Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

ЦитатаЗабавно, но на охоту мы с Собакою - ходим не за добычей.
Хоть тут Собака, может, и возразит)
А за воспоминания, которые останутся в памяти.
Ты и Собака.
Осень золотая.
 Запахи.

Точно. Спасибо.  А я даже для себя сформулировать не мог. Точно
У меня своя Собака, Гек зовут.  Замом у меня.  А так всё также))

Цитата: footuh от 12.11.2021 12:16:16https://youtu.be/tkxLymz3V4o

Если про панспермию - всё уже украдено до нас
Курт Воннегут - Большое космическое трахание

Цитата: ps_ от 12.11.2021 18:49:05А какое отношение имеет анонс ролика к его содержанию?
Я ожидал разговор об отличии восточного взгляда на мир от западного. Вместо этого был разговор о том, как Первая квадра представляет будущее.

Извините, - Восток - царство Ангела Первой квадры. Это - раз.
Это была первая часть нашего креатива - это два-с...
Когда я пишу описание меня иногда заносит - это три-с.
Сегодня я вдруг задумался и мне захотелось "об этом поговорить" .
К примеру, как вы отнесетесь к идее о том, что "общество пентаграммы" не в состоянии создать свое устойчивое государство только лишь потому что в него заложен "релятивистский концепт", - да тот самый с помощью которого великий Эйнштейн создал "теорию относительности".
Ибо в религиях "стран треугольника" возникает отчетливый смыслоопределяющий раздел отличающий "плохих" от "хороших", тогда как в системе пятиугольника/пентаграммы существует некое перетающее сама в себя множество оттенков, окружающее высшую сущность, а из этого вытекает релятивстский подход к любому описываемому явлению. И это даже не вульгарный перепев данной релятивистской идеи теми же манихейцами, это скорее из оперы "понять и простить" - типа мать Белоснежки вовсе не была тупой, злою сукой,- зловещею отравительницей. Нет это просто таким неудачным образом сложились ее жизненные обстоятельства в которых она так плохо выглядела, а ведь все могло быть иначе и тогда обнаружилось бы, что вовсе не она, а скверная Белоснежка была злобной, наглой неблагодарною сукой и устранение ее было высшим благом для королевства... (это я только что пересказал зачин прикольного сериала "В гостях у сказки..."/Once upon a time)
Проблема при этом в том. что при релятивистском подходе ко всему оказывается невозможным создание государственности, ибо государство основано на неких смыслоопределяющих критериях добра и зла, применимых глобально, а не подвергаемых выворачиванию то так то этак в споре двух мудрых и шибко прошаренных на все эти темы равов. Но этот же релятивистский подход позволяет хорошо двигать науку с финансами и прочую дипломатию... Это приводит к тому, что те кто отвергают в управлении носителей релятивистского дискурса - резко ухудшают политические, военные и финансовые возможности своего государства, а те кто позволяют им все безусловно, - губят свои государства. Это и приводит к наблюдению Платона о том, что "люди пятиугольника - додекаэдры" оказываются везде и нигде одновременно, - без них никакое государство не выживет, под их управлением (и без внешней подпоры) оно загнется с гарантией.

Цитата: footuh от 12.11.2021 19:29:38. Но этот же релятивистский подход

Заключительная мысль из ролика "давайте мы все умрем чтобы где-то возродиться... может быть"
Применим рел.подход:
(дьявольским смехом) вы лохи помрете, а мы дальше поживем.
Банальный развод лохов на экономию ресурсов.
--
Гос-во несовместимо с сильный релятивизмом.
По сути да, есть вещи невозможные без доверия, та же иерархия 2ная, а доверие противоречит "релятивизму"

https://youtu.be/XhbwwRJdk5Q
Сегодня мы бы хотели разобрать проблему, о которой по самым разным причинам не принято говорить вслух.
В наших СМИ любят рассказывать о том, что японские ультранационалисты все время поднимают "вопрос северных территорий" и у нас о том, что Япония регулярно требует "возвращения домой островов малой Курильской гряды" знает каждый.
Не все однако в курсе о том, что помимо транспарантов про "северные территории" те же самые ультанационалисты носят и другие типа - "Помни Такао!" Основная масса населения не понимает, что именно на этих транспарантах написано.
Те кто играют в разные военно-морские игрушки типа "Мир Кораблей" в курсе что в Японии была целая серия тяжелых крейсеров типа "Такао" (их было выпущено аж 4 штуки - "Такао", "Атаго", "Майя" и "Текай"), которые вполне себе дали жару на морях в годы Второй мировой, но при чем здесь имя Крейсера (а согласно каронимике - правилу наречения кораблей, японцы давали крейсерам имено по названию примечательных гор), или имя небольшой, но красочной горы в предместиях Токио - все-таки невдомек.
И лишь те. кто много занимались восточной историей в курсе, что "Такао", это не только гора близ Токио, и не только имя знаменитого крейсера, но и... название крупнейшей японской префектуры Тайваня.
То есть - те самые ультанационалисты размахивающие разными плакатами в день поминовения героев, требуют не только возвращения им четырех островов курильской гряды где-то на севере, но и... всего лишь одного островка, но - на юге.
Занятно при этом наблюдать то, что тех клоунов, которые гарантированно получат вместо островов на севере лишь в лучшем случае от дохлого осла уши все замечают и всячески обсуждают, тех молчаливых ребят, которые призывают помнить те дни когда существовала знаменитая префектура Такао те же самые западные (впрочем как и дальневосточные) СМИ не видят в упор.
Поэтому мы решили чуток покопаться в истории чтобы понять в чем там дело...



ЖОС 

Цитата: Дон Чебуран от 15.11.2021 10:55:18А на Тайване случайно не сформировалось общество 4-2?

Темные леса Тайваня.
Смотрите новый триллер в этом году.

Цитата: Дон Чебуран от 15.11.2021 10:55:18А на Тайване случайно не сформировалось общество 4-2?
2-ки как то маловато было, что бы повторить Японскую 2-4.
Вот это был бы номер 

4-2 это воюющее крестьянство (никаких других причин допускать крестьян к власти не было и нет). Но среди крестьян ЮВА отметилась только боевыми искусствами, а это 100% маркер 1-4. Невзирая на многочисленные картинки, на которых окинавский крестьянин с нунчаками пачками кладёт меченосных самураев.

Цитата: Senya от 15.11.2021 12:39:534-2 это воюющее крестьянство (никаких других причин допускать крестьян к власти не было и нет). Но среди крестьян ЮВА отметилась только боевыми искусствами, а это 100% маркер 1-4. Невзирая на многочисленные картинки, на которых окинавский крестьянин с нунчаками пачками кладёт меченосных самураев.

У нас, когда смотрят на такие картинки, как-то забывают, что карате на Окинаве изначально было "боевым искусством одного удара". То есть, если крестьянин-каратист не смог убить самурая с одного удара, то второго он нанести не сможет. Ибо прыжки с голой пяткой на катану заканчиваются как в известном анекдоте. И никак иначе.

Цитата: footuh от 14.11.2021 12:12:09ЖОС 

Мне в Ютубе задали вопрос. Так как мой ответ на него был слишком длинный, копирую его сюда, а не то иначе на Ютубе с любыми ответами случается всякое.
Вопрос: Если я правильно понял, то 240 летний цикл повторения событий делится на два 120 летних. 120 летний цикл - это повторение тех же событий, что и 120 лет назад, но с обратным знаком. Если мы проиграли русско-японскую войну и потеряли территории, то в чём это повторится через 120 лет (с обратным знаком)? В 2025 г. мы подпишем мирный договор с Японией , но отдадим им за это 2 южнокурильских острова?
Мой ответ: 1/События происходящие через 120 по духу между собою похожи, но никак меж собою не связаны, ибо приходятся на циклы разных стихий, а события времени Огня/Самости то есть усиления государства прямо не связаны с временем Воздуха/Расширения Государства, ибо расширение государства и его усиление не схожи друг с другом от слова никак.
Сравните между собою заполнение цистерны бетоном и заполнение воздухом дирижабля. И то. и это - есть "заполнение", но если в одном случае у вас возникает нечто мощное/монолитное, то в другом оно скорее большое и переменчивое. Поэтому делать анализ в виде раз 120 лет назад у нас что-то отняли, то нынче мы то ли отнимем, то ли наоборот получим - неправильно.
События 1340 - весьма успешное начало Столетней войны мало связаны с событиями 1461 года - свержения династии Ланкастеров и установление династии Йорков, хоть и то и то указывают на явную и сильно усилившуюся движуху внутри английского общества. Однако сравнивать события при которых монолитная страна разнесла самую могущественную на тот момент державу на поле битвы и события в которых достигнут пик гражданской войны всех против всех и общество совершает коллективное харакири - контрпродуктивно. Сравнивать Россию времен Екатерины Великой и события Раздела Речи Посполитой с Россией позднего Николая Второго и последующего отпадения от Империи ее национальных окраин - глупо, хоть по сути оба блока событий были вызваны аналогичными процессами в умах россиян. Только направления этих умонастроений были диаметрально противоположны. Поэтому никакой связи тех событий с этими нет.
Мало того, сравнивать психотенденции "здесь и сейчас" с умонастроениями, которые царили в Китае с Японией - 240 лет назад тоже глупо, ибо с 1650 по 1833 год там спал Ангел Востока и поэтому внешняя активность этих стран была на нуле. Хотите знать что вскоре будет в Японии? Смотрите на то, что творилось там 480 лет назад.
А в любом учебнике истории сказано, что в 1521 году очередной сегун из дома Асикага (контролировал зону Киото) был разгромлен главным феодалом с острова Сикоку и с тех самых пор в Японии начался дикий кризис, который и называется эпохой враждующих царств. Но надо сказать, что к этому феодалы пришли по итогам восстания, которое началось аж в 1490 году (этот год в их историографии - считается "последним годом великой благодати" (аналог нашего 1970) перед эпохой враждующих царств, а период 1508-1521 (1988 - 2001) "последним затишьем перед великою бурей" - которая затихла лишь в 1599 году (2079)). Так что впереди у Японии лишь период массового "кипения разума возмущенного", а соответственно у внешних акторов вопрос - в каком направлении это "кипение возмущенного разума" лучше канализировать?

Цитата: Дон Чебуран от 15.11.2021 10:55:18А на Тайване случайно не сформировалось общество 4-2?
2-ки как то маловато было, что бы повторить Японскую 2-4.
Вот это был бы номер 

Как мы уже говорили, сама по себе Япония похожа, как говаривал Шалтай-Болтай в "Алисе" на "портмоне", - то бишь раскладывается надвое.
Западная и южная часть Японии осваивалась предковыми формами корейцев, которые в ту далекую пору были неотличимы от китайцев и несли с собой культуру и все приколы китайского общества. Это привело к тому что в тех краях по сей день стоят основные буддистские и христианские храмы Японии, а общество имеет вид 2-4-1-3.
Восточные же области Японии заселялись в основном людоедами Полинезии, которые в грядке раком стоять были не приучены, зато много плавали, а в процессе этого торговали и конечно пиратили. Это привело к тому что основные синтоистские храмы Японии разбросаны по всем их островам но в целом тяготеют к восточному побережью. Это привело к тому, что в целом на востоке общество Японии имеет скорее вид 2-4-3-1.
Это различие хорошо видно в японских анимационных проектах, - токийские (восточные) студии больше тяготеют к расхожим сененам, на них процветают всяческие хентаи и прочее (ибо это хорошо продается), тогда как на студиях в районе Киото чаще производится всяческая авторская хрень и вообще - "аниме не для всех" (ибо "дельфины" в целом не слишком-то желают работать на потребу "анчоусам").
Это малозаметное различие в типах обществ тем не менее хорошо заметно в случае, когда надо объединиться с кем-то против кого-то. Когда Алоизыч объявил формирование Оси и провозгласил глобальный поход против "Трешки" его горячо поддержали армейские круги Западной Японии, тогда как флотоводцы Японии с Востока в ответ сложили фигу в кармане
 и поэтому взаимодействие Германии с Японией на протяжении всей Второй мировой выглядело весьма странно.
К чему это все? Да к тому что после победы при Секигахара в 1599 году к власти в Японии пришел клан Токугава с Востока страны, а сторонники проигравших западных кланов были принуждены бежать из Японии - причем очень быстро. (Эта история повторяется в Японии в каждом цикле со времен конфликта между домами Минамото и Тайра и всякий раз потомки полинезийских людоедов с Востока перегрызают хребет потомкам рисоводов с Запада, ибо мясо в реале полезней риса и сильно питательнее.)
Так вот эти самые ребята бежали из Японии со всех ног и добежали аж до Тайваня, а так как в своих предковых формах эти самураи имели тех же самых рисоедов Китая - особых проблем с реинтеграцией их обратно на китайскую почву было немного.
Тот же знаменитый Коксинга (он же первый император Тайваня, он же "последний император минского Китая") родился в Нагасаки (единственном городе в японии, куда были допущены иноземцы) в 1624 году от китайского отца и японки Тагавы Мацу (это очень известная... э-х-м самурайская и вместе с тем пиратская фамилия в Японии, и представители ее так знамениты, что в их честь у японцев была создана целая серия эсминцев), но позже по мере того как правительство Токугавы принялось гонять пиратов в Японии ссаными тряпками - эта семья перебралась в китайский Фуцзянь, где возглавила местный китайский преступный мир, а сам юный Коксинга получил образование в Университете Нанкина.
Маньчжурская династия сокрушила большую часть минского Китая еще в 1610 году, но не весь. До Южного Китая дело дошло лишь в 1645 году и отец Коксинги, бывший на тот момент военно-морским министром Китая перешел на маньчжурскую сторону, а сам Коксинга объявил себя "последним китайцем" и отплыл со всеми японскими пиратами на Тайвань, где и создал свою "Тайваньскую империю/Позднюю Мин" с исключительно японскими моряками/пиратами и шлюхами, ибо по мнению Коксинги "китайцы плавать по морям не умеют". Это странное образование просуществовало вплоть до 1683 года, когда сын Коксинги в обмен на звание китайского адмирала и обещание маньчжур не присылать на Тайвань маньчжурских чиновников - согласился мирно присоединиться к Цинской империи. В итоге этого Тайвань на протяжении всего правления маньчжурской династии управлялся исключительно местными кадрами, причем у этих местных кадров были обычные японские фамилии.
Это же стало причиной того, что Тайвань стал первым японским приобретением в девятнадцатом веке, ибо он был присоединен "согласно многочисленным мольбам местного населения" и сразу получил японскую систему правления префектурами.
Так что Тайвань это странный вариант симбиоза китайской 4-1 и японской 2-4.

Очередной вопрос ответ на который ютуб может и потереть...

Вопрос: Добрый день. А что будет если не брать Польшу, когда она упадет, и не тратить ресурсы. Может быть ее Германия, например, заберет...


Мой ответ:
Польша не упадет. У нее сейчас 11-ый дом, типа что именно происходит когда ваши мечты сбываются и куды с этим бечь? В большом цикле Польша оказалась единственным местом, которое по факту не тронула "Черная смерть" и от этого правление Казимира Третьего Великого у них числится самым замечательным. Проблема однако в том, что именно правление Казимира Великого это время когда польшу по всей европе принялись звать "еврейской страной" и туда со всего мира съехадись тамплиеры, бывшие альбигойцы и прочие манихеи. Это вызвало сильнейшую религиозную поляризацию в тех краях и эти эффекты по сей день через 700 лет всем нам аукаются.

С точки зрения же ментального плана, - это то самое место где 240 лет назад после тарговиште принялись сжигать заживо людей лишь на основании слухов о том, что те "скрытые друзья русских" и столь лютой русофобии России терпеть не могла. В итоге число поляков сократилось как минимум на треть (по мнению многих польских историков - наполовину) и фамилией Суворов в Польше пугали детей еще сто лет после этого.

https://youtu.be/4jS7JypMNcU
Сегодня мы поговорим про аниме-фильм "Ghost in the shell" (1995), который у нас обычно переводят как "Призрак в доспехах".
Прикол в том, что в фильме нет ничего ни про призрака (ибо речь о программном образе - ghost) ни про доспехи (речь о командной строке - shell).
Cтоль кривой перевод настолько плох, что практически шедеврален, но "нет покоя %%лбанутым", ибо перевод названия продолжения этого фильма - был фееричный пробой дна. Его назвали у нас - "Прирак в доспехах: синдром одиночества" Ghost in the shell - Stand-Alone Complex. Если слова по очереди переводить буквально, то кажется что все верно, но зрители потом будут долго недоумевать какая связь там была с "одиночеством".
Хитрость в том, что Stand-Alone Complex/SAC не принято переводить дословно, ибо это вообще-то понятие из философии означающее - "симулякр".
Боюсь. что такой перевод тоже способен порвать пару пуканов на тему о том, что это такое - этот гребаный "симулякр"??? Ответ из философии выглядит так - любое явление в которое кто-то верит, но доказательство существования которого находится лишь в голове верующего называется "симулякром".
Существует даже целая теория "симулякров", но обсуждение ее тут же обречет нас на вечный бан на Ютубе, любом форуме и так далее, ибо нас справедливо смогут обвинить в разжигании срачей на религиозные, этические и всякие прочие темы.
Чтобы закруглить сей вопрос приведу пару примеров - из определения следует, что некое явление существует лишь в миг, когда в него верят, причем существует оно универсально (а если какой-то человек во что-то не верит. то этого в его мире - не существует как бы он ни желал обратного).
Итак, есть замечательное аниме "бездомный Бог" в котором рассказывается про некоего мелкого японского божка (в Японии есть синтоизм, в котором официальное многобожие), который существует лишь потому, что в мире есть хотя бы один человек который в него верит (построил для него игрушечный храм. делает ему приношения едой и так далее). Но стоит последнему человеку забыть о том что есть такой бог и он исчезнет без следа, как и положено "симулякру".
Это положительный пример из теории симулякров. Но нам более понятны отрицательные примеры.
К примеру есть человек. который считает всех вокруг совершенно бесчестными. Из этого согласно теории симулякров следует, что у него нету Чести. А человек. который уверен что у всех нету совести сам согласно теории - человек абсолютно бессовестный. Или вы не верите в существование бессмертной Души - не удивляйтесь если окружающие точно знают вас как человека - бездушного. И вас впереди не ждут ни рай, ни ад - одни только жадные и голодные черви...
Вот как странно, но в то же время и справедливо выглядит этот самый Stand-Alone Complex в западной философии, но пытаться найти связь у всего этого с "синдромом одиночества" - задачка, мягко говоря. не из легких. Впрочем. поговорить-то мы хотели тут не об этом.
Просто понимание точного перевода названий - дает базис для привязки рассказываемой истории к наблюдаемой нами реальности.
Хинт: я дал вам первые намеки на суть теории симулякров и вы теперь сами способны дать исчерпывающий ответ на главный вопрос всего фильма - искусственный киборг по какой-то причине однажды задумывается - "Есть ли у меня, неживого механизма, - Душа?"
(Если вы в курсе теории, вам не нужно ждать конца фильма, чтобы дать верный ответ на этот вопрос.



ЖОС.

Цитата: footuh от 17.11.2021 13:44:03искусственный киборг по какой-то причине однажды задумывается - "Есть ли у меня, неживого механизма, - Душа?"

"Создатель Тали, есть ли у этой платформы душа?"(с)

Цитата: Senya от 17.11.2021 16:38:41"Создатель Тали, есть ли у этой платформы душа?"(с)

В Масс-Эффекте предполагается, что у Легиона вроде бы она есть и этот вопрос как раз и есть этот маркер. А то, что она говорит о себе в третьем лице это - такое себе

Цитата: Senya от 17.11.2021 21:24:25Это как раз широко известное.

Думаю, причина в том что он слишком молод.
Для меня лично "Призрак в доспехах" появился когда мне было тридцать с копейками и соответственно в нашем кругу не знать его было попросту нереально. (Возможно что были и другие тусовки, для которых гораздо важнее были - для одних "Криминальное чтиво", а для других "От заката до рассвета", а кому-то вообще - "Настоящие Прирожденные Убийцы" - на вкус и цвет все фломастеры разные.)
Когда я был моложе и мне было 20 с копейками я смотрел вообще все - от "Сияния", "Чужого" и "Твари" (Карпентера), до "Однажды в Америке" и прочих "Крепких орешков", но после 30 - пришла пора с интересами как-то определяться. Так что в конце моих 30-ти я уже пропустил "Большого Лебовски", чуть кривился по поводу "На гребне волны", но мне нравится "Карты, деньги, два ствола" и я был счастлив посмотреть "Без лица". Опять же в это время появился "Звездный десант".
Тем не менее опыт показывает, что если фильм вышел до момента рождения зрителя - он его обычно не смотрит - даже если фильм охренительный. (Каюсь, я по сей день не видел "Психо" и "Заводной апельсин", а также "Касабланку" и "Мост Ватерлоо" или даже "Ночи Кабирии", хоть все говорят. что надо их посмотреть обязательно.)
Едит: В моем списке что-то меня беспокоило и я полез в вики. Так и есть вместо "Прирожденных убийц" написал "Настоящие Убийцы" - это склероз и начало Альцгеймера не иначе...

Цитата: footuh от 18.11.2021 01:03:36Едит: В моем списке что-то меня беспокоило и я полез в вики. Так и есть вместо "Прирожденных убийц" написал "Настоящие Убийцы" - это склероз и начало Альцгеймера не иначе...

Попробую успокоить, знание названия в оригинале забивает переводное. Первый слог оригинала породил продолжение. А переводы названий в большинстве своём не дословные, так что можно не париться.

Цитата: донна роза от 18.11.2021 12:38:02я ни аниме, ни телепузиков не смотрю. И?

Ох, а сколько всего не смотрю я.....

Цитата: footuh от 17.11.2021 13:44:03https://youtu.be/4jS7JypMNcU
Сегодня мы поговорим про аниме-фильм "Ghost in the shell" (1995), который у нас обычно переводят как "Призрак в доспехах".
Прикол в том, что в фильме нет ничего ни про призрака (ибо речь о программном образе - ghost) ни про доспехи (речь о командной строке - shell).

Пересмотрел для освежения впечатлений и вящего флеймообразования в споре.
ghost оно конечно программный образ (раз его взламывают), но в контексте всегда некая производная высших психических функций человека, которой не должно было быть у чисто программной сущности. И shell никак не командная строка (я помню, что Баш это бёрн эгейн шелл ), а конкретно тела, в которых их кибернетические личности размещаются.
Дрались они в палеонтологическим музее, несущем следы многолетней заброшенности. Постреляли пару скелетов и нарисованное на стенке эволюционное дерево человека, так что никаких особокультурных ценностей там не было (с тем, что город заброшен и разрушается полностью согласен, в "Бугипоп Фантом" та же картина).
Дело у них полностью закрыли, вся отчётность должна сойтись. Оба тела были на месте, блок памяти Кукловода разрушен, а главгероиню напарник спас, подставив руку, пуля попала в шею и просто оторвала её голову. Другое дело, что останки должны были сразу оприходовать, и как напарник вынес личность героини с поля боя совершенно непонятно. А вот дальше он открытым текстом говорит, что вставил её в тело киборга ("доспех"), купленный им на чёрном рынке, так что о том, что сущности сохранились, кроме него вообще никто ни сном ни духом.
И отдельно - посмотрел с позиции, с которой раньше практически не интересовался. Разглядывал типажи и национальность персонажей, в основном мужчин (женщины все нарочито анимешные, да и впечатление осталось, что практически все инкубаторские). Среди героев есть азиаты, но редко. В толпе много типичных китайцев (они же японские крестьяне из "Семи самураев"), но далеко не все. Есть типажи, близкие к японцам,  корейцам или северным китайцам. Очень много типичных европейцев, американский посол на общем фоне вообще не выделяется.

Цитата: Senya от 18.11.2021 22:13:46ghost оно конечно программный образ (раз его взламывают), но в

вот вам еще один вариант смысла
https://techtrix.co/…-in-linux/

Цитата: Дон Чебуран от 18.11.2021 23:35:35А относительно свежий римейк (2017) с Такеши Китано хоть чем то похож на оригинал ?

Не смотрел (и вряд ли буду). Смотрю только римейк "Шаман Кинга".