Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: footuh от 20.07.2023 15:02:13...
И вот старый Драй примечает на улице малявочку-беспризорницу. ...

Та же коллизия, что между Бруно и Лоттой в "Вавилон Берлин"?

Цитата: Фумецу от 20.07.2023 22:40:11Та же коллизия, что между Бруно и Лоттой в "Вавилон Берлин"?

В этом случае не шла речь о сексе (Бруно Волкер из Вавилона по факту Дюм, а не Драй, то есть носитель БС-ки в Базовых и для него секас важен, а у Драя нет БС-ки в осознаваемых, то есть у него в психике нету для "потрахушек" такой уж нужды. К тому же не забываем, девочке было лишь десять (уважаемый всеми "решала" на Востоке не может быть педофилом.). 
Так что в этом случае речь шла скорее об "инвестиции в будущее" ради "Семьи" (у реальной дочери герцога как у всех Гамок - ЧЛ, причем именно ограничительная/финансовая стоит в Нормативных и пока она была рядом, ее отец в смысле финансов уверенно смотрел в семейное будущее, но раз родной Гамки не стало, а Семья продолжала существовать, именно Глава Семьи обязан был сделать все, чтобы внуки и правнуки Семьи с голоду не подохли). 
Сама Пенелопа стала в сердце герцога "членом Семьи" много позже. Но к этому времени - окрестные Аристократы уже "зашугали" бедного Драя за то, что тот привел в дом - "фальшивую герцогиню". Ведь Пенелопа - Буржуйка и у нее даже в теории в психике нету части тех ценностей, по коим Аристократы опознают "своих".
З.Ы. Соответственно в Вавилон-Берлине отношения Волкера с Лоттой - Конфликт (Дюм-Джечка), а тут речь о полном Дуализме Драй-Джечка.

Цитата: Ale_Khab от 21.07.2023 00:51:59Можно и в другой город переехать https://www.youtube.…dU5_pEXHns

ну если там не юрта в чистом поле, то внутренний диалог будет чуть несколько другой, но по любому все взвесится. Я ж не зря ржала, что текст из головы вынули и озвучили))

Цитата: Сапсан от 20.07.2023 19:38:12Я очень сорри, не нормативная лексика 18+
Но интересно кто выступающий Габ, Штир или Гек? 
https://dzen.ru/video/watch/64aee3263a93997ee520636e?f=d2d

 Как бы не Гюг.
Больно складно заливает. Чем то на Пригожина смахивает. Опять таки не понятно, кем рассказчик служит, он вполне может быть замполитом, зашедшим в блиндаж на огонек.

Цитата: ps_ от 20.07.2023 22:36:46Так это совершенно другая история, по сравнению с переездом в родной Пшишек

Что ж, вы обратили внимание - на очевидное несоответствие желаний Крестьянина в данной истории с ценностями его квадры в целом.
Поздравляю, - вы переходите на более сложный уровень.
Итак, на первом уровне мы видим глазами Джечки ее рассказ о том, как она пытается замутить любовный интерес со стороны неграмотного "вчера от сохи" угрюмого, чудовищно сильного одинокого Габа. Делает это она не для того, чтобы в постели под ним с удовольствием проораться - "Шнелля! Вайта! О. мейн гот,  шнелля!" - как положено в шедеврах немецкого кинематографа, и не потому что без ума от его могучего тела, а потому что она стремится "закончить игру" и исполнив самое легкое на ее взгляд - условие, как можно быстрее и дальше "убраться из этой реальности". (У психотипа ЛИЭ Джечки - БС-Болевая расширенная то есть от данного процесса ей физически и ментально должно уж очень сильно плохеть и поэтому в такие расклады она заходит или не по своей воле, или когда деваться ей некуда.)
Проблема в том что при достижении данной (казалось бы очень простенькой) цели, сама Джечка попадает к Габу под ментальный Контроль (отношения СЛИ-ЛИЭ это именно классический Контроль со стороны Габа) и превращается сама не замечая того - в этакую "золотую рыбку", которая беспрекословно исполняет все габские хотелки с желаниями.
Однако Габу от нее нужен именно секас, "десяток детей" (и то и другое для Джечки - нихт, ибо у нее-то БС+ Болевая), и "белую юрту" у него на Родине, тогда как на ее психические потребности данному Габу - срать с горы. И Контроль сам собой разрывается (перегрузил наш Габ свою "золотую рыбку" своими желаниями). Конец данного эпизода.
Страниц через двести Джечка вдруг узнает, что у Габа оказывается был "хитрый план" - уваловать ее с ее денежками на его габскую Родину, на ее деньги замутить там национально-освободительную Революцию, сделав героиню походу "изменницей Родины" и дальше развлекаться с ней как с сексуальной рабыней в свое габское удовольствие. Джечка подбирает упавшую челюсть с пола, говорит все что она думает про то насколько все мужики - козлы и погнружается в мучительные переживания про то какая она в реальности дура и какую змею согрела у себя на груди. Конец второго эпизода.
В этот миг, я читая эту увлекательную историю с моего читательского места перед экраном монитора уже забрызгал его ядовитой слюной с криками "Не Верю!" и "Какая в сраку Национально-Освободительная Революция?!" в устах неграмотного Крестьянина от сохи - "Он слов таких-то не знает!" "Твою мать, такую историю - обосрали..."
Но все ж таки скрепя сердце решился все-таки читать дальше, ибо история Джечки меня затянула.
Страниц еще через триста - Джечка со слов самых разных людей, по очень косвенным уликам догадывается про существование третьего - еще более сложного уровня местной реальности. С самого начала - данный Габ сидел под ментальным Контролем одной Духовницы - Гюгини, которая и вложила в его голову интересные думки про Национальное самоопределение, Народное Восстание и прочую Болотную площадь. И вообще данный Габ был лишь приманкой в руках каких-то совсем "темных сил". И мы перед нашим монитором бьем себя рукою по лбу с криками "Твою мать, ну конечно - Крестьяне не умеют придумывать хоть что-то про Революцию" А уж такие концепты как Национально-Освободительное движение - это вообще не их лексикон!" и до нас наконец-то доходит, что нам тут показывают как в реале работают "цепочки контроля" и как "темные силы" устраивают в крестьянской стране Революции.
Но наши дальнейшие выводы требуют специальной передачи по этому поводу, ибо сама по себе проблема целеполагания на государственном/национальном уровне в целом она напрашивается на отдельную передачу - именно в рамках нашей теории. (Но в принципе многое из этого нами уже проговаривалось...)

Цитата: Дон Чебуран от 21.07.2023 08:13:00Гамка про деньги, конечно понимает, но честь мундира для нее важней. 

Разумеется.
Поэтому в кругу Аристократии - Гамка (Гам) создающая предприятие ради выгоды для своей Семьи/страны/Империи это - одно.
Но то что обязательно начнет творить Джечка ради получения Денег (для той же самой Семьи/страны!) в глазах всех окрестных Аристократов - безусловно будет "Адъ и Израиль!" и для них она точно станет редкой "злодейкой" и "записной негодяйкой".

Цитата: footuh от 21.07.2023 10:26:12Но то что обязательно начнет творить Джечка ради получения Денег

Немножко в сторону - Джек ведь Валет Бубей/Пентаклей (и в описании сразу сказано, что личико у героини немного кошачье, бубна с узеньким подбородком).  Но для европейских Джеков наоборот, среди характерных черт называлась тяжёлая нижняя челюсть (когда лицо скорее можно назвать лошадиным). У корейцев просто фенотип в этом плане сильно отличается?

Цитата: Senya от 21.07.2023 10:32:20Немножко в сторону - Джек ведь Валет Бубей/Пентаклей (и в описании сразу сказано, что личико у героини немного кошачье, бубна с узеньким подбородком).  Но для европейских Джеков наоборот, среди характерных черт называлась тяжёлая нижняя челюсть (когда лицо скорее можно назвать лошадиным). У корейцев просто фенотип в этом плане сильно отличается?

Мы в последнее время посмотрели очень много сериалов американских с британскими и скажу, что у амеров в целом - нижняя челюсть потяжелее и поквадратнее чем у бритишей в целом. Из нашей поездки в Калининградскую область мы вынесли интересный факт, - во-первых местная вода - очень своеобразна по количеству и составу солей в ней растворенной и визуально - местные от приезжих туристов заметно отличаются. В тех же кафешках обслуга (скорей всего - местные) именно явно более рыжий окрас волос, чем те кто в кафе едой наслаждался (по внешнему виду скорее - туристы). Мало того цвет волос скорее не ярко-рыжий, а такой - как бы в выгорелую темную медь. Невольно пришла на ум мысль, что рыжих тараканов именно данного колера на Руси испокон веков называли "пруссаками". То есть получается, что характерно "пруссачий" цвет волос возникает у уже коренных жителей Калининградской области, невзирая на их корни этнические (ибо нынешние "коренные" образовались там из "понаехалов" со всего Советского Союза).
 Меня начинают терзать смутные сомнения насчет многих фенотипических признаков - например "тяжелой челюсти" или "больших ног" у амеров, или напротив классически треугольного личика у корейской масти Бубен. (В нашей стране Бубны не имеют единой для масти форма лица. Роба мы определяем по характерной шестигранной "гайке", у Максов лица треугольные острием вниз, Джеки и Штиры бросаются в глаза своей квадратною челюстью, но и она у них чуток разная - у Штира это полный квадрат/прямоугольник, а у Джека скорее трапеция острием вниз, а если задуматься от этого места до максячьего треугольника, или Робской гайки - уже рукою подать).
Я не знаю как точно выглядят чисто корейские Джеки, но челюсти в тех краях явно меньше американских и даже британских.

Цитата: footuh от 21.07.2023 10:14:44Что ж, вы обратили внимание - на очевидное несоответствие желаний Крестьянина в данной истории с ценностями его квадры в целом.
"Какая в сраку Национально-Освободительная Революция?!" в устах неграмотного Крестьянина от сохи - "Он слов таких-то не знает!" "Твою мать, такую историю - обосрали..."
С самого начала - данный Габ сидел под ментальным Контролем одной Духовницы - Гюгини, которая и вложила в его голову интересные думки про Национальное самоопределение, Народное Восстание и прочую Болотную площадь. И вообще данный Габ был лишь приманкой в руках каких-то совсем "темных сил".

Спасибо, Александр Эрдимтович. Помню, как Вы писали, что Габы были наименее "любимыми" гражданами СССР с точки зрения правоохранительных органов, но всегда думал, что они эдакие отважные хуторяне - носители национальных традиций, которые кой-кому своей отмороженностью сильно не нравились. 
А теперь, возможно, получается, что нелюбовь родилась после разгона троцкистских боевиков в 1927.
Если послушать последний перфоманс Пригожина в тихой белорусской ночи - по атмосфере очень напоминает печально известное

И да, Вы правы - крестьянский бунт это не про крестьян, а про право первухи на любой кипеш. Дельфинам можно всё. Имхо

Цитата: Дон Чебуран от 21.07.2023 11:46:19Тогда возникает закономерный вопрос к тиму автора книги. 
Чего это у него Джечка злодейка?

Это - история от первого лица, причем от лица девушки которая долго играла за "настоящую дочь герцога" (которая выглядит и ведет себя как типичная Достка) (да мы помним, что по моему рассказа реальная "пропавшая дочь" была Гамкой - не удивляемся) и в глазах чела, который много раз "прошел игру" за Достку, обычное поведение и действия Джечки воспринимаются как "злодейство" (как пример - как вы думаете воспринимаются действия и обычное поведение Ксении Собчак (Джечки) основной массой Достов и Досток в нашей стране?!)
То есть девица, которая много раз отыгрывала этот "любовный симулятор" от лица Достки и постоянно нарывалась на жуткую смерть, пытаясь играть за Джечку вела себя по алгоритмам поведения Достки или напротив пыталась играть "от противного" - то есть так как по мнению Достки обязана вести себя Джечка. (Прикол при этом что она сама как реальная Джечка сперва придумала алгоритмы действий за Достку, а потом принялась пихать Достовские алгоритмы играя за "альтер-эго" то есть своего тождика, а когда не получилось - пыталась применить эти же Достовские алгоритмы но инвертировано, то есть так как по мнению Джечки должна себя вести - "анти-Достка", то есть "злодейка Достка".
Кстати в первом томе главгероиня пытается играть по придуманному ею достовскому алгоритму, но лишь до тех пор, пока не сознает, что Смерть в этом мире - реальна и "перезагруза" в этой "игре" не будет. Лишь тогда сами собою включаются ее естественные инстинкты и она начинает вести себя как "природная Джечка" - лишь для того чтобы выжить (она при этом не сознает, что при этом она автоматически стала весьма лакомым куском для любой аристократической иерархии, причем не ради ее сисек-писек. или прочих прелестей - как она сама про себя думает.)
То есть это - рассказ от первого лица девицы, которая сама себя думает в этом мире самою лютой злодейкой.

https://youtu.be/c1oiyr51Vs0

Сегодня в продолжение нашего разговора про корейскую манхву "Единственный конец для Злодейки - Смерть" мы поговорим про то, как с точки зрения теории возникает целеполагание для разных квадр и что в реальности нужно тем же Аристократическим иерархиям. И какие из этого практические выводы для нас в настоящий момент (иными словами почему корейская манхва удивительным образом течение даже нынче происходящей СВО, но не только одной нее -  хорошо объясняет.)



ЖОС 

Цитата: footuh от 21.07.2023 13:34:57https://youtu.be/c1oiyr51Vs0
ЖОС 

Подумалось, что у корейцев короткая память (что естественно для Трёшки) и не простирается далее 2-3 десятилетий. Ресурсы у них это инвестиции и квалифицированная рабочая сила. Успех такого подхода наглядно продемонстрирован и Китаем, и Тайванем, и самой Южной Кореей. А что на подмандатной территории может банально не быть железа (с чего собственно начиналась эта ветка) до них просто не доходит.

Цитата: Senya от 21.07.2023 17:37:09Подумалось, что у корейцев короткая память (что естественно для Трёшки) и не простирается далее 2-3 десятилетий. Ресурсы у них это инвестиции и квалифицированная рабочая сила. Успех такого подхода наглядно продемонстрирован и Китаем, и Тайванем, и самой Южной Кореей. А что на подмандатной территории может банально не быть железа (с чего собственно начиналась эта ветка) до них просто не доходит.

Если посмотреть на их демографию, то ресурсу "рабочая сила" там не так уж много осталось до исчерпания. Вообще, тому поколению у них, которому сейчас 20 лет не позавидуешь, перспективы очень мрачные. Да и сейчас, в плане куда-то продвинуться у себя в стране, возможности почти нет. Старенькие кадры плотно везде сидят до состояния маразма, и даже после него...

Цитата: Ale_Khab от 22.07.2023 00:02:52Объединение Корей - искорка в конце тоннеля

Корейская Народно-Демократическая Республика/Коэффициент рождаемости
1,82 рожд. на женщину (2020 г.)
Южная Корея/Коэффициент рождаемости
0,84 рожд. на женщину (2020 г.)

Цитата: Scholar от 22.07.2023 13:07:51Корейская Народно-Демократическая Республика/Коэффициент рождаемости
1,82 рожд. на женщину (2020 г.)
Южная Корея/Коэффициент рождаемости
0,84 рожд. на женщину (2020 г.)

В результате у Южной появится обширный пустой рынок, жизнь северян резко улучшится, и через пару поколений придёт к тому же.
Надежда только на то что объединяться будут под предводительство Кимов, да и то, вряд ли что он сможет сделать.

Цитата: Aurigae от 22.07.2023 14:39:03А они вообще могут объединиться то?

Через завоевание Юга Севером.

Цитата: Aurigae от 22.07.2023 14:39:03Юг это 3 и 4, а север это вообще что? Там случаем не 1 и 4 ?

Воинственны слишком и много в них манчжурского, лесного, с 2-4.

Цитата: rat1111 от 22.07.2023 18:26:44Могут. 
Санкции против КНДР китайцы не заветировали.

в каком смысле они могут "вспучиться"? Если сев.корея сама начнёт конфликт, то против неё выстроится usuka и японцы, это ли не возможность Китаю загребать жар чужими руками?

Цитата: bb1788 от 22.07.2023 20:15:00Конкретизирую. Иван Иваныч был такой-то и такой-то 50 лет. И тут условия поменялись существенным образом. И?

У нас недавно был пример с распадом СССР и резким изменением окружающих условий.

Цитата: bb1788 от 22.07.2023 20:15:00Такой-то и такой-то будет вести себя как "должен" такой-то и такой-то в изменённых условиях? На сколько прОцентов?

Сильный крестьянин скорее всего может попробовать остаться прежним. Даже при резком снижении эффективности он сможет прокормить себя и семью. Остальные скорее всего мигрируют в другой психотип с обязательным снижением эффективности (вертности функций не совпадают), но более эффективно, чем остаться прежним. Возможность вернуться назад и влияние на личность зависит от типа миграции (по белым или чёрным функциям, по нормативной или болевой). В возможности вычисления точных процентов лично я глубоко сомневаюсь. 

Цитата: bb1788 от 22.07.2023 20:57:50Я правильно понимаю,что сильных психотипов ~20% от всего контингента?

Формально 30% (1-2-3-4), но если мы говорим о людях, производимых, как известно, по органической технологии Ворлона, отклонения могут быть весьма значительные.
В 20% я бы оценил число социальных ниш для сильных психотипов, поэтому у них собственно такая конкуренция и такой отсев.

Цитата: Ale_Khab от 22.07.2023 00:02:52Объединение Корей - искорка в конце тоннеля

Вспоминаем историю.
В конце 16-го века (для России это время Ивана Грозного) в цикле Тельца на Севере Китая сложилась такая картина:
На западе шла жестокая война меж монголами и ойратами за право нового объединения Степи. Эта область (царства Поздняя Юань монголов и Джунгар ойратов) под Скорпионом и там шел Седьмой дом. И как положено под Седьмым домом обе области расширялись, но зона Джунгар росла быстрее потому что на востоке Поздняя Юань упиралась в земли маньчжур.
На востоке постепенно росло государство маньчжур. Эта область под Весами и там шел дом Восьмой. (маньчжурам в моменте было очень херово ибо их постоянно ногами пинали монголы из Поздней Юань. Маньчжуры в моменте ушли в густые леса Сихотэ-Алиня, а у Поздней Юань не было тяжелой пехоты, чтобы их оттуда выкуривать (монгольская армия традиционно имела сильный перекос в сторону конницы - впрочем им, живущим в самой продуктивной части Великой Степи - продуктивность там возрастает с запада на восток - хватало).
На юг от обеих враждующих групп жила китайская Империя Мин - с центром на Янцзы (то есть в зоне Девы) и можно считать, что у них шел мемориальный Девятый дом. Именно в это время в китайской культуре нагенерилось наибольшее количество древних культурных памятников литературы, искусства и всего прочего. Но Империя Мин очень страдала от монгольского давления с северо-запада и маньчжурского с северо-востока и в Китае местные мудрецы точно знали, что если одна из сторон заломает другую, призом для нее будет не Великая Степь, или уссурийская тайга, но - Китай, ибо все понимали что на самом деле речь идет об установлении гегемонии одной из указанных Двушечных иерархий на этом субконтиненте.
В целом все понимали, что монголы Поздней Юань давят как в сторону Джунгарии, так и в сторону Маньчжурии (ибо Седьмой дом во всей красе, а маньчжур явно добивают (а это признаки Восьмого дома) и китайские мудрецы решили "помочь более слабому". В итоге китайские мудрецы открыли ворота Стены для маньчжур хана Айсинь-Гьоро Нурхаци и те с южной стороны Стены отправились в обход порядков Поздней Юань и в период 1604-1607 года зайдя противнику неожиданно с тыла нанесли монголам ряд чувствительных поражений.
(Обратите внимание что в 1600 году сменился знак Цикла. То есть маньчжуры постоянно проигрывали пока шел для них Восьмой дом, но одержали ряд эпичных побед как только для них наступил дом Девятый. Напротив монгольские армии Поздней Юань давили врагов пока шел Седьмой дом и не заметили как пришел дом Восьмой. Упс...
После победы маньчжур над монголами китайские мудрецы из династии Мин потребовали от маньчжур, чтобы те убрались обратно за Стену, но хану Нурхаци это весьма не понравилось он убил всех китайцев, которые это от него нагло потребовали и добрал по одной все крепости на Стене из тех, кто решил что они все ж - китайцы.
В 1610 году Нурхаци взял крепость на Стене под названием Ханбулак - то есть бывшую монгольскую ставку легендарного для тех краев Хубилай-хана, объявил себя преемником Хубилая и переназвал его столицу на маньчжурский манер - Бейджин/Пекин. Годом позже он заключил мир с большей частью монголов и у него появилась мощная кавалерия. В знак того, что именно он стал "объединителем Степи" хан Нурхаци объявил о рождении новой Империи - Великая Цинь, и с этого момента вплоть до начала 20-го века история Китая называется историей циньского Китая.
Все несогласные с такой точкой зрения по приказу сына Нурхаци - Абахая были уничтожены, это касалось как большей части областей минского Китая (и история китайского Юга на этом на три века прервалась/закончилась), так и Джунгарии (в этом случае речь шла о беспримерном геноциде, ибо Абахай считал, что "пока идет Восьмой дом - ойратов надо добить" (его речи были не столь по манилию, но смысл их был "добейте упавшую собаку"). С тех пор во всей Центральной Азии про китайцев говорят не иначе как с содроганием (хоть в реале в этой истории рекчь скорей про маньчжур Династии Цинь).
С точки зрения Северного Китая, или нынешней Кореи это была несомненно "эпоха славных дел" и по сей день в Корее искренне верят, что это было времечко когда они захватили пол-Азии. Однако - завершился цикл Близнецов (1600-1658 Девятый дом для Весов и Маньчжурии) и пришло время Рака - первого месяца Аристократического Лета и Восточный Ангел заснул на без малого двести лет. Все что маньчжуры не успели "доковать/вырезать/захватить" под командою Абахая (умер в 1644 оставив наследником сына 6 лет от роду, что привело к "войне регентов", победитель в которой в 1661 году умертвил сына Абахая - императора Фулинь (двадцати с фигом лет). обратите внимание что сын Абахая первый из династии Цин, кто носил уже китайское имя, а не маньчжурское. Преемником его стал родной сын (Фулиня) опять-таки 6-летний Иньчжэнь и Китаем с того самого для и до его распада стали править исключительно "регенты", то бишь - евнухи.).
Вот так циклы Манилия позволяют нам понять - "как оно было на самом деле" в ту далекую пору.