Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Ale_Khab от 17.10.2023 08:18:28Готова ли Россия ввязываться в этот блудняк с военно-морскими сражениями? Или своих дел в Хардленде хватит сейчас за глаза?
Какие российские корабли(да и не российские) в настоящее время могут спокойно оперировать по миру и быть соперником флоту США и ЮК?

То, что российский флот уступает объединенным силам США и ЮК - бесспорно, то, что Россия вряд ли планирует традиционное военно-морское противостояние с США, ЮК и т.п. - скорее всего, тоже. А вот тезис, что Карл 3 стронг и все его колонии и доминионы как один по первому зову - сомнителен. Вчера Россия в СБ ООН предложила резолюцию по прекращению огня в Газе - за Китай и ОАЭ + еще 3 страны, против США, ВБ, Франция и ещё кто-то, большая часть непостоянных членов воздержались. ОАЭ можно считать одним из пунктов проекции британской силы? Но имеют собственное мнение. Дальше, если я не ошибаюсь, Нетаньяху вчера полетел в Пекин. То есть, его рык Китая мотивирует больше англо-саксонских похлопываний по плечу. Это потому что нет ни монолитного запада, ни всемогущей британской империи. Израиль как общность не хочет исчезнуть, даже, если этого жаждет все мировое еврейство и все арабы мира; Индия может притворяться фронтменом запада, но, вероятно, больше всего хочет, чтобы индусы на ближайшие 100 лет стали новыми евреями запада, отняв у последних медийный и финансовый ресурс. И где-то над всем этим парит Карл 3 со своим всемогущим флотом. Не верю. 
Сколько времени понадобилось джапам, чтобы полностью очистить ЮВА от британцев? Это при тех относительно скромных возможностях Японии и том уровне технического развития? Сомневаетесь, что Китай не сможет сделать ровно то же самое с Австралией на горизонте 10-15 лет? Тут же уже драка вовсю началась. На любые мантры про несокрушимых бондов и могущественных уиндзоров следует ответ: пистолетик-то покажи. А с этим, кмк, большие проблемы. Имхо.

Цитата: Ale_Khab от 17.10.2023 08:51:38А дальше что? Чему Вас учили в Академии Генштаба?

А дальше - уничтожение главных портов. Это 404-я может попытаться не умереть с голоду - она через порты зерно вывозит, а вот, если как ВБ главные жизненно важные продукты - ээ, жрачку и т.п. - завозит - то дальше всё. Потом особо и бомбить не нужно. Ну, может, только, какую-нибудь душеспасительную литературу подкидывать тамошним пакам и арабам - Умма с вами, братья - убейте всех нагличан, а прежде всего, индуев, ибо провинились они перед Господом нашим.
P.S. Почему-то мне кажется, если слегка модифицировать, то сценарий и для Австралии вполне подойдёт, как думаете?
P.P.S. Данное учение истинно, потому что он верно (с). Талассократии абсолютно зависимы от морской торговли и портов, а порты - невозможно ни заменить, ни перенести, но при современном уровне развития вполне можно сделать их неиспользуемыми. 
То, что нам мешает, то нам и поможет Китайцы зря что ли триллионы зелени вложили в один пояс, олин путь? Вроде проще, как и встарь, везти из Шанхая и Гуанчжоу, а они чёт странное и очень затратное уже 15 лет исполняют. Вроде, прагматичные ребята, а поди ж ты.Может, знают чего?

Цитата: bb1788 от 17.10.2023 08:13:47Сегодня это практически возможно только с разрешения руководства России.

Я не дописал до конца. Выводится с территории ядровой России на новоприсоединённые земли (которые формально тоже Россия, но принадлежат другим знакам и на которых размещено другое по структуре общество). 
Никто кстати не говорит, что расширение невозможно, просто подавляющее большинство хочет здесь и сейчас, а по здешней теории надо подождать периода 2125-2183 годов.

Цитата: Orthodox от 17.10.2023 08:42:28То, что российский флот уступает объединенным силам США и ЮК - бесспорно, то, что Россия вряд ли планирует традиционное военно-морское противостояние с США, ЮК и т.п. - скорее всего, тоже.

Есть ещё вариант, что США это континентальная держава, точно так же как и Россия не нуждающаяся в суперфлоте. А сегодняшние авианосные группы это реликт завершившейся Осени, когда на Штаты помимо всего прочего повесили обеспечение свободы мировой морской торговли, и выделили от оной торговли соответствующее содержание. В новых условиях АУГ тупо не жильцы без мантернейса (кто играл в Ребеллион ).

Цитата: Ale_Khab от 17.10.2023 09:00:38Не путайте, пожалуйста, колонии и доминионы с теми странами, где Карл - глава государства. Первых - 56, вторых - 15.
И это будет не зов, это будет приказ. 
Невыполнение приказа Главковерха в военное время однозначно означает усекновение главы ослушника.

Даже у нас нашелся Пригожин.
Кстати, а как там в этих странах обстоят дела с переприсягой новому королю?
По Канаде например всплывало, что в последней конституции было как-то хитро сформулировано, что они признают королеву (именно ж.рода) главой, а дальше - как решит канадский парламент.

Цитата: bb1788 от 17.10.2023 09:11:36Т.е., при 70+ процентном контроле государством экономики на "новоприсоединённых землях" формируется зона существенного увеличения капитализации

Если мы говорим про британское общество 2-3, без сомнения. Если про степное 1-2, там одни убытки, а его опережающее развитие возможно только при принудительной перекачке ресурсов из других регионов. Возможное естественно, только при захвате власти в государстве представителями этого общества (в этом случае процент госконтроля начинает играть отрицательную роль).
Вообще процент государственного контроля в России это палка о двух концах. Двушке нужна прибыль для реализации своих проектов, но в прибыль она не умеет от слова совсем. 70% контроля означает, что система работает максимум с 30% эффективностью (но зато может реализовывать долгосрочные проекты). При 100% Трёшечном (негосударственном) контроле система выдаст 100% возможной прибыли, но ни о каких долгосрочных проектах речи уже не идёт, они вне понимания Трёшки. Приходится искать определённые компромиссы.

Цитата: bb1788 от 17.10.2023 09:11:36Как только этот процесс приобретёт заметный объём, будут п...ть. Сначала военов, а потом государство (вот к 2040-му и начнут). Оно ему для чего?

Ммм... это описание уже прошедшего и происходящего, при чём тут 2040-й? К этому времени новый баланс с Европой должен складываться.

Цитата: Ale_Khab от 17.10.2023 09:08:55Всей Британской империи по всему миру?
Где учились гопак в шпагате плясать?

Это здорово говорить Британская Империя, по всему миру. Но, с Дубаем определились - его выпиливать не нужно. Индия - тоже сама по себе. ЮАР? Да, пожалуй и незачем, правильно? Итого порты ВБ, порты Австралии и Канады - как я могу предположить последние не наша попаболь, а китайская. Согласен с вами, в китайцах до конца не уверен, но и задача не сказать, что прям нерешаемая, если я правильно понимаю - Ванкувер и Галифакс в Канаде; Мельбурн, Сидней, Брисбен, Аделаида в Австралии. Портов больше, но мы ж решили не количество считать, а тоннаж
Тут, видите, теории Манилия вещь прикольная, но, если выяснится, что Израиль решил самоубиться, послав военных инструкторов в зону СВО, а Британия - Шторм Шэдоу и морские беспилотники, то, может, и Бог с ней, с теорией этой. Может, её и популяризировали, чтобы бриты были уверены, что у них в запасе ещё куча времени? Не может быть такого?
Вы поймите, Россия страна довольно бедная и вседа была такой. Но плюс в том, что гречей с тушенкой мы своё неприхотливое население обеспечить завсегда сможем. Нам для этого ни порты, ни морская торговля нах не нужна. А в других частях мира может быть иначе. И многие, когда до драки доходят, думают о том, сколько потеряют они, а сколько их противники. В нашем случае, мы можем обнулить все талассократиии мира с приемлимым для себя уровнем ущерба. Это главное. И именно об этом всем населенцам побережий богатого Запада стоит всегда помнить. Вам с нами проще договориться. Пока ещё мы готовы взять деньгами. Но сумма с каждым днём растёт и с каждым нашим погибшим воином условия для вас ухудшаются. Имхо.

Цитата: Ale_Khab от 17.10.2023 10:08:53Обнулили, запросто. А дальше, как этим преимуществом воспользоваться?

Согласен, давайте заканчивать. Начинали дискуссию с того, что Карл 3 всесилен, заканчиваем тем, что Россия всех карлов и некарлов мира может обнулить. 
Фиксируем этот момент и предлагаем всем подумать, чего же Россия хочет, чтобы их не обнулили. Надо договариваться и вводить в западных странах новый налог: за многовековой ущерб России. Так получится дешевле и проще. Имхо.

Цитата: Ale_Khab от 17.10.2023 09:51:42Высокие цены розницы означают цивилизованный (более-менее) способ перекачивания производимого продукта от 4-ки к 2-ке с использованием 3-ки без применения кожанки и маузера?

Без сомнения. Даже Путин несколько лет назад открыто сказал, что например высокие цены на бензин это одна из форм налогообложения и средств пополнения бюджета на социальные программы.
Реплика в сторону - думаю все читали сообщения об утроении производства некоторых видов военной продукции, а также что по ряду позиций сейчас за месяц производят столько, сколько за весь прошлый год. Но почему-то все стесняются связать это с повышением цен и общим падением доходов, хотя понятно, что деньги в стране только от производительного труда граждан, и больше взять их неоткуда.

Цитата: Ale_Khab от 17.10.2023 09:51:42Налогами, контролем вывоза капитала за рубеж.
Хлопцы от Росфинмониторинга уже расселись по рабочим местам в крупных компаниях? Как научатся, начнётся масштабирование? Год-два?

Вот честно - даже не представляю. Сам бы с удовольствием кого-нибудь послушал по этому вопросу.

Цитата: zdrav от 17.10.2023 13:10:13У Переслегина на днях была фраза

Мнение Переслегина по флоту менялось неоднократно, и скорее определяется его буйной фантазией, а не объективными данными. Помню в своё время на меня большое впечатление произвела его статья о необходимости возрождения в России класса артиллерийских линкоров.
ЗЫ.
Если конечно Переслегиных не несколько, я ими не особо интересовался.

Цитата: Senya от 17.10.2023 12:43:14Вот честно - даже не представляю.

Введение цифрового рубля с возможностью контроля финансовых потоков.

Цитата: zdrav от 17.10.2023 13:10:13Флот для России это как чемодан без ручки и без колесиков. Вроде бы есть, а польза сомнительная

Если подойти именно с точки зрения _зачем_ России флот - то всё встанет на своё место. 
У любого флота есть две принципиально разные задачи:
- контроль над морем
- противодействие контролю над морем
Флот России исторически умеет во вторую задачу. Причём против "топовых" флотов - вполне. 
В первую задачу - не умеет и всё попытки в неё сыграть ничего из бонусов кроме анусов не принесли

Цитата: rat1111 от 17.10.2023 20:00:53Буян-М - полный, абсолютный функциональный аналог путиловских канонерок, которые в крымскую войну забили британский флот в восточной Балтике
И "флот контроля" ведущей морской державы тогда ничего противопоставить флоту "противодействия контролю" державы сухопутной - не смог.

Может тогда в предыдущем посте

Цитата: rat1111 от 17.10.2023 19:52:59Если подойти именно с точки зрения _зачем_ России флот - то всё встанет на своё место. 
У любого флота есть две принципиально разные задачи:
- контроль над морем
- противодействие контролю над морем
Флот России исторически умеет в первую задачу. Причём против "топовых" флотов - вполне. 
Во вторую задачу - не умеет и всё попытки в неё сыграть ничего из бонусов кроме анусов не принесли

Должно быть наоборот? Или я что-то не так понял?

Цитата: Senya от 17.10.2023 21:13:30Должно быть наоборот? Или я что-то не так понял?

В хоккее говорят - играть от обороны. Т.е. разрушить планы противника = нарушить чей-то контроль.
Провести какую-то свою операцию, не дав противнику ее пресечь = создать контроль.
--
Ну раз уж начал писать )))
Основная стратегическая задача флота была - контроль позиционных райнов, т.е. недопущение туда вражеских ПЛ, в первую очередь. Ну и соотв. наоборот, попытка контролить позиц районы противника.
После создания ракет с дальностью 11тыс км стала сильно проще. Сидят себе в Белом Море и ножками болтают.

У нас некие проблемы личного свойства, я сегодня не смог сделать ролик - потому что голова занята немного другим.
\Простите великодушно..

Цитата: zdrav от 17.10.2023 15:11:51По крайней мере, каспийцы по Сирии ракеты регулярно пускали, а у черноморцев с этим проблемы.

Причем тут мифические проблемы? При отсутствия согласия турков на пролёт черноморским ракетам один фиг пришлось бы через Каспий лететь. Будут цели в Румынии - полетят в лучшем виде.

Цитата: zdrav от 17.10.2023 18:14:28Выше разобрали конкретный пример. Для перехода вокруг Европы потребовалось как минимум два раза заходить во враждебные порты Испании и Мальты

Была возможность - зашли. Моряки свежим продуктам всегда рады.
Испанцы, кстати, были сильно не восторге, когда им американцы запретили такую практику.

Цитата: rat1111 от 17.10.2023 08:40:35У России нет "флота контроля". У России - "флот противодействия контролю".
Вполне рабочий даже против флота США. 
Помните историю в Сирии? 
. 
Флот контроля строит Китай. Чем бритты будут ему противодействовать? Нечем. Даже с виртуально британскими, а реально - штатовскими, флотами содружества

Крупнейший английский банк - HSBC. Находится он в Китае.
Поэтому, будет ли китайский флот усердно воевать с "Роял нэви" - вопрос в данный момент однозначного ответа не имеющий.

Цитата: Bugi от 18.10.2023 11:26:21Крупнейший аншлийский банк - HSBC. Находится он в Китае.
Поэтому, будет ли китайский флот усердно воевать с "Роял нэви" - вопрос в данный момент однозначного ответа не имеющий.

А роял нэви с китайским флотом?

Цитата: DMAN от 19.10.2023 12:04:38Еще раз взял почитать "Краткий справочник по боевым свойствам
ядерного оружия" изданный МО СССР. Глава 4 - Радиоактивное заражение.
При рассмотрении радиоактивного заражения при наземных взрывах, для
типового ББ мощностью в 100кт на дальности 500км значения уже нулевые,
для ББ мощностью в 1000кт нулевые значения на дальности 700км, при скорости
ветра 50км/час. При этом наземный взрыв, в отличии от воздушного, генерирует
максимальное количество "грязи" выбрасываемой в воздух. Если центр взрыва
термоядерного ЯЗУ находится выше 250метров над Землей, то "грязи" получается
в разы меньше.
Это с технической точки зрения. Политическая и военная целесообразность данного
действа подлежит отдельному обсуждению.

  У нас в Кап Яре в 1950-60 более десятка воздушных ядерных взрывов провели. 
Результаты неоднозначные. 
Некоторые последствия удивительны. По некоторым показателям заболеваемость и смертность оказалась в разы ниже и даже десятки раз ниже, чем в соседних регионах