвинувшего, начинают входить в контры с интересами Империи, то не грешно такой Клан и .. . Ну когда как, но отодвинуть на второй план интересы и голоса своего Клана, как минимум, он, Император,  обязан.
И обогатительный комплекс для Китая очень нужен. А если это вредит интересам "северного" Клана - тем хуже для него. А Си - правильный Император,  и будет прилагать любые усилия, направленные на интересы Китая. Так что - ну усилится их аналог нашей Западной Башни. Ну что поделать.
Сами же рассказывали аж в нескольких циклах - к чему приводит приверженность Клану, и что бывает, когда это входит в противоречие с интересами Империи

Не уверен. Это как мы в Днепро...ске Южмаш построили. 
Это хуже, чем преступление, это - ошибка (с)

Цитата: Senya от 12.11.2023 09:25:00С моей стороны конечно глупо обсуждать Карузо в перепевке Рабиновича (так как о проблеме я могу знать только с чужих слов), но возможно дело в количестве факторов, которые необходимо одновременно учитывать. У китайцев потолок в среднем меньше.

Есть нюанс )))
Имеется два подхода.
1. Делай что сказано и ровно так как сказано. Я отвечаю за результат и твое мнение о том как правильно делать засунь себе поглубже. Не пытайся улучшить, все твои улучшения лишь ухудшат то что задумано.
2. Пояснить человеку все детали техпроцесса так чтобы он понимал что зачем и почему.
В таком случае он становится соучастником куда более мотивированным.
Но..
а) Не каждый может пояснить это так чтобы было понятно
б) Не каждый может понять все нюансы достаточно сложных техпроцессов. Да, хорошее базовое образование помогает, но таких людей в целом мало, если есть база то почему ты все еще тут, и т.д.
в) Индивидуальный подход требует массы времени и сил. Если текучка является нормой то используют подход макдональдс - элементарные операции в которых сложно накосячить и постоянный пригляд сбоку и сверху.
Потому если нам надо развернуть что-то быстро и то чему нет аналогов в массовой культуре - то тут без вариантов - олько вариант 1. Если нам нужно всерьез и надолго и с условием развития своего государства то придется вложиться в подход 2. но делать это параллельно, создавая спец. учебные подразделения подготовки кадров.

Цитата: gvf от 12.11.2023 10:46:46Есть нюанс )))
Имеется два подхода.

Это всё правильно, но рассказывали следующий анекдот. Китаец может тщательно и аккуратно выполнить все действия по измерению параметров готового изделия. Китаец заинтересован в выработке, поэтому будет работать много, быстро и сосредоточенно. Но если добавить ещё одно требование - отправлять негодные изделия в брак - первые два входят в непримиримое противоречие друг с другом, и китаец просто перестаёт делать что-то одно.

Цитата: Senya от 12.11.2023 11:39:07Это всё правильно, но рассказывали следующий анекдот. Китаец может тщательно и аккуратно выполнить все действия по измерению параметров готового изделия. Китаец заинтересован в выработке, поэтому будет работать много, быстро и сосредоточенно. Но если добавить ещё одно требование - отправлять негодные изделия в брак - первые два входят в непримиримое противоречие друг с другом, и китаец просто перестаёт делать что-то одно.

Ноу проблем. Китайцев более лимарда. Это все элементарные задачи, которые делает легко средний китаец.
Сложно найти китайца который может выкинуть из схемы ненужные детали так чтобы схема еще и работала.

https://youtu.be/5i6ckahGpkw

Сегодня мы поговорим о странной картине мира, которая возникла по итогу того что американцы вышли из Афганистана.



ЖОС 

Цитата: zdrav от 12.11.2023 15:12:53Вообще в русской крестьянской жизни молитва присутствует ежедневно и непрерывно. 
Пробудившись от сна первым делом читают молитву. Отходя ко сну - обязательно. 
Перед вкушением пищи - молитва трижды в день.
Перед началом любого важного дела молитва обязательна.
При болезни само собой. При свадьбах и похоронах . Опять же 
По воскресеньям и праздникам в церкви служба многочасовая естественно на церковно-Славянском.
Детей постоянно учат молитвам ( а детей в семье в те времена много) - естественно это на слуху у всех. Псалтирь читают, паломники ходют ( весьма распространенное явление) и тд и тп
Ну и чем не живой язык? Может и не говорят на нем(*это не принято), но понимают практически все.

я в восторге от использования в вашем посте глаголов  настоящего времени и широчайших обобщений
где та деревня, не подскажите?

Цитата: zdrav от 12.11.2023 15:12:53Вообще в русской крестьянской жизни молитва присутствует ежедневно и непрерывно. 
Пробудившись от сна первым делом читают молитву. Отходя ко сну - обязательно. 
Перед вкушением пищи - молитва трижды в день.
Перед началом любого важного дела молитва обязательна.
При болезни само собой. При свадьбах и похоронах . Опять же 
По воскресеньям и праздникам в церкви служба многочасовая естественно на церковно-Славянском.
Детей постоянно учат молитвам ( а детей в семье в те времена много) - естественно это на слуху у всех. Псалтирь читают, паломники ходют ( весьма распространенное явление) и тд и тп
Ну и чем не живой язык? Может и не говорят на нем(*это не принято), но понимают практически все.

Где и когда это было?

Цитата: footuh от 12.11.2023 12:39:14https://youtu.be/5i6ckahGpkw

Сегодня мы поговорим о странной картине мира, которая возникла по итогу того что американцы вышли из Афганистана.
ЖОС 

У свеженького сериала "Падение дома Ашеров" ("The Fall of the House of Usher") как раз в завязке история про обезболы (но вообще он про другое)

Цитата: avb от 12.11.2023 19:34:57как раз в завязке история про обезболы

В общем, легалайз, вид сбоку.

Цитата: gvf от 11.11.2023 23:08:06Учитывая, что рынок на котором у них был налажен сбыт немножко падает.... ну ладно...

В начале 00-х у Европы было с рынками очень хорошо и на этой основе и на аутсорсе в Китай они начали трансформацию экономики из промышленной в торгово-финансовую. Экспорт ЕС в целом по состоянию на 2017 год по данным ЦРУ США составлял 150% от внутреннего материального производства. Евро стало второй по значимости мировой валютой.
Но потом они допустили катастрофическую ошибку. Использование санкций для торгово-финансовой экономики, конечно, идея заманчивая, но - фатальная.
.

Цитата
Неее, с точки зрения технологических операций производимых именно людьми различий немного. 
Цепочка сложнее, длиннее, оборудование дороже, но вот должностей где надо именно знать и понимать не сильно много.
Все достигается дрессировкой, которой наш работник поддается значительно хуже китайца.

У китайцев есть прикол. Он в том, что "дрессировать" надо не работников, а владельцев фабрик.
На одной и той же фабрике, на одной и той же линии, одними и теми же рабочими может делаться продукция совершенно разная по качеству. В зависимости от того, ограничивает кто-либо для данной конкретной партии житрожопость и рационализаторский раж владельца.
.

Цитата
Ну скажем так,   от того что они лишились этой промышленности проиграли может государства но не буржуи-владельцы.
Топы получили свои деньги и как они их крутили дальше нас не парит. А их не парит судьба страны-земли к которой они не привязаны.

Если говорить про ТНК - да. Но значительная часть европейской промышленности - это были средние частные предприятия. И вот тут - карачун бабай )))
.

Цитата: Greeny от 12.11.2023 00:48:04А этот вариант всерьез хоть кто-либо рассматривал?

В конце 90-х - да. Видел изнутри, т.с. Как и "разворот на Китай", когда буквально сливали полностью производственные цепочки и технологии.
.

Цитата: Нетто от 12.11.2023 15:54:25Китайцы очень большие любители "инноваций" и "оптимизаций". И среди этого миллиарда обязательно найдется такой, кто сможет если не совсем выкусить из схемы элемент, то легко заменить его на "говно-и-палки" и схема будет работать, но с нюансами, о которых не будет знать даже сам инноватор. Крестьяне очень изобретательны.

Это да.
Кстати, очень близкая аналогия - "рационализаторское движение" в СССР.

Цитата: footuh от 12.11.2023 12:39:14https://youtu.be/5i6ckahGpkw
Сегодня мы поговорим о странной картине мира, которая возникла по итогу того что американцы вышли из Афганистана.
ЖОС 

Вроде бы в Турции еще выращивают опийный мак. В немалых количествах и легально - для медицинских целей.
Почему штатовская фарма у них не покупает? Дорого?

Цитата: footuh от 12.11.2023 12:39:14Сегодня мы поговорим о странной картине мира, которая возникла по итогу того что американцы вышли из Афганистана.

Хороший анализ от Александра, с удовольствием послушал.
Но позволю себе замечание – китайская сторона желает иметь как шоссе, так и железную дорогу с китайской колеёй 1435 мм. Но Мьянма пока согласилась только на строительство железной дороги, которая начнётся от пограничного с Китаем города Мусе (Muse) в мьянманском штате Шан и пройдёт через Мандалей до города Чаукпью (Kyauk Phyu) в мьянманском штате Аракан, где на близлежащих островах Бенгальского залива строится специальная экономическая зона Чаукпью (Kyauk Phyu Special Economic Zone). Эта зона включает в себя также глубоководный порт. В этой же СЭЗ начинаются два трубопровода до Китая для газа и нефти, уже построенные и действующие.
При переговорах об этой СЭЗ мьянманская сторона учла ошибки некоторых партнеров Китая по Поясу-Пути. Поэтому не влезли в долговую кабалу, увеличили свою долю и запретили использование этого порта китайскими военными.
13 октября начались исследовательские (survey) работы по будущей железной дороге, а 27 октября объединённые силы боевиков от разных хозяев провели хорошо организованную атаку на гарнизоны и посты мьянманской армии в том регионе. На сегодня боестолкновения ведутся внутри условного треугольника со сторонами 110-110-125 км, образованному главными местными приграничными городами Лашио, Мусе и Чиншвехо. Первые два из них полностью контролируются властями, а из третьего города противник выдавливается. Боевики в основном стараются удержать дороги, ведущие от таможенной зоны. Бои трудные, боевики хорошо подготовлены – наверное, бигфарма постаралась.
Кстати, Шан - это бирманское произношение названия Сиам. Бирманцы считают, что Большой Сиам находится в Мьянме, а Малый Сиам – это современный Таиланд.

Написал кратко и не причесал текст, прошу извинить – спать давно пора.
Всего вам доброго, и спасибо за внимание.

Цитата: beemaster от 12.11.2023 22:00:24Вроде бы в Турции еще выращивают опийный мак. В немалых количествах и легально - для медицинских целей.
Почему штатовская фарма у них не покупает? Дорого?

Насколько обсуждали несколько лет назад, Турция не столько центр производства, сколько крупнейший легальный обработчик и поставщик на рынки.

Цитата: домоседун от 13.11.2023 18:19:45Не очень понятно на фоне фантастических достижений Бигфармы, почему до сих пор не синтезированы искусственные заменители опия?

По той же самой причине, по которой не синтезированы заменители мяса, картошки или риса. Выращивать несравненно дешевле.
Что касается дешёвой синтетики, она проигрывает по сумме потребительских качеств (что собственно только что написали). Например по отличию эффективной и смертельной доз. В пределах пары дней на одной из веток постили статистику - смертность от фентанила в Штатах превысила смертность от всех прочих наркотиков вместе взятых.

Цитата: домоседун от 13.11.2023 20:19:16Ну такие аргументы не очень убедительны.

https://narcology-fo…ioidy.102/
Классический пример - промедол.