Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,004,238 82,654
 

zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +36.32
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,045
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 15.11.2023 21:24:30Северо-восточная Европа (что Германия, что Польша) профицитный по зерну регион только при доступе к удобрениям.

  Возможно по зерну и есть зависимость от удобрений, но чисто климатически Польша даже  в сравнении с Белоруссией - агрономический рай. Тем более в сравнении с нашим Нечерноземьем.  Январская нулевая изотерма проходит ровно по границе через Брест. 
По памяти, в советские времена Польша выращивала яблок В ТРИ раза больше, чем весь СССР, а клубники в ДЕСЯТЬ раз больше, чем весь Советский Союз.
В двадцать первом веке ситуация конечно лучше, в Краснодарском крае много новых гигантских садов появилось, но до сих пор поляки сверхизбыточны по фруктам.
ПС. Понятно, что фрукты это не зерно(оно же =мясо=молоко), но польская курица например всегда стоила в разы дешевле белорусской.
Отредактировано: zdrav - 17 ноя 2023 09:00:01
  • +0.24
  • Скрыто
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +440.18
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 1,660
Читатели: 4
Цитата: zdrav от 16.11.2023 08:48:38Возможно по зерну и есть зависимость от удобрений, но чисто климатически Польша даже  в сравнении с Белоруссией - агрономический рай. Тем более в сравнении с нашим Нечерноземьем.  Январская нулевая изотерма проходит ровно по границе через Брест. 
По памяти, в советские времена Польша выращивала яблок В ТРИ раза больше, чем весь СССР, а клубники в ДЕСЯТЬ раз больше, чем весь Советский Союз.
В двадцать первом веке ситуация конечно лучше, в Краснодарском крае много новых гигантских садов появилось, но до сих пор поляки сверхизбыточны по фруктам.
ПС. Понятно, что фрукты это не зерно(оно же =мясо=молоко), но польская курица например всегда стоила в разы дешевле белорусской.

Могу предположить, что во времена СЭВ в Польше были дешевые нефтепродукты и удобрения из СССР; с 90-х польский АПК крупнейший реципиент европейских субсидий, емнип 30 млрд долд. в год. Плюс открытые рынки СССР, потом РФ. Надо года 3-4 подождать, если польский АПК стресс-тест пройдёт, значит, действительно, плодородные земли и руки у поляков не из ж..ы. Если нет - будет точно понятно, что шакалов спасала хитрость. В 1945 типа союзник - вторая победительная  Франция; после 1991 еврогеи платили должок за развал СЭВ, СССР, Валенс и прочих Войтыл. И мне кажется, если наши, где яо и применят, если применят, то это там, по лежбищам шакалов в Варшаве и Кракове. После этого, вероятно, эффективность польского АПК тоже подсократится. Хотя, с другой стороны, ягоды клубники могут стать размером с тыкву Смеющийся
Отредактировано: Orthodox - 16 ноя 2023 11:46:02
  • +0.70
Lavrow_O
 
Слушатель
Карма: +7.87
Регистрация: 16.04.2010
Сообщений: 193
Читатели: 0
Цитата: footuh от 15.11.2023 14:47:50https://youtu.be/kojyc8rs_U4

Прошу прощения за небольшую задержку, данный ролик вызвал целый ряд дискуссий - как раз по "Критериям Применимости"Улыбающийся


ЖОСУлыбающийся

Цитата из 4 Countries That Produce the Most Food Worldwide (turbopages.org)

К сожалению, многие страны вносят свой вклад в образование пищевых отходов. Согласно исследованию Организации Объединенных Наций, проведенному в 2021 году, в США ежегодно выбрасывается примерно 21,3 миллиона тонн продуктов питания. Великобритания ежегодно выбрасывает более 5,7 миллионов тонн продуктов питания, в то время как Китай выбрасывает более 100 миллионов тонн ежегодно. По оценкам, в 2019 году в мире образовалось более 1 миллиарда тонн пищевых отходов.
Интересно, Великобритания в 2023 году сколько миллионов тонн продуктов выбросит?
  • +0.21
Rаgtime
 
Слушатель
Карма: +34.09
Регистрация: 07.09.2023
Сообщений: 621
Читатели: 3
Цитата: Orthodox от 16.11.2023 11:10:45И мне кажется, если наши, где яо и применят, если применят, то это там, по лежбищам шакалов в Варшаве и Кракове. После этого, вероятно, эффективность польского АПК тоже подсократится. Хотя, с другой стороны, ягоды клубники могут стать размером с тыкву Смеющийся

Слишком близко к Калининградской области и Белоруссии. Как мне объяснили на пальцах и историческом примере, вступление фиников и шведов в НАТО, это слив проебалтов + попытка проекции силы на СМП.  Ведение боевых действий в Прибалтике - это опять самый большой лагерь военнопленных с оружием.
В общем, после поражения НАТО на Украине, а оно неизбежно, конфигурация будущих театров боевых действий претерпит изменения. Надо минимум годик подождать, там будет более понятно кого если что ядренбатоном отоваривать будут.
Отредактировано: Rаgtime - 17 ноя 2023 03:00:01
  • +0.57
  • Скрыто
DeimonAx
 
russia
Коломна
61 год
Слушатель
Карма: +16.42
Регистрация: 01.03.2022
Сообщений: 496
Читатели: 0
Цитата: avgust от 15.11.2023 23:33:00Основа газохимии - жирные пропан-бутановые и прочие фракции. Метан для конфорок и турбин. СПГ США - практически чистый метан. Если правильно понимаю, то можно и с метаном мутить, но трудоёмкость процесса и ценник стремится в космос.

А, да. Про целлюлозу. Льняная, если правильно помню, на которую Россия перешла, чуть ли не на 7% эффективней хлопковой. Там ещё некие хитрые штуки в процессе горения обнаружились, позволяющие массу пороха снизить на пару десятков процентов при той же эффективности.

Не. В поставляемом трубопроводном газе, эти фракции следовые. Пропан-бутан - это нефтяной газ.
  • +0.25
  • Скрыто
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,685.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,669
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: DeimonAx от 16.11.2023 19:31:01Не. В поставляемом трубопроводном газе, эти фракции следовые. Пропан-бутан - это нефтяной газ.

Улыбающийся
Очень давно было пояснено - если всё от начала до конца говорить правильно, набежит слишком много считающих, что тема это их персональная кормушка и всех прочих от неё нужно не только гнать, но по возможности истреблять. А если сделать пару грубых ошибок, у них скрипт не срабатывает и они просто проходят мимо.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.93
Rаgtime
 
Слушатель
Карма: +34.09
Регистрация: 07.09.2023
Сообщений: 621
Читатели: 3
Цитата: бульдозер от 19.12.2022 13:31:49Снаружи и внутри. И это 1918 год... и денег -ну совсем-совсем не крали...

Сегодня проходил мимо телевизора, краем уха зацепил рассказ о чехах и золоте РИ. В конце мелким шрифтом  мысль, что Россия ни копейки из той истории пока не увидела.
Это  инициатива редактора новостей, или легкий отголосок бодания бульдогов под ковром?
  • +0.53
  • Скрыто
upgrunit
 
russia
Замкадыш
45 лет
Слушатель
Карма: +96.16
Регистрация: 29.04.2018
Сообщений: 339
Читатели: 1
Цитата: footuh от 15.11.2023 14:47:50https://youtu.be/kojyc8rs_U4
ЖОСУлыбающийся
Отредактировано: upgrunit - 21 янв 2024 19:46:55
  • +0.46
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,446.43
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,343
Читатели: 74
Цитата: zdrav от 16.11.2023 08:48:38Возможно по зерну и есть зависимость от удобрений, но чисто климатически Польша даже  в сравнении с Белоруссией - агрономический рай. Тем более в сравнении с нашим Нечерноземьем.  Январская нулевая изотерма проходит ровно по границе через Брест. 

Климат более мягкий, да. Но подводят почвы. Поэтому до массовой химии и Польша, и Германия - были дефицитны по зерну.
.
Цитата
По памяти, в советские времена Польша выращивала яблок В ТРИ раза больше, чем весь СССР, а клубники в ДЕСЯТЬ раз больше, чем весь Советский Союз.
В двадцать первом веке ситуация конечно лучше, в Краснодарском крае много новых гигантских садов появилось, но до сих пор поляки сверхизбыточны по фруктам.

Сады - отдельная история.
Теоретически у нас единственно правильное место для садов - предгорья Северного Кавказа (просто в других местах лучше что-то другое выращивать, а там один хрен ничего толкового больше не сделать в плане с\х, ну рыбу разве что разводить, да овец пасти, но одно другому не мешает, поскольку географически не пересекается).
Т.е. по большому счету - фрукты имеет смысл импортировать.
.
Цитата
польская курица например всегда стоила в разы дешевле белорусской.

Тут надо смотреть раскладки по дотациям с\х в Евросоюзе.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.86
  • Скрыто
Luddit
 
Слушатель
Карма: +540.81
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,593
Читатели: 2
Цитата: Orthodox от 16.11.2023 11:10:45Хотя, с другой стороны, ягоды клубники могут стать размером с тыкву Смеющийся

...и вкусом с берёзуУлыбающийся
  • +0.47
  • Скрыто
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,578.98
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,610
Читатели: 98

Модератор ветки
Цитата: Rаgtime от 16.11.2023 21:42:08Сегодня проходил мимо телевизора, краем уха зацепил рассказ о чехах и золоте РИ. В конце мелким шрифтом  мысль, что Россия ни копейки из той истории пока не увидела.
Это  инициатива редактора новостей, или легкий отголосок бодания бульдогов под ковром?

Конечно -ни копейки! Чехи - разумеется схитрожопили, но готовились "к моменту". Строительство (создание) Банка -на кредит, а погашение кредита -третьим лицам, которые "непритут". И чехи - "непритут". И -золота -нет. Подмигивающий
Это -не бодание бульдогов. Это -грабиловка чистой воды, но "в красивых труселях" - временами. У Чехов - такое бывало... И -сходило с рук. Во времена 2МВ оне малость Гитлера грабанули.
Там ситуевина такая. В начале ВОВ немцы оккупируют Галицию - и, не задерживаясь, продолжают наступление. Однако - уполномоченные команды хоз. управления Рейха начинают почти сразу реквизировать добро (золотое прежде всего) оттуда, где оно таки было - не монблан такого, но - было. Сконцентрировали в хранилище ЦБ Львова и иже рядом (сколько -не помню, давно вопрос разбирали этот - но где-то тонн 10-20 нагребли -порядок такой). Месяца не прошло - как сиё добро "скоммуниздили". Взяли "за зябры" гауляйтера региона - он "янепритут", но намекнул -чё соседи постарались, как раз через чешский банк. Взяли на допрос гауляйтера  Праги. Тот -тоже я-не я, и вааще - я дурак, у меня и справка есть! (именно так!!!!!!). Галицийского - через 2 месяца ВОВ -расстреляли, а Пражского - типа в дурку посадили. И -всё! Рыжья так и не нашли. На сём дело и кончилось... Но Гитлер дюже злобным был тогда.... и запомнил. Кстати -именно поэтому он Прагу и Краков взорвать хотел (в том числе), понял, что его за клоуна держали. Но-увы, было поздно...
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.02
Rаgtime
 
Слушатель
Карма: +34.09
Регистрация: 07.09.2023
Сообщений: 621
Читатели: 3
Цитата: бульдозер от 16.11.2023 23:17:16Это -не бодание бульдогов. Это -грабиловка чистой воды, но "в красивых труселях" - временами. У Чехов - такое бывало... И -сходило с рук.  

Кстати -именно поэтому он Прагу и Краков взорвать хотел (в том числе), понял, что его за клоуна держали. Но-увы, было поздно...
Улыбающийся - Я так понял, что в телике вспомнили про грабиловку в связи с:

Цитата"Выходка" Чехии с внесением Госзагрансобственности в так называемый санкционный список не останется без ответа, заявили в МИД РФ.

Официальный представитель дипведомства Мария Захарова назвала это решение Праги очередным антироссийским шагом в русле конфронтации.

-  В одном нюансе, мы с немцами  похожи, то что в России сильны реваншистские настроения, можно и по нашему форуму судить, но надеюсь дело до "удовлетворения развалинами" не дойдет. Или дойдет?
Отредактировано: Rаgtime - 17 ноя 2023 03:45:01
  • +0.34
  • Скрыто
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,578.98
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,610
Читатели: 98

Модератор ветки
Цитата: Rаgtime от 16.11.2023 23:38:18:) - Я так понял, что в телике вспомнили про грабиловку в связи с:

Цитата"Выходка" Чехии с внесением Госзагрансобственности в так называемый санкционный список не останется без ответа, заявили в МИД РФ.

Официальный представитель дипведомства Мария Захарова назвала это решение Праги очередным антироссийским шагом в русле конфронтации.

-  В одном нюансе, мы с немцами  похожи, то что в России сильны реваншистские настроения, можно и по нашему форуму судить, но надеюсь дело до "удовлетворения развалинами" не дойдет. Или дойдет?

Да енти сами: После нас -хоть потоп.... Веселый
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.69
Moksha
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +41.89
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 1,713
Читатели: 3
фрукто-хранилища
Дискуссия   86 1
Довелось мне несколько раз беседовать с профессором Пищевого института, сейчас это Пищевой университет. Так по его словам самой слабой стороной что Советского Союза, что теперь России в производстве яблок и ягод является наличие фрукто-хранилищ. Наш урожай банально гнил. По его словам это дорогая штука и Евросоюз то ли 15, то ли 20 лет вкладывался в постройку этих хранилищ в Польше несколько десятков миллиардов евро. Именно за счет этого, по словам профессора, Польша обеспечивает такой широкий ассортимент и ягод (широкий ассортимент качественной и не дорогой заморозки) , и яблок. У нас , по его словам, последние лет десять ситуация стала меняться в лучшую сторону. До того вообще хранилищ не было. Но это проблема еще на  долгие годы.
Отредактировано: Moksha - 18 ноя 2023 00:15:01
  • +0.89
  • Скрыто
Rаgtime
 
Слушатель
Карма: +34.09
Регистрация: 07.09.2023
Сообщений: 621
Читатели: 3
Цитата: Moksha от 17.11.2023 00:07:16У нас , по его словам, последние лет десять ситуация стала меняться в лучшую сторону. До того вообще хранилищ не было. Но это проблема еще на  долгие годы.

В эксклаве, в переработке поляков заместили, в силу того, что  от собственных яблок слегка подташнивает, чьё там на магазинных полках сказать не могу, но новые сады вдоль трасс закладываются , фруктохранилища строятся. Но это пока только региональный рынок,  логистика в Россию  дороговата. 
Судя по динамике, а процесс пошел только в 15 году,  лет пять и вопрос по региону будет закрыт.
  • +0.61
  • Скрыто
Greeny
 
Слушатель
Карма: +63.59
Регистрация: 05.08.2022
Сообщений: 821
Читатели: 2
Цитата: footuh от 15.11.2023 14:47:50https://youtu.be/kojyc8rs_U4

Прошу прощения за небольшую задержку, данный ролик вызвал целый ряд дискуссий - как раз по "Критериям Применимости"Улыбающийся

Получается, недавний наезд амеров на Арктик-СПГ Новатека за то, что те нарушают негласный запрет на поставки в Европу "качественного" газа в виде СПГ? У Газпрома (на которого таких наездов не было) тоже есть СПГ проекты например в Усть-Луге, но они вроде как идут в паре с газоперерабатывающими заводами, которые газ перед сжижением очищают от всех "вкусных" примесей, которые используются потом в производстве полимеров. Ай да амеры, ай да молодцы - способствуют развитию в России газохимии )
  • +0.57
  • Скрыто
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +440.18
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 1,660
Читатели: 4
Цитата: Rаgtime от 16.11.2023 23:38:18В одном нюансе, мы с немцами  похожи, то что в России сильны реваншистские настроения, можно и по нашему форуму судить, но надеюсь дело до "удовлетворения развалинами" не дойдет. Или дойдет?

"В 1947 году историк А. Дж. П. Тейлор спросил тогдашнего чешского президента Эдварда Бенеша, почему чешские власти не оказали более серьезного сопротивления Гитлеру, захватившему Чехословакию в 1939 году. Бенеш мог бы ответить, что чехи, поверившие обещаниям Германии, были захвачены врасплох. Или что их армия была слишком малочисленна для серьезного сопротивления. Однако вместо этого, к удивлению Тейлора, он распахнул окно своего кабинета, из которого открывался вид на неповторимые красоты Праги, и заявил: «Вот почему мы уступили без боя!»
То есть, ну такая убийственная красота, что даже воевать за нее - преступление. Независимость, получается, того не стоит..."

Это бляди проститутки. Вы мне не нравитесь, но, пожалуйста, без насилия. Я знаю, что заслужила, но не бейте по лицу - мне им работатьУлыбающийся
В общем, простите за кровожадность, Прага должна быть уничтожена. С показательным садизмом. И чехи, если они останутся, должны стать синонимом нищебродов. Как в РИ была пословица: у латыша лишь х.. да душа. Вот теперь это должно быть верным для чехов. Мне кажется, в этом и будет высшая справедливость. Ведь чехи приложили руку к крушению и РИ и СССР. И ограбили, получается, и в 1918 и 1991.
Если мы хотим быть уверенными, что никто у наших внуков Империю не заберёт, не рискнет идти на нас войной или, упаси Боже, подрывать имперские устои изнутри, все наши враги должны быть твёрдо уверенными в 2 вещах:
1. Возмездие неотвратимо. Накосячил против России и нашего народа - наказание будет. Не будет у Империи возможности спросить конкретно с тебя - ответят твои родные внуки, но, понятно, с оч большими процентами;
2. Мы сделаем максимально больно и заберём самое ценное для тебя и твоих потомков. Без вариантов. Поэтому трижды подумай и Боже тебя упаси от лукавства. Мы не всегда умнее и не сразу сможем понять нае..ку, но всегда были, есть и будем сильнее и всегда сможем обеспечить неотвратимость наказания. 
P.S. И насчёт Кракова Гитлер, может, знал, что говорилУлыбающийся Если ЯО нельзя - давайте фабами и артиллерией. Но прям в хламУлыбающийся
Имхо
Отредактировано: Orthodox - 17 ноя 2023 08:12:51
  • +0.78
Rаgtime
 
Слушатель
Карма: +34.09
Регистрация: 07.09.2023
Сообщений: 621
Читатели: 3
Цитата: Orthodox от 17.11.2023 08:03:27В общем, простите за кровожадность,
Улыбающийся Да я сам брат  из этих! Ибо не фиг!!!
Если отбросить всякую шелуху про "мышебратство" и "доброту Террана"(как-то  Дугин в одном интервью рассказал сюжетик про Путина времен его работы в Петербургской мэрии, на мой взгляд, он очень многое объясняет в сегодняшней стратегии ) то Россия в прямом эфире прагматично и жестоко устроили показательную порку "своих". 
Что-то я сомневаюсь что чехи этой картиной не вдохновятся , на "вечную любовь" к России с их то бэкграундом. 
А вот поляки (их кстати на бытовом уровне восточные немцы, ну очень не любят)! Те уже давно наработали!
Мы стали очень прагматичны, хотя наверное  в такие периоды мы всегда такими и становимся. 
Тенденция расширения Империи  понятна, какова будет система безопасности по периметру(да и где будет этот самый периметр) будем посмотреть и по возможности каждый на своем месте участвовать. Процесс долгий, но тенденция восходящая и это радует!
  • +0.40
  • Скрыто
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,715.36
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,634
Читатели: 2
Цитата: Orthodox от 17.11.2023 08:03:27Это бляди проститутки. Вы мне не нравитесь, но, пожалуйста, без насилия. Я знаю, что заслужила, но не бейте по лицу - мне им работатьУлыбающийся
В общем, простите за кровожадность, Прага должна быть уничтожена. С показательным садизмом. И чехи, если они останутся, должны стать синонимом нищебродов.

И чем мы тогда будем отличатся от игиловцев, которые взрывали памятники в Пальмире?
Ничем
Если очень хочется отбить у чехов желание гадить нам, то можно создать где-нибудь южнее Москвы (где климат получше) "Чешский город" и перенести туда все памятники и исторические мосты из Праги.
Кстати, я бы вообще принял "Закон об историческом наследии". То есть если мы захватываем какой-нибудь город, то все культурные ценности, не произведенные в данной стране или созданные по прямому заказу жителей страны, забираются в наши музеи.
Я был в Венеции и видел знаменитую четверку коней, которую они украли из Константинополя. Так у меня было совершенно определенное чувство, что ЭТО НАШИ КОНИ. Мы наследники Византии и кони наши.Хлопающий
Отредактировано: ps_ - 17 ноя 2023 12:13:06
  • +0.72
ИРС
 
russia
Москва
9 лет
Слушатель
Карма: +143.11
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,528
Читатели: 1
Цитата: Orthodox от 17.11.2023 08:03:27...к удивлению Тейлора, он распахнул окно своего кабинета, из которого открывался вид на неповторимые красоты Праги, и заявил: «Вот почему мы уступили без боя!»

в Мадриде случилось получить экскурсоводов (русско-испанская пара) с машиной, они столько рассказали из нетуристического...
вот один из рассказов касался и их гражданской войны, когда по обе стороны оказывались соседи, которые временами встречались и договаривались в особо исторически значимых местах, которым одним было необходимо взять (приказ), а другие стояли на защите...
и договаривались, потому что "наш город, не мы так дети-внуки будут жить, сохраним", и кто-то отходил почти без боя...
запомнилось и как они "не любили" одну из принцесс и первую избранницу нынешнего короля, и представьте, тем пришлось считаться с мнением жителей Мадрида, как и при постройке чего-это типа 3-го кольца у нас, там вышло такое множество народу на протест против сноса старейшей из сидерий, что срочно изменили проект... 
изумительный музей при монастыре "королевских босоножек", у которых из приданного были мебель, картины, гобелены, но совершенно не было денег для монастыря...
вообще чрезвычайно живой город, недооцененный, Париж беднее, бледнее и высокомерен не по сущности своей
  • +0.50
Сейчас на ветке: 39, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 15, Ботов: 20
 
Ale_Khab , Robbinsraf , o4karik , Анатольевич Сергей