Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Senya от 06.01.2025 12:24:07Так там вся сюжетная коллизия и заключалась в том, что для 1-3 израильтян Духовник чморил Буржуя, для 3-4 американцев Буржуй чморил Духовника (что можно было выполнит смещением акцентов, без коренного переписывания всего и вся), но при попытке натягивания на общество 4-2 у авторов сквозь прорехи в сове торчат обломки глобуса, и ничего с этим уже не поделаешь.

Как там Батька говорил? Перетрахивать сюжет?

Цитата: Senya от 06.01.2025 12:24:07у авторов сквозь прорехи в сове торчат обломки глобуса, и ничего с этим уже не поделаешь.

В этом нет ничего удивительного.
После наших здешних экзерсисов сова  всегда будет выглядеть хорошо если только инвалидом. Для большинства авторов\сценаристов вполне нормально упарывать косяки в социальных и политических аспектах.  То ли по причине того что они сами в этом ни му-му, то ли потому что расчет на непритязательную аудиторию. А если эти косяки не прикрыты магнетизмом акторов то получается реклама с перерывами на какой-то сюжет. Бюджет распилен, дело сделано.

Цитата: Дон Чебуран от 06.01.2025 10:01:40Ничего А.Э. скоро перестанет страдать фигней и начнет давать платные консультации корпаратам
и сам наснимает сериалов 

п.с. Если подумать, этож такая возможность узнать о чем думают башни, спрашивать ведь будут о больном. 

По итогам просмотров китайских сериалов я скажу так.
В русском обществе тупо нету Первухи, которая "умеет в Кино". Именно поэтому эта ниша у нас целиком заполнена "инородцами" из обществ где Первуха господствует. Однако, увы и ах - так произошло исторически что именно эти общества знамениты своею "антисоветчинкой" (не готов сказать еще хуже) и в итоге это их "тайное мурло" постоянно и на нашем кино и в театре просматривается. И это ни для кого из нас - не секрет.
В этой картине мира в одиночку ничего не решить/не исправить. И если уж на эту тему задумываться, то самым простым и очевидным решением будет нанять бригаду китайских "интернационалистов" из той же Шаньдунской киностудии и попросить их снять фильм/сериал для нашей страны - и это будет в сто раз все равно лучше чем текущие "киновысеры".
Ибо по моим наблюдениям - к примеру в данном сериале все герои - очевидные "безбожники" в любом смысле этого слова и все равно - мораль ленты - "Есть Вышний Суд, есть Божий суд - наперсники разврата...", причем без всяких там - "Deux et Machina", а именно "природой вещей" - ибо по логике ленты все случилось именно так как и должно было и в принципе не могло случиться иначе. Ибо - "соцреализм" во все поля и в него при просмотре ленты - искренне веришь.

Только к такой работе нужно применять именно этих киношников из "Красного Шаньдуна", а не всяких ребят из Гонконга с их дрыгоножеством и/или съемками "Тайн затерянной гробницы".
Ибо в киноиндустрии Первуха все равно - рулит по определению, но при этом обязательно нужно чтобы в нашем кино она была бы хотя бы не с "антисоветчинкой".

Цитата: Дон Чебуран от 06.01.2025 13:07:33А чисто теоретически сколько стоит снять сериал? 

Если честно, вааще без понятия. И реальные цифры, думаю, нигде не светятся, только та информация, что работает как реклама.

Цитата: footuh от 06.01.2025 13:53:00И если уж на эту тему задумываться, то самым простым и очевидным решением будет нанять бригаду китайских "интернационалистов" из той же Шаньдунской киностудии и попросить их снять фильм/сериал для нашей страны - и это будет в сто раз все равно лучше чем текущие "киновысеры".

Главная проблема здесь, что влияние распространяется "по Солнцу", и если, скажем, польские Духовники ничего у нас изменить не в состоянии, то под влияние китайских население России запросто может подпасть. Это и так обязательно произойдёт, в нашем Четвёртом Доме (и Седьмом китайских Весов), как в своё время получил распространение чисто конфуцианский Домострой, но вряд ли кто станет форсировать события в нашем Первом и их Четвёртом. Так что на ближайшие полтораста с гаком лет подобный культурный обмен скорее всего останется гипотетической возможностью, без реальных последствий

Цитата: Senya от 06.01.2025 14:22:39Главная проблема здесь, что влияние распространяется "по Солнцу", и если, скажем, польские Духовники ничего у нас изменить не в состоянии, то под влияние китайских население России запросто может подпасть. Это и так обязательно произойдёт, в нашем Четвёртом Доме (и Седьмом китайских Весов), как в своё время получил распространение чисто конфуцианский Домострой, но вряд ли кто станет форсировать события в нашем Первом и их Четвёртом. Так что на ближайшие полтораста с гаком лет подобный культурный обмен скорее всего останется гипотетической возможностью, без реальных последствий

А украинские духовники это подмножество польских или самостоятельная субстанция? Под их влиянием мы, кмк, продолжаем в значительной степени находиться и, несмотря на СВО, плохо понятно, как нам это прекратить. Как только активная фаза завершится, подоляки в количествах вновь ломанутся в наши СМИ, как было в 2014, и как было миллион раз до этого. 
Ещё хуже другое. Когда влияние украинской первухи резонирует с влиянием 2х других наших влиятельных духовников - евреев и армян (а это происходит если не почти всегда, то очень часто) - выхода для нас, получается и нет. Ментальный и культурный плен.
С учётом того, что значительная часть этих духовников представляют не только свои национальные идеи "о прекрасном", но являются прокси более значительных глобоальных игроков - вообще беспросветный мрак получается - а ля позднесовесткая депрессивная чернуха.
Мне кажется, разбавить этот наш незыблемый "духовный" монолит китайцами было бы очень здорово.
Я Александра Эрдимтовича понял в том смысле, что китайские ценности и понятие "Добра" как бы нейтральны, безоценочны и не имеют шлейфа взаимных обид последних веков. 
Первый дом же. Можно попробовать. 
Вернуться безраздельно к "Армянскому радио" и "Адэской киностудии" никогда не поздно
А так - Ашкеназы vs Хань Да победит сильнейший 
Имхо

Цитата: footuh от 06.01.2025 13:53:00Ибо в киноиндустрии Первуха все равно - рулит по определению, но при этом обязательно нужно чтобы в нашем кино она была бы хотя бы не с "антисоветчинкой".

Конфликтов на планете много, количество беженцев растет.
Сделали выделенные зоны для казино.
Сделать для кино.

Цитата: Senya от 06.01.2025 14:22:39...то под влияние китайских население России запросто может подпасть. Это и так обязательно произойдёт, в нашем Четвёртом Доме (и Седьмом китайских Весов), как в своё время получил распространение чисто конфуцианский Домострой, но вряд ли кто станет форсировать события в нашем Первом и их Четвёртом. Так что на ближайшие полтораста с гаком лет подобный культурный обмен скорее всего останется гипотетической возможностью, без реальных последствий

Китайцам до седьмого ещё как-то дожить надо. А сейчас, пока они спят, почему бы и не? Тем более, на первый дом разве можно хоть кому-то хоть как-то повлиять?

Цитата: Нетто от 06.01.2025 15:56:57Тем более, на первый дом разве можно хоть кому-то хоть как-то повлиять?

Вообще-то Первый - наверное единственный, в котором можно повлиять на суть происходящего. Вот только никто не может знать заранее, что получится в результате. Ясно, что какая-то новая сущность, но не совпадающая с намерениями прочих акторов.

Цитата: Orthodox от 06.01.2025 14:45:42А украинские духовники это подмножество польских или самостоятельная субстанция?

С одной стороны подмножество, но с другой до предела примитивизированное.

Цитата: Orthodox от 06.01.2025 14:45:42Под их влиянием мы, кмк, продолжаем в значительной степени находиться и, несмотря на СВО, плохо понятно, как нам это прекратить.

А на это и существуют кардинальные периоды. Когда мнение "находящихся под влиянием" абсолютно ничего не значит. Люди ведь, особенно взрослые, практически не меняются, кто слушал украинскую Первую, так до смерти и продолжит слушать. Изменение происходит в сфере лишения их властных и финансовых рычагов, а не в процентах населения тех и других.
Да и сейчас Сатурн в Третий Дом перейдёт, можно будет подытожить, насколько прошло разделение Второго. Вот турки в их полноценном Третьем как внутреннюю напряжённость во внешнюю экспансию преобразуют.

Цитата: Orthodox от 06.01.2025 14:45:42Как только активная фаза завершится, подоляки в количествах

Наш форум далеко не дотягивает до среза принимающих решения, но даже на нём юрасума не взлетело. И мы на самом деле в преддверии возможного перелома во внутренней политике России, аналогичного приходу к реальной власти Калиты 700 лет назад. Правда я так и не понял, сдвиг всего и вся на два года из-за ковида насколько ещё будет влиять.

Цитата: Orthodox от 06.01.2025 14:45:42Мне кажется, разбавить этот наш незыблемый "духовный" монолит китайцами было бы очень здорово.

Я не говорю, что это плохо. Я говорю, что по ряду объективных причин скорее всего не будет.

Цитата: Orthodox от 06.01.2025 14:45:42...Ещё хуже другое. Когда влияние украинской первухи резонирует с влиянием 2х других наших влиятельных духовников - евреев и армян (а это происходит если не почти всегда, то очень часто) - выхода для нас, получается и нет. Ментальный и культурный плен.
С учётом того, что значительная часть этих духовников представляют не только свои национальные идеи "о прекрасном", но являются прокси более значительных глобоальных игроков - вообще беспросветный мрак получается - а ля позднесовесткая депрессивная чернуха.
Мне кажется, разбавить этот наш незыблемый "духовный" монолит китайцами было бы очень здорово...

камрад, идея очень даже любопытная, умная и перспективная!
но нужно ли самим китайцам "разбавлять" культурное русское поле?!
китайцы и Китай - вещь в себе, цивилизация.
Они самодостаточны и обособлены.
Но, в целом, идея отличная!
Ведь когда-то формирующийся русский мир разбавляли "варягами" [по женской линии] из Пруссии, Англии, Франции.
А надо было уже тогда разбавлять русский мир "варягами" из Империй Цин, Юань и Цинь.
Я на полном серьезе.
(жду минусов от криптоххлов, либерах и таки-да)

Цитата: rigel1986 от 06.01.2025 16:54:20А надо было уже тогда разбавлять русский мир "варягами" из Империй Цин, Юань и Цинь.

Откуда там властная Двушка? Даже монгольская уже много веков у нас живёт. Манчжурская/чучхеская разве что, так что если с кем и брачеваться нашим ВПР, так это с северокорейцами. 
А за сколько поколений китайская четвёрка сможет перенять традиции воюющего крестьянства, если их переселить в количестве пары десятков миллионов юношей и девушек, я не знаю. Возможно так все и вымрут в непривычных условиях. А если с ними взять соответствующее количество китайской Первой, то вымрет уже русское крестьянство, а оно нам надо?

Цитата: Senya от 06.01.2025 17:08:18, а оно нам надо?

Нынешнее увлечение китайщиной\японщиной\корейщиной происходит без всякого значимого переселения что наших что ненаших.

Цитата: gvf от 06.01.2025 17:13:05Нынешнее увлечение китайщиной\японщиной\корейщиной происходит без всякого значимого переселения что наших что ненаших.

Явление слишком специфическое и разноплановое, чтобы валить всё в кучу. Но что самые низкопробные азиатские тайтлы в среднем на голову выше творений украинской Первой, это очевидно.
UPD.
Хотя речь шла-то не о культурном влиянии (которое сейчас вещь в себе). Опираясь на многомиллионную армию китайских Крестьян, китайские Духовники могли бы начать строить свою иерархию и переделывать государство под себя. А на русское Крестьянство им в построении иерархии не опереться, независимо от того, что оно сейчас смотрит.
Хотя что мы зацикливаемся на Первой? Трёшечное искусство тоже вполне себе существует, только потребителей у БЭ- маловато для того, чтобы говорить о нём, как о явлении.

Цитата: Senya от 06.01.2025 17:38:36Явление слишком специфическое и разноплановое, чтобы валить всё в кучу. Но что самые низкопробные азиатские тайтлы в среднем на голову выше творений украинской Первой, это очевидно.
UPD.
Хотя речь шла-то не о культурном влиянии (которое сейчас вещь в себе). Опираясь на многомиллионную армию китайских Крестьян, китайские Духовники могли бы начать строить свою иерархию и переделывать государство под себя. А на русское Крестьянство им в построении иерархии не опереться, независимо от того, что оно сейчас смотрит.
Хотя что мы зацикливаемся на Первой? Трёшечное искусство тоже вполне себе существует, только потребителей у БЭ- маловато для того, чтобы говорить о нём, как о явлении.

А тут проблема в том, что Запад "засыпает", а у нас -  как все видят - само собой "не взлетает" (ибо те кто могут - или валят в тот же Израиль (или хотя бы на Верхний Ларс), или как вариант "держат фигу в кармане" (которая потом на экран прорывается). Но народ все равно смотреть хочет и смотрит.
А что смотрит на фоне нынешней "западной каки"? Корейские дорамы, японское аниме, вот начинают отжирать свою часть этого "киношного пирога" товарищи, ведомые КПК. А еще есть турецкие и мексиканские сериалы. Или тот же Болливуд с его плясками.
Всем понятно и очевидно, что и в Голливуде и на Бибиси - чем дальше, тем хуже и страньше и поэтому (не хочу лишний раз говорить что-то про индийское или турецкое), но на мой взгляд уже в ближайшее десятилетие - "китайщина", или японские аниме, или даже корейские дорамы - станут на российском экране - мейнстримом. Поэтому уже нет никакого вопроса - кого именно в ближайшем будущем будут смотреть - хань или ашкеназов, ибо "те, кого нельзя поминать" собственными же делами (в виде - перехода в "иностранные агенты") просрали эту культурную поляну всерьез и со свистом, и как бы - если не навсегда.
Поэтому вопрос уже стоит не в том, чтобы "тащить и не пущать" корейщину, или "китайщину" на "нашу поляну". Вопрос в том как этот процесс можно было бы урегулировать. И здесь надо помнить, что по сей день китайцы не стесняясь зовут наших специалистов - читать лекции по искусству кино (знакомая из нашей группы - Аня Ганшина вот только что/этой осенью вернулась из КНР, где она по приглашению китайской стороны как специалист из питерского института читала им курс лекций по киномонтажу). Так почему в обратную сторону этого нельзя??? Кто мешает попросить китайских товарищей подготовить (пусть даже у них в стране) пару другую курсов сценаристов и режиссеров по тамошней китайской методе, или пригласить их спецов по обмену (ибо там дикая конкуренция и вся эта поляна местным народом затоптана, а у нас тут пустошь и сушь, ибо профессионалов из тех кто не "иноагент" почти не осталось/по пальцам одной руки.
Была же в Советском Союзе некая кооперация с итальянцами (Приключения итальянцев в России) или французами (Тегеран-43) в свое время, почему такой же проект никак нельзя запустить вместе с китайцами? Пресловутое противостояние - хань vs ашкеназы?! Так об том-то и речь...
Причем цензурить китайцев у нас можно - со всей дури, ибо они у себя к своей цензуре привычные (это у нас кое-кто распоясался), а потом под этим соусом можно начать цензурить уже и наших. От всей души.
Вариантов же - море.
А общие проекты - берете того же Пехова из цикла "Синее Пламя" ибо оно по сути на ценностях характерных именно для Китая и превращаете это в совместный сериал (и там по тексту куча ролей и для наших и для китайцев, причем без ущерба для сюжета и текста (честно говоря сюжет там много круче обычных китайских поделий и так как ценности описаны им понятные - наворотить киноэффектов с их талантами можно на дивные сказочки).
Ах, нельзя обидеть "уважаемых, хороших людей с красивыми лицами"? Так извините - как Дети то ли Запада, то ли "народа без Ангела" - они загнутся со скоростью Голливуда и Бибиси.
Или опять к вопросу противостояния Хань vs Ашкенази - основная проблема которого в том, что эти ребята претендуют на одну и ту же социальную нишу при том что Родина одних бодрствующий Восток, а другие опираются на "засыпающий Запад".
Вот настолько все просто.

Цитата: footuh от 06.01.2025 18:29:37 можно начать цензурить уже и наших. 

Насколько я понимаю, проблема цензуры так же упирается в недостаток людей.
Пусть менее сурово но тем не менее существенно. Потому что цензор это не 4ка, а всех остальных кот наплакал.

Цитата: gvf от 06.01.2025 18:35:45Насколько я понимаю, проблема цензуры так же упирается в недостаток людей.
Пусть менее сурово но тем не менее существенно. Потому что цензор это не 4ка, а всех остальных кот наплакал.

Как говорил Маяковский - "Я бы в Цензоры пошел - пусть меня научат!" 
(И я такой не один...)

Цитата: gvf от 06.01.2025 18:35:45Насколько я понимаю, проблема цензуры так же упирается в недостаток людей.
Пусть менее сурово но тем не менее существенно. Потому что цензор это не 4ка, а всех остальных кот наплакал.

Насколько я себе представляю, главная роль цензора сегодня не у тех, кто черкает сценарии и приказывает вырезать сцены из фильмов, а у тех, кто распределяет госфинансирование.Ну и у тех, кто уговаривает рекламодателей, что именно в этом сериале их реклама даст максимальный эффект, а потом представляет результат переговоров руководству каналов в виде "наиболее коммерчески успешны...".

Цитата: Жамбын от 06.01.2025 18:50:11у нас шлак снимается обычно на государственные деньги и демонстрируется на госканалах

Это просто канал финансирования какого-либо ещё не утратившего власть клана. 

Цитата: Жамбын от 06.01.2025 18:50:11, написать простенькую инструкцию и 4ка вполне справится под чутким контролем пары человек из 2ки

Понятно, что никакая Четвёрка с кланом не совладает. Только когда в процессе борьбы кланмастеру настучат по голове, либо вырежут всех под корень (типичный способ решения вопроса китайцами из Магистра тёмного пути ).

Цитата: Senya от 06.01.2025 18:42:44Насколько я себе представляю, главная роль цензора 

это экспертиза.
Т.е. способность классифицировать некий объект и сделать это с высокой надежностью, т.е. оценка войдет в доверительный интервал.
Не так важно в чем именно это экспертиза, в черкании или распределении денег.
Важно
1. надежность
2. объективность (оценщик не склонится к любой из заинтересованных сил )