Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Ale_Khab от 07.08.2024 16:27:51Наблюдал производство очищенных овощей для хорики. 
Дюжина таджикских биороботов сидя в рядок скоблит картошку. Минимум затрат на оборудование для организации производства.

странно)
как то на лагерной кухне случился аврал, и нас, человек 10, отправили туда помогать. Уже тогда там стояла шайтан машина по очистке картошки. Мы только выковыривали глазки и убирали, что недочистилось. Год так 82-84, и пара человек
ни в жисть не поверю, что дюжина таджиков дешевле в перспективе,  чем одна такая машинка и пара таджиков

Цитата: Aurigae от 07.08.2024 16:09:37Я не читал ни одной книги вархаммера, но из за того что он постоянно вылезает я таки посмотрел, точнее послушал некоторое количество видях про него. И почитал фандом.

Вообще то, по тому что я там вычитал как раз Империя Человечества и есть царство первухи. На сколько я понял была какая то империя, которая через какое то время деградировала и утеряла многие навыки и технологии, а там где не понятна технология, появляется магия.

И тут я вижу Вархаммер есть ИЧ и Око Ужаса во главе, внезапно, эльфийки Слаанеш. В Вархаммере главные враги человечества эльфы блин. А орки там подтанцовка вообще. Чем и должен был в реальности кончится Властелин конец и с чего начался Вархаммер.

Короче говоря, Око Ужаса это мы ,а  Слаанеш это новая Екатерина Великая в версии англичан.

Честно говоря, я тоже не особо знают лор Вахи, но по моим впечатлениям там правит двушка, а все эти техножрецы - это просто закос под первуху типа Синода. Но может быть и что-то типа орденской структуры как у тевтонов и СРИГН.  Орки - это типичное кочевое общество 1-2, с которым Империум тоже периодически воюет. А "Око Ужаса" - это персонифицированные грехи, которые распространяют ереси, типа тех, которые сейчас запад уже захватили.
А почему эльфы у Толкиена - это мы? Этот лор тоже знаю плохо. Мне всегда казалось, что под эльфами они видят англо-саксов, а гоблины - это немцы. От гвельфов и гиббелинов. Гвельфы во время борьбы в Италии между трешкой и двушкой поддерживали власть Папы / торговых республик, а гиббелины - Императора / земельной аристократии. По этой логике мы гиббелины / гоблины должны быть.

Цитата: Greeny от 07.08.2024 14:27:44Я под "Римом" имею в виду видимо не совсем то же самое, что и Вы. Это не в смысле империи, строящейся на тех же принципах, что Римская Империя, а в принципе сила, стремящаяся объединить ойкумену под своим началом и всех преобразовать по своему образу и подобию.

Таких центров сил на планете четыре. Козерог (Россия), могущий обеспечить связность суши, Рак (сейчас Британия), могущий обеспечить связность моря, Овен (условно Ватикан), могущий обеспечить связность духа и Весы (Китай) которых я не понимаю. И да, в процессе обеспечения связности будет приведение всех до кого дотянутся к общему знаменателю.

Цитата: Greeny от 07.08.2024 14:27:44Обладают ли США такими свойствами? На мой взгляд несомненно. Это Империя

Это болотное общество, стягивающее в себя со всей планеты себе подобных. Никого ни во что преобразовать не может, быстро возникает и быстро распадается, как не раз уже даже в европейской истории было.

Цитата: Greeny от 07.08.2024 14:27:44Почему "Карфаген" обязательно должен быть трешкой? Если центр мировых финансов будет, скажем, в Москве?

Значит к этому моменту Россия как общество 4-2 будет уже уничтожена.

Цитата: Greeny от 07.08.2024 16:51:50Честно говоря, я тоже не особо знают лор Вахи, но по моим впечатлениям там правит двушка

Основа существования - сотни псайкеров, ежедневно приносимых в жертву практически мёртвому Императору. Кто у нас там Солнышко с пирамид сердцами кормил, чтобы не ленилось вставать и людям светило? Неужели Двушка? 

Цитата: донна роза от 07.08.2024 16:41:40Уже тогда там стояла шайтан машина по очистке картошки. 

С своей стороны про машину для очистки картошки только читал в детстве (кажется в Детской энциклопедии 1960 года, но за давностию лет могу наврать). А в живую никогда не видел, даже сломанной.

Цитата: Senya от 07.08.2024 16:53:52Таких центров сил на планете четыре. Козерог (Россия), могущий обеспечить связность суши, Рак (сейчас Британия), могущий обеспечить связность моря, Овен (условно Ватикан), могущий обеспечить связность духа и Весы (Китай) которых я не понимаю. И да, в процессе обеспечения связности будет приведение всех до кого дотянутся к общему знаменателю.

Но Римская Империя ж была под знаком Овна? Значит, она обеспечивала связность Духа, а не Суши, и ее продолжением является Ватикан? Значит, прямой аналогии между Российской козерожьей империей и Римской империей овна нет, и полным аналогом Рима мы являться тоже не можем даже при аналогичной структуре общества. 

ЦитатаЗначит к этому моменту Россия как общество 4-2 будет уже уничтожена.

Почему? Если Россия распространится на весь мир территориально, будет что-то вроде планетарного государства Земная Федерация и финансовый центр тоже будет в его центре, типа планетарного центробанка. Почему тогда такое общество не сможет быть 4-2 или 2-4? Или как должен тогда выглядеть 3-й дом России? Есть какие-то границы, до куда пройдет расширение?

Цитата: Senya от 07.08.2024 16:56:30Основа существования - сотни псайкеров, ежедневно приносимых в жертву практически мёртвому Императору. Кто у нас там Солнышко с пирамид сердцами кормил, чтобы не ленилось вставать и людям светило? Неужели Двушка? 

Значит, это что-то типа козерожьего Египта?
Кстати, назрел еще вопрос, а вот эта зона в Сахеле, где наш Африканский Корпус сейчас орудует, Мали, Нигер и т.п. под каким знаком? Нет ли там в Африке зоны Козерога, где наши ЧВК могут аки Рюрик запилить "Черноруссию" с местной негритянской четверкой?
P.S. Похоже, до меня дошло. Вы имеете в виду, что Империум Человечества - это аналог СССР? Точнее какой-то гибридный СССР с закосом под СРИГН с вечно молодым живым Лениным на золотом троне
P.P.S. Точнее даже не СССР, а пост-СССР, Империум же там на остатках предыдущей техноимперии. Т.е. что было бы, если б в современной РФ было такое же общество, как вна Укре.

Цитата: Greeny от 07.08.2024 17:09:30Или как должен тогда выглядеть 3-й дом России? Есть какие-то границы, до куда пройдет расширение?

Расширение подразумевает транспортную связность. Суэц, Босфор, Гибралтар, Цусима. Выход к Индийскому океану. Когда эти вопросы решаются, тогда и можно говорить о расширении.
Что касается финансов.
Британское Содружество.  3 миллиарда человек в едином финансовом строю. Какой силой заставить их идти не в ногу?

Цитата: Bugi от 01.08.2024 15:48:09
Франция идёт ко дну с гордо поднятым галльским носом и насвистывая Азнавура.

А у Англии похоже новый дом наступил.

Цитата: Senya от 07.08.2024 16:56:30Основа существования - сотни псайкеров, ежедневно приносимых в жертву практически мёртвому Императору. Кто у нас там Солнышко с пирамид сердцами кормил, чтобы не ленилось вставать и людям светило? Неужели Двушка? 

а) но заметьте - скармливают псайкеров т.е. - "первушников". Причём до недавнего времени - был ещё вопрос что первично в процессе - "батарейки для маяка" или пища Импи?
б) конфликт и загнивание - именно всё ещё идущий переход 2шечного (2-4?) общества в первушечное. Регулярно "реликты старой эры" - "возникают из мрака" и вправляют мОзги первухе. А когда примарх-процессник столкнулся с чудесами Импи - словил клина, пока не плюнул на всё и решил "но это ж просто Батя родный, сильнейший из сильнейших человеков  а не какой-то там Бох - а в Батю я верю но не верую"
ЗЫ Кстати Механикусы - всё ещё тоже "параллельная" империя. Они в "союзномгосударстве" но немного "свой Луна-Парк с техножрИцами и слотовыми машинами".

Цитата: Aurigae от 07.08.2024 20:57:10Квенди, они же эльфы, так зовутся все эльфы до единого.  Квенди делятся на две большие группы эльдар и авари.  Эльдар делятся на ванья , телери и нолдор. Ваньки и телята жили на востоке, а нолдоры севернее. В самом средиземье и уже тем более в Валиноре никаких эльфов вообще не было. 

Когда эльфы проснулись или уже не спали валинорцы увидели их, обнаружили что эльфы красивы , а эльфийки еще и сисяты они им очень понравились и они послали чувака который распропагандировал эльдар. Авари отказались от похода в Валинор и стали эльфами тьмы. 

Строго говоря, эльфанутые считают что в Мордоре не может быть эльфов, но чисто логически там их дофига должно быть, ибо они родом оттуда.

Очень интересно, но не совсем понятно ))
Квенья - опять же корень ВЕН, как венды, венеты. Германские племена так называли славян. Т.е. это похоже что "арийская" гаплогруппа R1a-Z645 фатьяновской культуры из междуречья Оки и Волги. 
Авари - это очевидные авары. Т.е. отделившаяся от нее ^ "степная" часть с гаплогруппой R1a-Z645-Z93, расселившаяся по Евразии вплоть до Индии, а в Европе не встречающаяся. Вполне вероятно, что у значительной части "монголо-татар" была именно она, до сих пор есть в количествах у многих тюркских народов, у киргизов под 90%. Кстати, эта же гаплогруппа есть у ашкеназ, похоже что от хазар. У Нетаньягу тоже Z93. 
Эльдар - это наверно т.н. "лесные скифы", т.е. славяне. Которые сначала ушли с русской равнины (с территории фатьяновской культуры) на запад в центральную Европу, из района Венето на севере Италии (племя "венетов"), расселились в Паннонии и севернее вплоть до Балтики, а потом часть (R1a-Z645-M458 - поляки, чехи, словаки) осталась там, а часть племен (которая стала русскими) вернулась обратно на восток (R1a-Z645-Z280) на русскую равнину.
Ванья - похоже на "Вантит" у арабских путешественников 9-10-го века. Так они называли самое западное племя славян, к востоку от которого жили русы из Арсы (эрзи), т.е. это племя вятичей. Про "ванов" еще вот такое попалось:

ЦитатаВаны обитают в своей стране — Ванахейме, которая согласно Саге об Инглингах, располагалась в Северном Причерноморье к западу от реки Ванаквисль (Дон).

Т.е. опять же совпадает с местом обитания племени вятичей. 
Андуин - судя по всему Эльба/Лаба.
Кто такие телери и нолдор, не могу придумать. Нолдор наверно часть скандинавов с каким-то, не помню точно каким, субскладом R1a, их там есть процентов 20 от населения. 
Короче говоря, темные эльфы - это "татаро-монголы", серые - это славяне Центральной Европы с территорий вокруг Янтарного Пути, ушедшие в Западную Европу отщипенцы славянского племени - это высшие эльфы (только вот куда они делись? Их среди населения Западной Европы в следовом количестве).
А кто тогда русские? Это должны быть "серые", ушедшие обратно в Мордор. И чем там дело для всех их закончилось? 
P.S. Интересны кстати использованные при написании книги письменные источники, когда никакие гаплогруппы еще не открыли...

Цитата: part_ya от 07.08.2024 10:46:20С этим я не спорю и этому не удивляюсь. Я пытаюсь понять рациональную основу под этой движухой и пределы полезности технологий, которые могут в процессе появиться. 

Сугубо ИМХО. 
Есть на стыке математики, статистики и так ненавидимыми "ынжэнэрами" гуманитарных наук такая тема как факторный анализ. 
Суть темы - поиск корреляций между переменными в больших массивах данных. 
Стандартными "алгоритмическими" путями на нынешнем технолргическом уровне она не решается. 
А вот "ИИ" - таки вариант

Цитата: Greeny от 07.08.2024 17:11:10Значит, это что-то типа козерожьего Египта?

Египет - классика 1-4.
Единственное известное в истории успешное коммунистическое общество. 
Но там география помогла, да

Цитата: Born Rules от 07.08.2024 20:41:00А у Англии похоже новый дом наступил.

Да. 
Но они в предыдущих настолько талантувито умудрились насрать в ботинки всем - что имхо - не, нп жильцы

Цитата: rat1111 от 07.08.2024 22:36:52Да. 
Но они в предыдущих настолько талантувито умудрились насрать в ботинки всем - что имхо - не, нп жильцы

Британские деньги и активы распиханы по всему миру. Кому достанутся эти деньги и территории при гибели Британии?
Китаю и США?
А России это многополярье нужно?
Пусть бы пожили, пока у России появятся возможности наследство БИ контролировать.
Процесс нельзя пускать на самотёк.
Кто поедет в то же Лесото на капитанскую должность Генерал-губернатора?
Вы уже прошли соответствующую подготовку?

Цитата: Ale_Khab от 08.08.2024 10:20:16Британские деньги и активы распиханы по всему миру. Кому достанутся эти деньги и территории при гибели Британии?
Китаю и США?
А России это многополярье нужно?
Пусть бы пожили, пока у России появятся возможности наследство БИ контролировать.
Процесс нельзя пускать на самотёк.
Кто поедет в то же Лесото на капитанскую должность Генерал-губернатора?
Вы уже прошли соответствующую подготовку?

Это как предложить римскому проекратору поуправлять банковской системой Иудеи
Оно, вроде как и заманчиво, но есть нюансы

Цитата: Orthodox от 08.08.2024 10:25:01Это как предложить римскому проекратору поуправлять банковской системой Иудеи
Оно, вроде как и заманчиво, но есть нюансы

Через год присядет, к бабке не ходи...

Цитата: rat1111 от 07.08.2024 22:34:40Египет - классика 1-4.
Единственное известное в истории успешное коммунистическое общество. 
Но там география помогла, да

Высшие брахманы в Индии тоже вполне могут себе позволить жить как при коммунизме. 

Помню, когда читал "Лезвие бритвы" над концовкой ржал в голос.

Цитата: Rаgtime от 07.08.2024 19:21:04Тут есть маленькая засада, у связности есть ограничение по "энергии". 
Примитивно. Есть завод монополист, мощности позволяют обеспечить спрос всей ойкумены, но количество  энергии, требуемое для доставки продукта к конечному потребителю, обходится по цене чугуниевого моста. 

Невольно задаешься вопросом, а все ли мы знаем об энергиях?

Сборный груз и развитая логистика решают эту проблему в рамках планеты, распределяя затраты на весь товаропоток.

Цитата: rat1111 от 07.08.2024 22:24:12...
Суть темы - поиск корреляций между переменными в больших массивах данных. 
Стандартными "алгоритмическими" путями на нынешнем технолргическом уровне она не решается. 
А вот "ИИ" - таки вариант

Это как раз то, что пытаются продать как один из видов ИИ, но оказалось, что это творческая смесь матстатистики, сортировки больших массивов и разных сценариев переборов моделей данных, таки вот эти самые модели строить надо человечьей головой. Железный болван после многих лет работы не предложит ничего нового.