Цитата: Senya от 07.04.2023 19:48:19Конечно есть прямая связь. Чем дальше человек продвигается в умении подчинять других своей воле, тем меньше у него возникает необходимости рукоприкладствовать в их отношении. Чем дальше человек продвигается в роли циркового артиста, выступающего на потеху публике, тем дальше он от реальной власти над другими людьми (UPD. История Коммода в помощь).
Вопрос задаётся иначе - неужели человек, способный скажем убить меня одним ударом, не вызывает у меня подсознательного опасения? Конечно может вызвать. Но иметь сильную Белую функцию в сознательных (развивая и управляя собственным телом) значит иметь парную ей Чёрную в сильных бессознательных. Боец может лучиться ЧС-кой для окружающих, но не в состоянии сознательно применить её для каких бы то ни было целей.
Цитата: ReaderX от 08.04.2023 11:16:03Спасибо за подробный ответ. Если я правильно понял сказанное то сильный ЧСник может на начальном этапе быть простым бойцом или скажем рядовым солдатом, но из за врожденных талантов быстро продвинется от рядовой должности к управляющей.
Цитата: ReaderX от 08.04.2023 11:16:03А просто хороший боец но без мозгов будет марионеткой в чужих руках и закончит как Коммод.
Цитата: ReaderX от 08.04.2023 11:16:03Мой вопрос был не совсем правильно задан. Я хотел понять влияет ли ЧС прямо на результативность бойцов в тяжелых весах?
Цитата: ReaderX от 08.04.2023 11:16:03Ведь по логике самыми успешными бойцами должны быть сильные ЧСники в 1-2-3 позиции.
Цитата: ReaderX от 08.04.2023 11:16:03Жуки, Габы ,Максы. Пусть как лидеры и управленцы многие из них будут никудышными.
Цитата: ReaderX от 08.04.2023 11:16:03Был ли условный Тайсон или Льюис изначально психотипа подходящего для власти, но со временем когда они выбрали путь артиста эти двери для них закрылись или это изначально были просто крепкие ребята без лидерских качеств.
Цитата: Senya от 08.04.2023 12:04:13Не понял, почему вдруг. Хороший боец очень ценен, и относиться к нему пренебрежительно нельзя. Пусть даже для него важнее выносливость, чем просто грубая сила, но всё равно та же БС-ка. А Коммод как раз должен был править, но решил выпендриться, сражаясь с гладиаторами. За что его и придушили. Никак не судьба хорошего солдата.
Цитата: Senya от 08.04.2023 12:04:13Но и выбраковка среди таких тоже несравненно больше.
Цитата: Senya от 08.04.2023 12:04:13Это только из за того, что мы используем многозначный термин не в том контексте. Есть боец в бою, есть цирковой артист (без пренебрежения, у меня были друзья, занимавшиеся самбо, их физические возможности я хорошо представляю). У первого нет возможности вступить с противником в психологический поединок по ЧС, у второго нет такой необходимости. Борец так же в совершенстве владеет телом, как гимнаст, но зачем ЧС гимнасту? Что он с ней станет делать? ЧС скорее пригодится шахматисту.
Цитата: Senya от 08.04.2023 12:04:13Тут всё про разное, но ни у какого бойца нет задачи сделать противника своим подчинённым. А власть именно про подчинение, а не про победу.
Вообще понятно, что мы сейчас обсуждаем ситуацию именно в обществе детей и подростков. Кто-то кого-то избил и потом ему приказывает. Значит сильный = главный. Но у человека на то в постпубертате и меняется психика, чтобы можно было составить более сложные структуры, чем однотипные подростковые банды. А дальше начинают конкурировать общества, и выживают из них те, где совершеннее разделение ролей, где продвинутые БС-ники прикрывают недостатки продвинутых ЧС-ников и наоборот, а не пытаются друг с другом конкурировать, разрушая своё собственное общество.
Цитата: ReaderX от 08.04.2023 12:35:39Из за конкуренции с другими претендентами?
Цитата: ReaderX от 08.04.2023 12:35:39Спасибо за пояснение. Выходит ЧС это больше про власть и ее желание чем непосредственно физические и силовые показатели?
Цитата: ReaderX от 08.04.2023 12:35:39Во времена Рагнара Лотбрука и иже с ним возможно владение мечом было обязательным атрибутом власти а сейчас уже нет насколько я понимаю.
Цитата: Senya от 08.04.2023 14:58:25В основном. Но в том числе и потому, что ЧС уже достаточно раскачана для того чтобы нарваться, но недостаточно чтобы задавить.
ЦитатаЦитата: Senya от 08.04.2023 15:58:25
На мой взгляд если первые два пункта это чистая ЧС, то третий требует определённого уровня БС-ной выносливости, чтобы не помереть от первых же звиздюлей.
Цитата: ReaderX от 08.04.2023 16:27:48Можно даже сказать что это в какой-то степени похоже на естественный отбор, и из всех претендентов ЧСников самый приспособленный так или иначе побеждает.
Цитата: ReaderX от 08.04.2023 16:27:48А можно примеры известных успешных спортсменов/бойцов и их психотипы для лучшего визуального понимания кто есть кто?
Цитата: Дон Чебуран от 08.04.2023 16:14:03Коммод вообще мог быть Гамом
Фигли он тогда полез на публику биться
При битве на мечах владение техникой то же важно
Техника боя это уже БИ.
ЦитатаСын Марка Аврелия был единственным из династии Антонинов, кому власть досталась не по усыновлению, а по кровному родству, но родство это, судя по телячьим мозгам и внешнему виду (бычья шея, маленькие, пылавшие злобой глазки), было сомнительным. Это был истинный сын Фаустины, скорее всего от одного из её любимцев, солдата или гладиатора.
— Немировский А. И. История древнего мира. Античность. Том 2. М.: Владос, 2000. С. 247
Цитата: Senya от 08.04.2023 16:38:26Возможно по этой причине и появились чётко различающиеся психотипы, а не обще-среднее для всех людей.
Цитата: ReaderX от 08.04.2023 16:39:47А вот тут если можно подробнее Вы думаете что первый условный ЧСник когда победил всех конкурентов начала свою стаю уже под себя формировать, вроде этот хорошо охотится - оставляем. Этот корни собирает тоже. А этот много болтает и пойдет в суп(ну или болтает хорошо и убедительно например предсказывая погоду и его за это кормят)
Цитата: Senya от 08.04.2023 16:38:26Ну да. Возможно по этой причине и появились чётко различающиеся психотипы, а не обще-среднее для всех людей.
Вот на этот вопрос я точно ответить не смогу, потому что мне любой спорт всегда был неинтересен.
Цитата: Сизиф от 08.04.2023 18:00:59Если прокачивать все же оба-два из дихотомии сразу... или просто они не сиогут сами свалиться одно из двух состояний дихотомии, то, видимо, это кончается для психики весьма плачевно, а вместе с ней и человек не конкурентен в социуме, и включаются методы естественного отбора
Цитата: Senya от 08.04.2023 14:58:25Но вроде даже тут была история "из жизни викингов". Дети играли, и двенадцатилетний побил и высмеял девятилетнего. После чего девятилетний пошёл домой, взял топор и всадил его в затылок обидчику. И по тогдашним понятиям был прав. Понятно, что старший был гораздо сильнее и лучше владел оружием. Он обязательно победил бы в схватке один на один. Но способность никому ничего не прощать и сделать месть главной целью оказалась важнее. Это не иллюстрация, скорее лубок, но даёт приблизительную картину соперничества БС-ника с ЧС-ником за власть.
...
1). Любое противоречие превращать в открытый конфликт.
2). Выдерживать чужое психологическое давление.
3). Быстро оправляться от неудач.
На мой взгляд если первые два пункта это чистая ЧС, то третий требует определённого уровня БС-ной выносливости, чтобы не помереть от первых же звиздюлей.
Цитата: Senya от 08.04.2023 18:12:50Как я для себя сформулировал, либо мы отращиваем панцирь толстый и непробиваемый, либо тоненькую чешую, не мешающую убегать. Крайние формы выживут, остальных съедят.
Цитата: Новатор2008 от 08.04.2023 21:02:40. Мой друг (Жук) сел на бордюр и горько плакал, причитая - я проиграл. Прям плакал. На наши увещевания мол - отлично всё вышло, отвечал типа - раз мы не выиграли, значит проиграли, а это недопустимо и продолжал плакать.
Цитата: Новатор2008 от 08.04.2023 21:02:40Так вот как они сформулировали - по нормальному начальнику должно быть понятно, что если что - он вломит без вопросов, а вот по медведеву такого не скажешь. Путин да, без вопросов, а вот медведев мол.... какой он начальник.
Цитата: Швея от 08.04.2023 22:10:22Двушка, на мой скромный взгляд, конечно может рыдать. Но не дай Бог ей начать рыдать. После этого ответка такая, что я никому не позавидую. Как по мне, мне в такие моменты становится пофиг всё, и на перевес силы и на прочее, я лично, становлюсь просто бешенной, даже осознавая перевес в силе, я буду переть как каток, наплевав на все и понимая, что даже если мне конец, я хотя бы одного утащу с собой. А я утащу одного точно.
Цитата: rat1111 от 08.04.2023 22:11:00Даги в массе своей крестьяне.
Так что вы скорее имели дело с геками.
Цитата: Швея от 08.04.2023 22:10:22...
Двушка, на мой скромный взгляд, конечно может рыдать. Но не дай Бог ей начать рыдать. После этого ответка такая, что я никому не позавидую. Как по мне, мне в такие моменты становится пофиг всё, и на перевес силы и на прочее, я лично, становлюсь просто бешенной, даже осознавая перевес в силе, я буду переть как каток, наплевав на все и понимая, что даже если мне конец, я хотя бы одного утащу с собой. А я утащу одного точно.
Поэтому, описание Вашей ситуации с "жуком" это не про Жука.
Цитата: ReaderX от 07.04.2023 19:06:55Или за то насколько человек талантливый боец отвечают моторные области головного мозга не отвечающие за психотип?
Цитата: Luddit от 08.04.2023 21:57:51Есть вариант с ядом.
Цитата: Новатор2008 от 09.04.2023 01:09:05Отличное описание, просто отлично.
Не думал, что история заинтересует. Добавлю подробностей в целях "побазарить за жуков"
Дело было в кафе с музыкой, довольно многолюдно, на побережье. Тон задавало несколько компаний завсегдатаев, но в целом обстановка приятная. Ну мы такое любили. Девочки танцуют и все дела. Ну и мы потанцевать пошли, вощвращаемся - двух стульев нет от нашего столика. А которые рядом сидели, из местных, у них стульев прибавилось. Отдайте стулья. - нет, нам нужнее. Ну и один самый здоровый из них с нашим самым здоровым, жуком естественно, сходу сцеципились, ну а наше дело прикрывать фланги.
А Жук плакал, потому что ихнего здорового не завалил, хотя уже побеждал - не дали, разняли, и вообще - все подумали что мы зассали раз ушли, и надо вернуться и дать ему трындюлей и в таком духе. И плакал, потому что не выиграл.