Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Дон Чебуран от 01.01.2025 11:42:39По логике вещей шапокляк подконтрольная ему гюга 

И все они вроде образуют инволютивное кольцо заказа.
ЗЫ.
Я так и не запомнил, использую как справочник сайт https://relaza.com/Есенин

Цитата: kosatkoman от 01.01.2025 13:48:42Всех с новым годом.
Максимка она, которую страна и война покорежила, ну а первуха, творящая детскую литру и м/ф, из особой любви к таким как она попыталась отобразить в подобном ракурсе.

Была такая версия (ходила наряду с той, в которой Алиса Селезнёва происходит из ветки ядерного постапокалипсиса, а байки про светлое будущее она рассказывает просто чтобы народ не расстраивать). Но это реальная жена Успенского, а Драй к Максимке так бы не относился. К Гюгине - пожалуйста.

Цитата: footuh от 01.01.2025 11:32:05Там же - классическое, - "Ви не понимаете - это ж другое!"

Вот поэтому и не понятно зачем вообще этот сериал сняли. Население не поймет и не примет все эти "богатые тоже плачут", т.к. попасть в этот закрытый мир - нереально.
Да, снято хоть и с пафосом, но честно. Но поверят только "те кто в теме". Популяризацией суда тут и не пахнет, в том числе из-за вычищенного цензурой. Народ тоже не совсем уж дураки.

Цитата: С. Попов от 01.01.2025 09:20:28Всех с наступившим! Спасибо за островок здравомыслия и душевности, который помогает смотреть на мир с нестандартной точки сборки и преодолевать даже високосные годы. Всех благ. 
Автору ветки и всем нам - скорейшего выхода долгожданной очередной книги. И, чем чёрт не шутит, может пива попить примерно 22-25 февраля - билеты в Питер уже куплены.

Да мы - с радостью.

С наступившим Новым Годом!
Здоровья, удачи, благополучия всем форумчанам и их близким.
Победы и мира!!!

Цитата: Проходил мимо от 01.01.2025 17:38:58Вот поэтому и не понятно зачем вообще этот сериал сняли. 

Надо помнить, что пусть в Китае Первая составляет малую часть населения, их всё равно может быть больше, чем всего людей в России. И они вполне могут создавать произведения для самих себя (а кто бы ещё для них это делал). В советское время ходил анекдот, что в день премьеры "Воров в законе" в Одессе не было ни одного преступления, все главари преступного мира сидели в кинотеатре в первом ряду и смотрели фильм про себя. Точно так же и китайская Первая может устроить себе именины сердца, когда люди, которым в стране принадлежит реальная власть, смотрят фильм про себя.

Цитата: ooo от 31.12.2024 16:56:17Ссылка на раздачу 
https://rutracker.or…?t=6622051

Всех с новым годом!

Дополнил прикрепленный в шапке пост Вашей ссылкой.

Цитата: Сизиф от 01.01.2025 20:35:58Дополнил прикрепленный в шапке пост Вашей ссылкой.

Та раздача уже закрыта. Я, когда лет 15 назад раздачу оформлял, разбираться с будущим рутрекером относительно соблюдения его правил даже не пытался. Если не удастся договориться с тамошними модераторами, возможно проще будет другой трекер найти, с не настолько строгими правилами.

Цитата: Senya от 01.01.2025 20:46:39Та раздача уже закрыта. Я, когда лет 15 назад раздачу оформлял, разбираться с будущим рутрекером относительно соблюдения его правил даже не пытался. Если не удастся договориться с тамошними модераторами, возможно проще будет другой трекер найти, с не настолько строгими правилами.

ОК. Тогда уберу добавления про рутрекер в посту в шапке. Появится на стабильном трекере снова добавлю.

Цитата: Senya от 01.01.2025 20:30:19Надо помнить, что пусть в Китае Первая составляет малую часть населения, их всё равно может быть больше, чем всего людей в России. И они вполне могут создавать произведения для самих себя (а кто бы ещё для них это делал). В советское время ходил анекдот, что в день премьеры "Воров в законе" в Одессе не было ни одного преступления, все главари преступного мира сидели в кинотеатре в первом ряду и смотрели фильм про себя. Точно так же и китайская Первая может устроить себе именины сердца, когда люди, которым в стране принадлежит реальная власть, смотрят фильм про себя.

Это очень верное и точное наблюдение.
Впрочем, мы когда начинали смотреть, то преследовали несколько странную цель.
Дело в том. что в Китае несмотря на все иноземные завоевания или политические перевороты - очень традиционная и косная судейская система. И она сохранилась в более-менее неизменном состоянии со времен Цинь Ши Хуанди (то есть со времен до нашей эры). И она согласно мнениям историков сильно отличалась по своей сути от судебной системы Вавилона, Древней Греции, или Древнего Рима. Однако именно китайская судебная система дожила до наших дней в отличие от судебной структуры Вавилона и Греции, а римская/латинская система правосудия, ставшая основой для современного правоведения большей части (в анамнезе - католической) Европы - по сравнению с нею - лютый новодел. (Я уж не говорю про систему прецендентного правосудия, принятую для современных англосаксонских стран - сильно эволюционировавшую вбок от древнеиудейского права (возможно египетского генеза, но египетская система правосудия - вообще вещь в себе и сильно отличалась от того, что было описано в Ветхом Завете).
Вот нам и захотелось понять, - как современное китайское правоведение выглядит в сравнении с нашим российским правоведением в сравнении с примерами из латинской Европы или прецендентной англосаксонии.
По итогам просмотра вердикт таков - современная юридическая система Китая практически неотличима от современной юридической системы России. На нашей юриспруденции лежит несомненная печать "римского права", но в целом - на мой взгляд российская система судейства в базе имеет именно китайскую судебную модель, а очевидные следы "римского права" это лишь внешние наслоения, которые бросаются в глаза как некие фигурные рюшечки поверх глубинного китайского судебного фундамента.
Впрочем, здесь у нас есть специалисты и они меня сумеют поправить, если я в чем-то неправ.
В любом случае - само судебное производство у нас столь же формализовано, как и в Европе, но вот досудебный функционал у нас по факту такой же как и в Китае и в этой части он отличается от "римского права" - разительно.
Так что - данный сериал очень хорош для попытки взглянуть на нашу родную российскую судебную систему под неожиданным "китайским" углом, ибо именно "китайский генез" нашей российской судебной системы показан в этом сериале - на изумление выпукло.

Цитата: footuh от 01.01.2025 12:05:16А мы тем временем изучаем самые разные жанры китайского кинематографа.
В итоге набрели вот на такую жемчужину в жанре стекло/слезогонка/романтическая комедия.
Мы все, как мы надеемся, уже вылезли мордочкой из "того самого" оливье, но в голове все еще немного бо-бо и надобно поразвлечься. А тут - такое.
Суть дела, вообразите что Пучков/Гоблин попал на китайский кинематограф и решил снять там романтическую комедию и сам же принялся ее комментировать. 

Начал смотреть- забавно и смешно. Перевод ДубликТВ хорош.

Цитата: footuh от 01.01.2025 21:52:04...
По итогам просмотра вердикт таков - современная юридическая система Китая практически неотличима от современной юридической системы России.
....
Так что - данный сериал очень хорош для попытки взглянуть на нашу родную российскую судебную систему под неожиданным "китайским" углом, ибо именно "китайский генез" нашей российской судебной системы показан в этом сериале - на изумление выпукло.

А может кто-нибудь подсказать, где в фильме или сериале можно увидеть нашу судебную систему? Ну не час же суда смотреть?.. Или именно он и является ответом?

Цитата: footuh от 01.01.2025 12:05:16А мы тем временем изучаем самые разные жанры китайского кинематографа.

Поглядывая через плечо супруги на экран её компа (там сейчас в основном китайское дрыгоножество-рукомашество и мелодрамосопли) бросилось в глаза то, что даже когда герои бегают, летают и всячески вертят конечностями, картинка остаётся статичной. Не говоря уже о сценах с диалогами. Создаётся впечатление, что самое главное для китайского кино - это ракурс, а не движение. Такое ощущение, что у китайских актёров есть только одно выражение лица женского персонажа - выпученные глаза на грани слезоточения и мужского - презрительно-холодный взгляд Каа на бандерлогов (и охулиард их разновидностей). В этом смысле китайское кино разительно отличается от корейского, японского и таиландского (все они также мелькали за жёнином плечом и также в глухую, без звука, так что эксперимент чистый)) - там всё же преобладает динамика. К чему это - нет ли тут намёка на Статиков и Динамиков в свете квадральной теории?

Цитата: Сапсан от 01.01.2025 14:26:57Это приглашение?

Это я напрашиваюсь.
Т.к. культурная программа пока не расписана на период пребывания, 22-ое это суббота, ну а дальше - как кому удобно, до среды я совершенно свободен. В мариинку бы из культурного снобизма сходил, но это вряд-ди. Может совпадёт с выходом из печати, может созреет какая-то тема для лекции, я за любой кипиш.

Цитата: Senya от 01.01.2025 20:30:19Надо помнить, что пусть в Китае Первая составляет малую часть населения, их всё равно может быть больше, чем всего людей в России. И они вполне могут создавать произведения для самих себя (а кто бы ещё для них это делал). В советское время ходил анекдот, что в день премьеры "Воров в законе" в Одессе не было ни одного преступления, все главари преступного мира сидели в кинотеатре в первом ряду и смотрели фильм про себя. Точно так же и китайская Первая может устроить себе именины сердца, когда люди, которым в стране принадлежит реальная власть, смотрят фильм про себя.

В сериале достаточно явно, хоть и без акцента, обозначена огромная проблема в демографии, которая имеется у Китая именно среди активно работающего населения. У ГГ - жена и одна дочь, у бывшей подруги адвоката - никого, у обманутой музыкантом - никого, у молодого гения до подсунутой дочки из столицы - тоже никого. Карьера и семья - несовместимы, что не раз обыгрывалось на протяжении сериала.

Потому может на текущий момент у китайской Первухи штыков больше чем русских, но что будет через 50-100 лет? )

Цитата: Проходил мимо от 02.01.2025 06:36:35В сериале достаточно явно, хоть и без акцента, обозначена огромная проблема в демографии
...
Потому может на текущий момент у китайской Первухи штыков больше чем русских, но что будет через 50-100 лет? )

Всегда и везде плодятся Геки и Досты, это их внутривидовая функция. Первая и Вторая демографически дефицитны, а Первая ещё и с заскоками, типа тратить энергию на женщин противоречит квадральным ценностям. Мы все потомки слабых психотипов Крестьянства, так что разницы никакой нет. У нас налажена (должна быть) фильтрация из Четвёрки в Двушку, у них точно так же налажена фильтрация из Четвёрки в Первую. За счёт перекрёстного оплодотворения или просто за счёт врождённого разброса параметров, вопрос обсуждаемый, но на мой взгляд не принципиальный. Причём механизм у китайцев должен работать на отрицательной обратной связи. Если сейчас расплодившаяся китайская Первая загнала собственную Четвёртую в демографическую яму, тем самым она лишила саму себя свежего притока. С недостатком Первой давление на Четвёрку ослабнет и она просто восстановит свою численность. А остались там без жён тридцать миллионов китайцев или триста, при миллиардном пуле не принципиально, вопрос одного поколения.

Цитата: Senya от 01.01.2025 20:46:39Та раздача уже закрыта. Я, когда лет 15 назад раздачу оформлял, разбираться с будущим рутрекером относительно соблюдения его правил даже не пытался. Если не удастся договориться с тамошними модераторами, возможно проще будет другой трекер найти, с не настолько строгими правилами.

Нет, её не закрывали, просто приостанавливали. Сейчас её перенесли в другой раздел, а то я в предновогодней суете опубликовал её в раздел с книгами. Посмотрим, как тут пойдет. Скорее всего опять возникнут вопросы к оформлению, но это я сегодня вечером, как вернусь в город, попробую превентивно устранить.

Цитата: ooo от 02.01.2025 10:54:37Нет, её не закрывали, просто приостанавливали.

Я вчера вечером видел конкретно в состоянии "Раздача закрыта".

Цитата: ooo от 02.01.2025 10:54:37Сейчас её перенесли в другой раздел, а то я в предновогодней суете опубликовал её в раздел с книгами. Посмотрим, как тут пойдет. Скорее всего опять возникнут вопросы к оформлению, но это я сегодня вечером, как вернусь в город, попробую превентивно устранить.

Её нужно перекачивать и перехэшировать? Хотя судя по аплоаду в 5 Мб/с пока и так работает.

Цитата: Андрей Б. от 02.01.2025 01:21:31Поглядывая через плечо супруги на экран её компа (там сейчас в основном китайское дрыгоножество-рукомашество и мелодрамосопли) бросилось в глаза то, что даже когда герои бегают, летают и всячески вертят конечностями, картинка остаётся статичной. Не говоря уже о сценах с диалогами. Создаётся впечатление, что самое главное для китайского кино - это ракурс, а не движение. Такое ощущение, что у китайских актёров есть только одно выражение лица женского персонажа - выпученные глаза на грани слезоточения и мужского - презрительно-холодный взгляд Каа на бандерлогов (и охулиард их разновидностей). В этом смысле китайское кино разительно отличается от корейского, японского и таиландского (все они также мелькали за жёнином плечом и также в глухую, без звука, так что эксперимент чистый)) - там всё же преобладает динамика. К чему это - нет ли тут намёка на Статиков и Динамиков в свете квадральной теории?

Я рад, что вы на это обратили внимание, ибо это явление действительно есть, но причины его вовсе не в делении на "Динамиков"/"Статиков". ("Статики" вообще не появляются в кинофильмах и не вхожи в мир шоу-биза, - на них в кино смотреть скучно.)
Речь о том, что в Китае (1-4) структура общества отличается от обществ ЮКореи (3-4) или Японии (2-4).
Увы, и ах - лишь сильные психотипы Первой квадры обладают столь нужным для Кино и Театра сочетанием ЧЭ+ и БЛ+ в сильных позициях. Практически все знаменитые нам в мире актеры были из Сильных психотипов Первой, или слабых психотипов Второй.
В данной группе лишь у Китая есть доступ к пулу потенциально великих актеров и это привело к тому, что именно в этой стране существуют огромные театральные школы, где молодых людей учат технике театральной игры - мимике, жесту и самое главное межактерскому взаимодействию на сцене.
В итоге - за счет личных качеств этих прекрасно обученных театральных актеров - любой режиссер будет с огромным удовольствием снимать их крупным планом, ибо они легко дают на экран любую эмоцию, с удовольствием друг с другом взаимодействуют и от этого на экране возникает особая "химия", которая столь важна зрителю.
В Японии и Корее нет Первухи в сильной позиции, поэтому "за неимением гербовой пишем и на простой", причем в этих двух обществах замещение идет разными способами.
В Японии в принципе есть доступ к хорошим актерам в виде слабых психотипов Второй квадры. Но у Второй квадры в сильных позициях "театральных психотипов" несколько иные концепты - а именно ЧЭ- и БИ-. Это значит то, что актеры могут давать нужную эмоцию на экран, но у них нет БС в сильной позиции и поэтому их лица будут лишены мелкой мимики, что приводит к ставтичному выражению лица. Чтобы это проиллюстрировать - вспомним насколько подвижно было лицо у Фаины Раневской, или Романа Карцева, или даже Михаила Боярского (обратите внимание что все это по своему этническому происхождению выхродцы из группы с сильной Первухой) и сравните это с лицами Олега Даля, Василия Ланового или Сергея Безрукова (а вот это сильная для русского общества - Вторая).
Зато у второй за счет сильной БИ- - важнейшим показателем становится внешняя красота и способность создавать нужный образ. Чисто исторически это (проблемы с мелкою лицевою моторикой и умение создать любой образ) привело к тому, что в Японии получили распространение "театры масок" - типа Но и Кабуки. Это сгенерило особую японскую театральную школу, где упор делается на способность создания внешнего образа и общую красоту исполнителя, что в мировом кинематографе породило образ японского брутального героя с совершенно неподвижным лицом, но при том - сексапильного.
В ЮКорее общество вида 3-4, то есть там нет доступа не только к хорошим театральным актерам, но даже к актерам "театра масок". Это привело к отсутствию театральных школ в ЮКорее в обычном их понимании, заместив их культурой "айдолов".
Суть данного феномена состоит в том, что на сильно более слабом уровне ЧЭ есть у Сильных психотипов Крестьянства и слабых психотипов Буржуазии, но это на обычной театральной сцене никому не нужно вообще.
Иными словами для Сильных психотипов Крестьян в сильных позициях оказываются БС и ЧЛ (причем ЧЛ на экране вызывает приступ зевоты) и таким актерам приходится отдуваться за счет БС-ки.
А БС у нас это способность петь, танцевать и красиво дрыгать ногами и махать руками. Поэтому практически весь актерский пул в ЮКорее у нас возникает из местных певцов ртом, танцоров и даже спортсменов. Эти ребята на экране могут быть хороши, но их категорически нельзя показывать крупным планом, ибо при этом становится очевидной их собственно актерская профнепригодность. А соответственно на корейском экране практически весь процесс это размахивание руками и ногами, а также бессмысленная беготня огромными толпами неважно куда. Это не говорит нам о какой-то убогости корейского кинематографа, а лишь о том что там - хорошие профессионалы, которые как умеют делают нам на экране из гуана - конфетку.
Соответственно за счет того что во всех трех обществах есть огромный пласт потребителей из Четверки, которая к тому же в сильных психотипах - платежеспособна, производители фильмов во всех трех странах принялись эту поляну с азартом окучивать. Разумеется в ЮКорее этот процесс начался раньше и поэтому у них зашел далеко, а в Китае с Японии это безумие (тема "айдолов") начало раскручиваться сильно позже и в Китае к проектам "для плебса" с большой неохотой подключаются театральные актеры Первухи, а в Японии Двушки. Это приводит к тому что качество подобных лент в Китае очень страдает, а в Японии тоже страдает, но уже - не очень.

Тем не менее слабая Четверка во всех трех странах составляет большинство населения и ради ее привлечения во всех трех странах массово штампуется "стекло"/романтики/истории попаданцев и разнообразная мистика/санься, тогда как для сильной Четверки генерятся разнообразные местные махачи и прочее уся. И да в этих фильмах за счет того, что актеры берутся в основном из Крестьян и делаются они для Крестьян - все очень грустно. Но китайские фильмы на этом фоне реально "пробивают дно", ибо в жемчужинах китайского кинематографа - крупный план это - все, но если его же пихать в "сказку для крестьян" вы обнаружите лишь выпученные глаза и статично напряженные лица. В Японии с этим получше (ибо нет традиционных для Китая крупных планов, а уж для Кореи с ее массовыми забегами и месиловами - вообще все отлично. Но это речь о специфичном - пусть и самом массовом сегменте кинематографа.
Такие дела.

Цитата: footuh от 02.01.2025 11:38:29...Чтобы это проиллюстрировать - вспомним насколько подвижно было лицо у Фаины Раневской, или Романа Карцева, или даже Михаила Боярского (обратите внимание что все это по своему этническому происхождению выхродцы из группы с сильной Первухой) и сравните это с лицами Олега Даля, Василия Ланового или Сергея Безрукова (а вот это сильная для русского общества - Вторая).
...

Тут как-то попалось интервью Алексея Воробьева о том как снимался он в "не бриллиантовой руке". Об игре Андрея Миронова в оригинальном фильме. Алексей точно подметил, что Миронов в любой сцене за счет этой игры лицом и мелких жестов-ужимок перетягивал сцену на себя. Воробьев говорил, что честно разбирал каждую сцену и вложил немало труда, чтоб быть как Миронов.
Это видно, старается, но "не орел"©. Чувствуется натянутость и наигрыш. Миронов же органичен и естественен. Только щас до меня дошло, что Геша Козлодоев - Главный Герой.