Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,367,099 48,436
 

Фильтр
Юрий66
 
Слушатель
Карма: +19.11
Регистрация: 16.05.2021
Сообщений: 49
Читатели: 0
Цитата: footuh от 31.10.2021 14:05:08ЖОС. Крутой

Ну да, ЕС уже худать начинает, если резать, то сейчас самое время. И про Молдавию до слёз, конечно... 
Если у тебя есть что жрать, чем топить, и большая дубина отбиваться от тех у кого этого нет - это значит, что ты входишь в период турбулентности подготовленным. Время запастись попкорном, а то есть вариант, что он будет в дефиците тоже. Позор
  • +0.53 / 16
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,533.17
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Цитата: Швея от 31.10.2021 16:22:24. Пафоса много, а на деле - пшик.

Пафос это способ заместить запрещенную 2ку.
Реального героизма нет и появится ему неоткуда, да и незачем - вреден.
Амеры не воюют в нашем смысле слова.
Амерская армия обеспечивает последующий грабеж. 
Армия это заключительный этап длительной подготовки к грабежу - зачистка поляны.
Если у них шарики за ролики зашли и они поверили что армия у них действительно представляет силу - получается то что мы видим сейчас. 
Речь про войска (морпехи, и проч. сухопуты). 
Военпром наклепавший ракеты\лодки которые тоже относятк к армии идут по отдельным законам, там 3-4 рулило и все было очень даже норм, просто они приболели, вылезла  их 1ка и всех убедила  что финансовыми\патентными  способами больше бабла настригут и они сами себе инженерный\производственный корпус похерили.
--
Амеры очень хорошие операторы оружия, а не воины. Грамотные, умелые, придерживающиеся инструкции, обучаемые. Но если дело доходит до личных качеств при отсутствии заданного набора машин\механизмов\инструмента\оснастки то всё, сливайте воду.
Отредактировано: gvf - 31 окт 2021 18:33:30
  • +0.79 / 24
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +1,819.50
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,577
Читатели: 24
Цитата: gbooth от 01.11.2021 11:03:17Вопрос захотелось обсудить и понять для себя взаимоотношение экономики и квадральной теории: 

При анализе капитала можно выделить его четыре типа - производственный, торговый, ресурсный и банковский.  

Производственный капитал возникает за счет того, что умный "крестьянин" что то такое придумал, на основе своей задумки организовал предприятие и это предприятие выпускает какую то особенную вещь или обычную вещь выпускает достаточно дешево. Прибыль на капитал такой крестьянин пустит на новые инструменты, станки и/или на разработку новых вещей.  В основе, наверное - черная логика.  А может - черная логика + белая сенсорика.


Так оно в теории.

Однако в конце 19 века при строительстве форта "Красная горка", когда военное ведомство выкупило земли у крестьян в районе строительства, то крестьяне распорядились этими ресурсами совсем не так, как тому учит теория.
Деньги были выделены значительные, но вместо того, чтоб купить себе землю в другом месте и новый сельхозинвентарь, крестьяне на эти деньги понастроили кабаков вдоль дороги. Это оказалось гораздо выгоднее.Подмигивающий

"Неизвлекаемые мелкобуржуазные корни" (с) - они такие...
Отредактировано: Bugi - 01 ноя 2021 14:31:15
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.86 / 29
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,533.17
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Цитата: gbooth от 01.11.2021 11:03:17Вопрос захотелось обсудить и понять для себя взаимоотношение экономики и квадральной теории: 

При анализе капитала можно выделить его четыре типа - производственный, торговый, ресурсный и банковский.  



Кто что думает об этой теории?

1. Ваша теория или прочитали где?
2. Почему Вы назвали эти варианты "типами"?
3. Что такое капитал и какое он имеет отношение к его происхождению?
  • +0.50 / 16
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,533.17
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Цитата: gbooth от 01.11.2021 12:05:581. Теория моя, хочу ее развить и доработать. 
2. Потому что так привык.

Как сказал когда-то мой Учитель: да хоть кроликами назовите, но рассчитывайте что ради вас кто-то будет вникать в вашу терминологию.
Слово "тип" подразумевает существенные различия, а не варианты происхождения.
Цитата: gbooth от 01.11.2021 12:05:583. Определенная экономическая категория, различающаяся по специфике оборота.  Происхождение капитала - динамический процесс наращивания капитала в ходе его оборота.

Масло масляное.
Вы не дали определения, вы дали свойство.
--
Пока не сможете дать определения про теорию можете забыть.
  • +0.52 / 18
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,533.17
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Цитата: gbooth от 01.11.2021 12:23:17Формирование

Возьмите какую-нибудь книжку по теории систем и почитайте.
Пока что тянете на бан в ветке.
  • +0.31 / 11
  • АУ
navi2
 
Слушатель
Карма: +21.40
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: gbooth от 01.11.2021 12:05:581. Теория моя, хочу ее развить и доработать. 
2. Потому что так привык.
3. Определенная экономическая категория, различающаяся по специфике оборота.  Происхождение капитала - динамический процесс наращивания капитала в ходе его оборота.

О терминах не спорят. О терминах договариваются.
Если Вы не договоритесь о терминах, изложить Вашу теорию внятно у Вас не получится.
Нарушение Вами методологии науки приведёт к тому, что как не было до Вас Вашей теории, так и не будет после Вас.
  • +0.40 / 12
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,779.80
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: gbooth от 01.11.2021 12:05:581. Теория моя, хочу ее развить и доработать.

Заведите для её обсуждения отдельную ветку в Пользовательском разделе. Здесь дальнейший оффтопик блокирую.
Отредактировано: Senya - 01 ноя 2021 13:15:08
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.56 / 16
  • АУ
Швея
 
russia
Москва
33 года
Слушатель
Карма: +678.27
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 1,099
Читатели: 3
Цитата: Дон Чебуран от 31.10.2021 18:01:58Это вот да. Когда Гамка взрывается рядом лучше не стоять. Веселый
А еще прям слышен звук вынимаемой шашки, вжик... и понеслась.
Одно удовольствие смотреть, настоящая фурия Думающий

а Гечки? думаю не только Геки с криками "наших бьют!!!!" несутся в драку не разбирая дороги Веселый
  • +0.41 / 12
  • АУ
Швея
 
russia
Москва
33 года
Слушатель
Карма: +678.27
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 1,099
Читатели: 3
Цитата: михрюн от 31.10.2021 18:53:41Хоть и слишком много меня на ветке стало... увы. Не видел в сложных условиях теток. Тех, кого видел, были абсолютно непригодны к бою) А у меня, прости, есть некоторый опыт)
И дыа, я - трешка)
Без пальцев на ногах и с парой пулевых дырок, там, где броник дырявый оказался) и шлем)
Мелочи все это, коллеги)
Продолжаем с Собакою охотиться... бекаса и дупеля давно нет, собираем крякву...) боровую не берем, жалко)

а утки то где? уже третий год пошел Строит глазки
  • +0.34 / 11
  • АУ
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
43 года
Слушатель
Карма: +1,021.75
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 4,839
Читатели: 28


Повстанцы-тиграи поменяли цель и направились не на дамбу на Ниле, а на столицу Эфиопии - Аддис-Абебу. Премьер Эфиопии и лауреат нобелевской премии мира 2019 года за мир в Эфиопии, Абий Ахмед, уже призвал жителей Аддис-Абебы защищать город. По дороге на Аддис-Абебу тиграи взяли города Бурка, Десси и Комболча. Также тиграи объеденились с повстанцами из крупнейшей этнической группы Эфиопии - народа Оромо. Много племенных лидеров Оромо сейчас находятся в тюрьмах.

Отредактировано: Доктор Удмурт - 02 ноя 2021 14:43:56
Маджулá Сингапурá!
  • +0.67 / 23
  • АУ
Новатор2008
 
russia
Краснодар
45 лет
Слушатель
Карма: +531.54
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,223
Читатели: 3
Цитата: footuh от 27.10.2021 13:54:00ЖОС Крутой

Потрясла меня эта серия выпусков.
Ну как потрясла - множество фрагментарных знаний уложились в более четкую картинку и сейчас всякое с неведомых сторон открывается. 
Мысли будут сырыми, но на мой взгляд достойныйми, чтобы их озвучить.  
Мысль первая. Теория о множественности миров права. Но только эти "миры" существуют в одной/нескольких головах. А бренное тело в нашем, марксистско- Ленинском,  мире, данном нам в ощущениях. И чем больше разницы между твоим личным миром,  тем более быстрее ты загремишь в психушку, или тебя вообще выпилят вместе с твоим множеством галактик, вселенных и че там у тебя еще, идентичностей и тп. Но. Большое количество последователей совмещает вымышленный мир и реальность,  и они потихоньку начинают совмещаться. Ну как - по проекту и по воплощению газон, но ОДИН решил, что в его вымышленной вселенной там дорога, и ходит. Пока он один - ничего страшного,  но если у него появится множество последователей- там появится тропинка, которую при разработке и реализации следующего проекта уже внесут на план, и сделают асфальтироввную дорожку. Или наоборот,  перккопают, загородят и заминируют эту тропинку, и этому типу отрвет ноги, и его последователям, но изменения в материальном мире будут.
Кстати, это касается и смерти богов. Смерть бога - снижение, стремящееся к нулю, количества его последователей.  Бог может на олимпе и сидит, но... вот тебе и смерть бессмертного бога. Как и идеи. Есть последователи - живет , нет - всё.  Но это не значит,  что они, последователи, не появятся потом. А значит бог/идея воскреснет
Буду дополнять
А он только трубочку курил с турецким крепким табачком...
  • +0.45 / 14
  • АУ
Сапсан
 
russia
Санкт-Петербург
33 года
Слушатель
Карма: +1,360.44
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,625
Читатели: 1
Цитата: михрюн от 31.10.2021 15:04:55Да, оказывается, Твой тоже и там же был.
Папа искал останки в 50х - без результата, а году в 15м, выяснил, что всех, что нашли, захоронили в том самом Синявино.
Поэтому, после экспе с РГО и МО, приехал в Синявино. Поставил стопарик. И сам выпил.

Читая вашу дискуссию почему то вспомнилось это видео. Лектор резюмирует выступление суть России   «Сквозь страдания к великим достижениям»
Отредактировано: Сапсан - 02 ноя 2021 18:44:52
  • +0.56 / 15
  • АУ
Сапсан
 
russia
Санкт-Петербург
33 года
Слушатель
Карма: +1,360.44
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,625
Читатели: 1
Цитата: Швея от 31.10.2021 16:22:24Условно, конечно, наши мужчины нас защищают. Но каждый мужчина знает, что в день Икс, его слабая и беззащитная любимая женщина, превратиться в фурию, и если нужно у мартена 5 норм выполнит, или как Мария Байда снесет 15 нацистов, а еще четырех прикладом уничтожит и спасет своих.
Так что, говорить о разности, что вот у наших бабы за спиной, я бы не стала. Наши мужчины хоть и любят поворчать на нас, но в 
И вот из всего этого и получается, что пендосы не от традиции просирают. А потому что трешка воевать не умеет. А первуха соловиной трелью пропоет о том, как можно все просрать героически. И кто - то прочитав эти

Резюме в России женщины готовы умирать за Родину также как и мужчины. А не тикать в страхе куды глаза глядят. Улыбающийся
Меня тут давеча ввел в лёгкое недоумение скепсис со стороны мужчин из числа локомотивных бригад насчёт женщин в должности помощников машинистов, типа что она будет делать если из под поезда нужно будет самоубивца или лося доставать там же кровушка, и прочее неподобство. Реалли??? А Медсёстрами на поле боя где одни сплошные рваные ранения, видимо мужики трудились. Фи..я уж молчу про некие физиологические женские особенности которые априори должны исключать страх крови у женщин. Сделала вывод просто боятся конкуренцииВеселый
  • +0.86 / 26
  • АУ
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
43 года
Слушатель
Карма: +1,021.75
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 4,839
Читатели: 28
Цитата: Scholar от 02.11.2021 17:29:27А кто там наши-то? )))

Читайте Футюха и смотрите видео



Если я правильно понимаю Футюха тиграи точно не наши. А вот кто в Эфиопии "наши" так и не понял. Ну не лауреат же нобелевской премии мира! Такая премия - это как бы явный маркер, что человек точно не наш.
Маджулá Сингапурá!
  • +0.92 / 29
  • АУ
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,084.63
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,463
Читатели: 134
https://youtu.be/TTGwYDiDIL4
Сегодня мы разберем жемчужину аргентинского кинематографа "Дикие Истории". Это замечательный фильм, который хорош сам по себе, но для нас он хорош тем, что в нем дан разбор психотипов в подробностях. Да, разумеется, любой кинематограф имеет известные ограничения и главное из них в том. что в актеры у нас идут психотипы динамические и поэтому статиков приходится играть - на них похожим динамикам, однако хорошие актеры умеют сыграть роль так, что об этом можно забыть (просто надо помнить, что внешность данного конкретного актера может немного отличаться от внешности психотипа, роль которого он играет.)
Итак, - "Дикие истории" набор из 6 не связанных (вроде бы) меж собою новелл, которые при этом имеют странную связь.
1. "Пастернак" история про "запрещенного" в Аргентине Роба (ЛИИ), которого за все время ролика нам так и не показывают.
2. "Крысы" история про Достку (ЭИИ) и Габку (СЛИ).
3. "Сильнейший" история про Штира (ЛСЭ) и Гека (ИЭЭ) (Геки редко бывают актерами поэтому роль Гека здесь играет его дуал Габ, - в реальной жизни Геки выглядят иначе.)
4. "Бомбито" История про Макса (ЛСИ) (Максы не идут в актеры поэтому его роль играет Штир, поэтому если видите человека с подобною внешностью не подумайте что именно так выглядит Макс).
5. "Предложение" - история про Баля (ИЛИ).
6. "Пока смерть не разлучит нас" - история про Драйку (ЭСИ) (Драйки не идут в актеры поэтому эту роль играет Габка, - имейте это в виду).

Чем же эти истории похожи?
"Пастернак" история про Роба (ЛИИ) похожа в смысле мести на историю Достки (ЭИИ), а в смысле подготовки на историю Макса (ЛСИ).
История Достки (ЭИИ) похожа на историю Драйки (ЭСИ) по зачину и аргументации, а поведение Габки (СЛИ) удивительно похоже на поведение Баля (ИЛИ).
Месть Роба (ЛИИ) и Достки (ЭИИ) схожи между собой и выглядит совсем иначе чем месть Макса (ЛСИ) и Драйки (ЭСИ).
И так далее и так - во всем...

Ролик станет доступен в 16-00 Целующий


ЖОС.
Отредактировано: footuh - 03 ноя 2021 16:04:18
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.91 / 31
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +1,819.50
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,577
Читатели: 24
Цитата: footuh от 03.11.2021 14:41:123. "Сильнейший" история про Штира (ЛСЭ) и Гека (ИЭЭ) (Геки редко бывают актерами поэтому роль Гека здесь играет его дуал Габ, - в реальной жизни Геки выглядят иначе.)


ЖОС.

Фильм прекрасный.
Однако, на мой взгляд, этот эпизод - конфликт Драя и Гека. Драй пытался уйти от конфликта по БЭ, но затем включилась ЧС, и... "смерть в результате страсти"!(с)
Отредактировано: Bugi - 03 ноя 2021 15:11:14
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.66 / 19
  • АУ
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,084.63
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,463
Читатели: 134
Цитата: f747 от 04.11.2021 00:43:44Я вот тоже пытаюсь в голове примирить Штира и домкрат и Гека, сломавшего дворник на штировозе.

Зеленский тикает

Вообразите себе Сталина/Байдена/дона Корлеоне/незаметного партийного функционера (то есть носителя Базовой Белой Этики) показывающего в окно "фак" незнакомцу.
Нет ли в этом некоей "нескладушки"?
Теперь просто представьте себе человека показывающего кому-то "фак". То есть не человека, начинающего стрелять, или работающего ножом, или тупо начинающего тупо бить обидчику морду. а лишь показывающего противнику "фак". - без членовредильных последствий. Сам по себе жест означает, что носитель его якобы демонстрирует всем свою крутость, но не предполагает само по себе насилие, как таковое. А это тут же вычеркивает всех носителей ЧС на первых трех позициях.
Далее - "фак" со сцены во время выступления, демонстрируемый Реввой, или Лободой (подразумевающий ЧЭ Базовую) означает одно и это проявление их личности как таковое, он же и с той же сцены, демонстрируемый Киркоровым или Милявской (подразумевающий штрих к изображаемому ими образу и означающий ЧЭ Творческую) немного другое.
В Данном случае мы видим "фак" демонстрируемый случайному человеку - в окно стремительно улетающего "ауди", то есть "Фак" на который вроде бы невозможно ответить, то есть это просто некий символ "внутренней крутости" по отношению ко всем "говнюкам на дороге, мешающимся под колесами" и такое поведение ожэидаемо при наличии ЧЭ в третьей - нормативной позиции, а это - Штиры с Джеками (чисто теоретически всеми ожидаемо увидать нечто подобное на пустынной дороге со стороны скажем Ксении Собчак). (Для Базового или Творческого ЧЭ-шника это бессмысленно, ибо этот эпизод никогда не покажут на телевизоре и хайп от этого словить не получится, поэтому - это именно нормативка, - то бишь мелкое хамство, которое ничего носителю не стоит и делать на нем деньги носитель не умеет.)
Поэтому вопрос здесь может стоять лишь один - перед нами Штир или Джек?
Неумение работать с домкратом (слабая/болевая БС) говорит скорее о Джеке, неумение просчитать наиболее вероятное последствие (слабая/болевая БИ) о Штире. Соответственно наличие Ауди в аргентинских ебенях говорит нам о том. что показывают чела, для которого "понты дороже всего" , То есть это Базовый черный Логик. А это нас оставляет лишь в простой вилке - Штир или Джек.
Увы и ах, - Джек - Edit контролер подзаказный для Гека (единственного психотипа который начнет срать на лобовое стекло) и поэтому конфликт между контролером и подконтрольным развивался бы совершенно иначе.

Поэтому остается лишь Штир...
З.Ы. На пустынной дороге некто - на ровном месте начинает не пропускать вперед другую машину. Это проявление нормативной ЧС (оно отличается от нормативной ЧЭ тем, что предполагает действие, - сравните факт блокирования чужой машины на трассе (нормативная ЧС) и демонстрацию "фака" из пролетающей мимо машины (нормативная ЧЭ).
Носителей нормативной ЧС у нас двое - Дон ИЛЭ и Гек ИЭЭ и в принципе оба на это способны (вспомните как в "Ликвидации" герой Машкова (Джека изображающего Дона) нарочно рассывает семки на железном наличнике незнакомых ему людей, чтобы голуби поутру не дали тем спать). Разница именно в факте дефекации на лобовое стекло, - ИЛЭ работает с объектами материального мира (например сочетанием голубей и жестяного карниза), ИЭЭ - непосредственно с субъектами (то есть влияет непосредственно на людей, ибо вопрос о взаимодействии каловых масс со стеклом - не интересен). Поэтому мужик на дороге это однозначно Гек, пусть и играет его актекр - Габ.
Отредактировано: footuh - 04 ноя 2021 10:34:59
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.01 / 35
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,779.80
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Нетто от 04.11.2021 08:20:57Пысы. Факт что многие кремлевские жены сидели, это так Драй не может с драйками уживаться?

Я расписываюсь в собственной лениУлыбающийся, но самому действительно искать влом, может кто раньше интересовался.
В "народной несознанке"тм циркулируют два утверждения:
1). Многие кремлёвские жены были "еврейским билетом" на вход во власть.
2). Многие кремлёвские жёны сидели.
Вот интересно, а насколько эти два подмножества пересекались? Помимо психологических заморочек, которые всегда будут присутствовать чисто по теории вероятности, могло быть от конкурентной борьбы кланов, с вытеснением всех чужих любыми средствами, до банальной мести за навязанный брак.
Отредактировано: Senya - 04 ноя 2021 09:44:44
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.87 / 31
  • АУ
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,084.63
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,463
Читатели: 134
Цитата: Нетто от 04.11.2021 08:20:57Мне показалось, что мама из последней новеллы осталась таки довольна своим выбором кандидатки в жены для сына. Уж очень через чур она свои "обмороки и потрясения" театрально обыгрывала и этой своей "немощью" подсказала правильный выбор сы́ночке.
Полагаю, что схватка у них за глобальное влияние ещё впереди и невестку ещё не раз будут проверять на Мамочность.
Пысы. Факт что многие кремлевские жены сидели, это так Драй не может с драйками уживаться?

1. Да, так и есть. Суть проблемы при таком "наследовании" в том. что Результатники (А Драйки - результатницы) не умеют передавать системно накопленный опыт. То есть идеи о создании "Бен-Гессерит" хороши на бумаге, но в реальности любая свежеиспеченная "Баба-Яга" оказывается вынуждена начинать "с чистого листа", ибо конкретные условия и ситуации у них не повторимы и каждая из них не может быть решена при помощи некоего общего для всех "Баб-Ягов" метода.
Это приводит нас к ситуации, что адекватная "Баба-Яга" - не умея передать никому свой опыт обязана лишь надеяться, что ее преемница окажется достаточно адекватной и "сыночка попадет в надежные руки".
2. Ситуация аналогичная до дрожи, - вопрос стоял во весь рост, - кто имеет право срать в мозг членам Политбюро: лично товарищ Сталин, или жена конкретного члена Политбюро, то бишь "Кремлевская жена", а это - вопрос о Власти.
3. В пятницу (завтра) выходит теоретический ролик о способах/методах передачи Власти для разных квадр и обществ. Феномен "еврейских/кремлевских жен", как устоявшийся/традиционный обычай передачи Власти/влияния внутри Трешки мы рассмотрим там вместе с прочими тремя способами.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.03 / 37
  • АУ
Сейчас на ветке: 74, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 14, Ботов: 57
 
alexdem , gvf , Командор