Расследуем 9/11. Кто грохнул ВТЦ и Пентагон?

867,380 5,612
 

Фильтр
Савин
 
ussr
52 года
Слушатель
Карма: +291.17
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,287
Читатели: 1
Цитата: Кот Мудраго от 13.09.2013 10:12:03
Например я отрицаю версию падения угнаного самолета на Пентагон.
Но здания ТВЦ рухнули из-за попадания в них самолетов, и ни как иначе.



Понимаете какая штука, если отрицать первое, то рассыпается вся конструкция о "злобной Аль-Каеде, напавшей на добрую Америку".
Я понимаю, что это косвенное доказательство, но логики тогда нет совсем никакой.
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +0.28 / 3
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Савин от 13.09.2013 20:42:02
Понимаете какая штука, если отрицать первое, то рассыпается вся конструкция о "злобной Аль-Каеде, напавшей на добрую Америку".
Я понимаю, что это косвенное доказательство, но логики тогда нет совсем никакой.


Ничего подобного. Логика событий проста.
Башни ТВЦ рухнули из-за самолетных таранов, осуществленных пилотами камикадзе из Аль-Каеды.
Не было управляемого сноса, термитных зарядов и тому подобной чепухи.
Смысл в минировании зданий отсутствует. Вообще не важно упали бы они или остались стоять. Завербованные спецслужбами исламисты самим фактом атаки американского фетиша и последующих за этим человеческих жертв вызвали бы в обществе нужные настроения для одобрения вторжения в Афганистан. Количество погибших не имеет значения. 500 человек или 3 000.
Сработали чисто, самолеты врезались в башни и они упали. Не могли не упасть. Посмотрите на первое великолепное фото отлично демонстрирующее ажурную структуру здания. Его прочность, устойчивость к ветровым нагрузкам, достигается при условии целостности формы. При ее нарушении неизбежен коллапс и разрушение.
В то же время подрыв заминированных колонн абсолютно невозможно скрыть от наблюдения. Дело заключается в том, что для того, что бы здание упало необходимо одновременно разрушить его основные несущие конструкции. А у башен близнецов несущими являются наружные колонны, образующие наружную облицовку.
Фактически взрывчатое вещество должно опоясывать эти колонны, и вспышка, дымы и пыль от подрывов были бы сравнимы по силе с ударом от нескольких Боингов.















Отредактировано: Кот Мудраго - 14 сен 2013 00:30:44
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.26 / 2
  • АУ
Lilichka
 
ukraine
Слушатель
Карма: +4.97
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 49
Читатели: 0
Тред №616472
Дискуссия   318 0
Некий Кот Мудрого в 13 году писал:
Цитата7 башня упала самостоятельно. Обломки самолета попали ей на крышу, начался неконтролируемый пожар, от которого загорелась топливная емкость генераторов расположенных на одном из верхних этажей.
При обрушении ближайшей башни ее тяжелые обломки повредили заднюю часть этого строения.
Здание не имеет внутреннего бетонного ядра, а полностью сделано из металлокаркаса.
При падении этого здания широко обсуждались злополучные фонтанчики пыли, которые по привычке принимают за следы подрыва ВВ. Их было много по фасаду. Минимум на нескольких этажах друг под другом.
Я посмотрел схему это здания. Фонтанчики как назло появились в месте где лестничная клетка проходит вдоль фасада. По сути торец лестничного пролета облицован фасадным остеклением.

Выше написаное никакого отношения к действительности не имеет, а автор этим демонстрирует незнание елементарных вещей касающиеся 11 сентября. Обломки самолета Рейса 11 никоим образом не могли попасть на крышу здания 7 (обведенное зеленым кружком) находящиеся через улицу от главных башен. Траектория полета самолета и обломков (красная стрелка) противоположна ВТЦ 7. Каким образом они могли поменять траекторию на 180°, пролететь около 100 метров и вызвать пожар на верхних этажах здания 7? Кто-нибудь может показать хоть одну фотографию пожара на верхних этажах ВТЦ 7 до обрушения основных башен (10:28)? Почему тогда эти обломки не вызвали пожар в девяти этажных зданиях ВТЦ 5, 6 (синяя стрелка) располагавшиеся в непосредственной близости от башен?


И после этого «Кот Мудрого» нам втирает о том, что досконально знает  реальную конструкцию и чертежи всех трех башен, но путается в простой хронологии событий 11 сентября! Кто-нибудь может рассмотреть на фото ниже пожар "топливной ёмкости генераторов на верхних этажах ВТЦ7?







Реальной же причиной возгорания стали падающие горящие обломки ВТЦ 1 в 10:28.  И никакие «злополучные фонтанчики пыли на нескольких этажах друг под другом» при обрушении седьмого здания не было! Сам себе выдумал, и сам себе че то опровергает..



[movie]http://www.youtube.com/watch?v=TrxO0YgDEm4[/movie]
Отредактировано: Lilichka - 14 сен 2013 02:26:42
  • +0.05 / 2
  • АУ
Lilichka
 
ukraine
Слушатель
Карма: +4.97
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 49
Читатели: 0
Тред №616473
Дискуссия   242 0
15-минутный профессионально сделанный ролик организации «Architects & Engineers for 9/11 Truth». Этот информативный фильм о разрушении ВТЦ7, предназначенный для новичков, мало знакомых с вопросом и глубоко задевает за живое.

[movie=853,480]http://youtu.be/GtSYczOUoX0[/movie]
  • +0.15 / 3
  • АУ
Lilichka
 
ukraine
Слушатель
Карма: +4.97
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 49
Читатели: 0
Тред №616475
Дискуссия   224 0
Некий Кот Мудрого в 13 году писал:
Цитата: Кот Мудраго от 13.09.2013 00:00:18
Расплавленный металл текущий вниз, это. очередной "железобетонный аргумент" мимоходом хоронящий версию о термитных зарядах.

По странному стечению обстоятельств данный артефакт виден исключительно в двух-трех местах здания, где бушует наиболее сильный пожар. И это не какие то первые попавшиеся окна или этажи, а места пересечений наибольших разрушений вызванных ударом корпуса самолета.
Причем огненная струйка вытекает из пролома чуть ниже разрушений, именно там, где мог накопиться расплавленный металл. Откуда он взялся можно долго спорить, это вполне мог быть титан, который в некоторых случаях неплохо горит, и цвет расплавленного металла слегка желтоватый.
В принципе какой металл расплавился не важно, потому что суть ляпа апологетов термитных смесей в другом.
Они утверждают, что две - три - четыре струйки расплавленного метала есть неопровержимое доказательство применения термитных зарядов, для намеренного разрушения каркаса здания.
У меня возникает закономерный вопрос.
Разве для надежного сноса здания достаточно пережечь 3-4 колонны что бы оно рухнуло?
Логика нам подсказывает, что для этого потребуется пережечь минимум 100 колонн, а может быть 200. Ведь нельзя оставлять такой важный процесс как преднамеренный снос здания на волю случая.
Но почему же тогда мы не видим предполагаемого буйства огня? Где десятки расплавленных водопадов? Спрятались за окошками? Так ведь термитная смесь прожжет стекло как бумагу.
Еще один интересный факт, который боюсь останется без ответа.
Почему металл расплавился именно в месте попадания самолета? Почему термитные заряды не горят и не выплескивают свою ярость выше или ниже огромной дыры в здании?
Неужели злой подрывник наблюдая за башнями в бинокль, намеренно включал цепи питания термитных зарядов именно на тех этажах куда врезался самолет?
Если да, то он поистине ГЕНИЙ.      
Но даже ГЕНИЙ не ответит мне на следующий вопрос.
Врезавшийся в башню самолет своим корпусом разрушил десятки, сотни вертикальных колонн. Но здание устояло.
Так почему же вы решили. что 3-4 СРАБОТАВШИХ "ТЕРМИТНЫХ ЗАРЯДА" смогли нанести зданию непоправимые повреждения, вызвавшие его коллапс и падение?


О горе мне! читала со слезами на глазах... После таких слов вы, как человек демонстрирующий хоть какието знания в строительной отрасли, в моих глазах падаете ниже плинтуса: «В принципе какой металл расплавился не важно.. вполне мог быть титан и т.д..»

Как не важно!? Вообще соображаешь что это такое? Максимальная температура, которая достигается при горении чистого авиационного топлива — 825°C. В башне горело не только керосин, но и все, что могло гореть. Температура от этого должна была снижаться, а не повышаться. Возможность пожаров, естественно, учитывается при проектировании зданий. Максимальная температура для незащищенных стальных конструкций во время тестовых пожаров [в Великобритании, Японии, США и Австралии] была 360°C. Неужели террористы отменили законы физики и сумели расплавить сталь при меньшей, чем необходимо, температуре? Или непонятным образом повысили ее до нужных 1538°C? а температура плавления титана вообще еще выше: 1668 °С.

Один из американских исследователей 11-го сентября МакМайкл (J. McMichael) пишет по этому поводу: «Применение авиационного топлива для плавки стали — это изумительное открытие, честное слово... Специалисты по обработке металла возятся с ацетиленовыми горелками, кислородом в баллонах, электрическими дугами от генераторов, электропечами и другими сложными устройствами, но что использовали эти гениальные террористы? Керосин, стоимостью 80 центов за галлон по рыночным ценам».
  • +0.41 / 6
  • АУ
Савин
 
ussr
52 года
Слушатель
Карма: +291.17
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,287
Читатели: 1
Тред №616599
Дискуссия   145 1
2 Кот Мудраго

Вы не поняли мою мысль - Вы говорите, что сомневаетесь в падении самоля на Пентагон, а я говорю, что тогда весь сценарий не в 3,14@ду. Угнали 4 самолета - один сбит/упал, два в цель, четвертый куда то делся, ну и чтобы выдержать сценарий злые талибы шандарахнули как раз стоявшей в кустах КР?
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Савин от 14.09.2013 14:03:10
2 Кот Мудраго

Вы не поняли мою мысль - Вы говорите, что сомневаетесь в падении самоля на Пентагон, а я говорю, что тогда весь сценарий не в 3,14@ду. Угнали 4 самолета - один сбит/упал, два в цель, четвертый куда то делся, ну и чтобы выдержать сценарий злые талибы шандарахнули как раз стоявшей в кустах КР?



Вы видимо невнимательно причитали мой предыдущий пост.
СПЕЦСЛУЖБЫ использовали втемную исламистов, которые угнали самолеты и совершили атаки на общественные здания.
Что там упало на Пентагон, одному богу известно, но это вполне могло быть делом рук тех же спецслужб.
Так, что с логикой все в порядке.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.04 / 1
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Тред №616728
Дискуссия   178 0
Цитата: Lilichka от 14.09.2013 02:24:59
Некий Кот Мудрого в 13 году писал:

О горе мне! читала со слезами на глазах... После таких слов вы, как человек демонстрирующий хоть какието знания в строительной отрасли, в моих глазах падаете ниже плинтуса: «В принципе какой металл расплавился не важно.. вполне мог быть титан и т.д..»

Как не важно!? Вообще соображаешь что это такое? Максимальная температура, которая достигается при горении чистого авиационного топлива — 825°C. В башне горело не только керосин, но и все, что могло гореть. Температура от этого должна была снижаться, а не повышаться. Возможность пожаров, естественно, учитывается при проектировании зданий. Максимальная температура для незащищенных стальных конструкций во время тестовых пожаров [в Великобритании, Японии, США и Австралии] была 360°C. Неужели террористы отменили законы физики и сумели расплавить сталь при меньшей, чем необходимо, температуре? Или непонятным образом повысили ее до нужных 1538°C? а температура плавления титана вообще еще выше: 1668 °С.

Один из американских исследователей 11-го сентября МакМайкл (J. McMichael) пишет по этому поводу: «Применение авиационного топлива для плавки стали — это изумительное открытие, честное слово... Специалисты по обработке металла возятся с ацетиленовыми горелками, кислородом в баллонах, электрическими дугами от генераторов, электропечами и другими сложными устройствами, но что использовали эти гениальные террористы? Керосин, стоимостью 80 центов за галлон по рыночным ценам».



Не плачьте некто Lilichka. Слезами горю не поможешь.
Корень ваших проблем кроется в отсутствии базовых знаний и возможно в гендерной неспособности мыслить логически.
Вы видите явление, но не имея возможности его классифицировать, делаете ложные предпосылки уводящие далеко сторону от происходящего процесса.
Странно, что вы рассматриваете факт расплавления некоего металла в здании ВВЦ лишь от воздействия температуры горящего авиационного топлива. Есть немало материалов которые при определенных условиях способны изменять свои свойства.
Один из них титан.
С одной стороны это коррозионностойкий конструкционный материал, с другой стороны – пирофорное металлическое горючее, применяемое в пиротехнике и технологическом горении. Особенно легко поджечь титан когда он находится в мелкодисперсном состоянии, или в виде стружки, которая весьма пожароопасна и поджигается даже спичкой. Титановая пыль имеет свойство взрываться. Температура вспышки 400 °C.
http://www.youtube.c…bq8lsmkrRY

В авиации известны несколько случаев, когда в результате поломок турбореактивного двигателя, титановые лопатки компрессора загорались от воздействия комплекса причин. Это сила трения лопаток об элементы двигателя в момент аварии, высокая температура в камере сгорания, большой приток воздуха. Резкое повышение температуры горящего титана в свою очередь приводило к неконтролируемому пожару и разрушению авиадвигателя, корпус которого расплавленный горящий титан буквально разрезал на фрагменты.
Во время столкновения самолета с наружными стальными колоннами здания, авиадвигатели испытали чудовищные нагрузки приведшие к дефрагментации  титановых лопаток турбины с одновременным их возгоранием. Так как условия требуемые для поддержания высокой температуры внутри здания были самыми, что ни на есть подходящими (горящее авиационное топливо, закрытое с нескольких сторон пространство, поддув воздуха как в печи из-за разницы давления ветра на разных сторонах здания) горящий титан плавился сам и расплавлял все что находилось поблизости от места повышенной температуры. Стальные элементы здания, алюминиевую обшивку самолета и т.п.
Лужицы расплавленного, смешавшегося, разнородного металла вытекали наружу.
По странному стечению обстоятельств количество мест откуда вытекал металл сравнимо с количеством авиадвигателей.

Заканчивая краткий технический экскурс добавлю еще несколько цитат:

«Опыт металлургической промышленности подтверждает, что при нагреве слитков и заготовок титана, перед горячей пластической обработкой которая производится в подавляющем большинстве до настоящего времени в открытых печах (без вакуума или инертной атмосферы), в том случае когда нарушались некоторые правила нагрева его в печах происходило его самовоспламенение. При этом реакция горения идет бурно, с разбрызгиванием горящего металла.
Случаи воспламенения заготовок из титана в пламенных печах на ранней стадии освоения титана объясняются контактом титана в печи с железной окалиной, когда наступает реакция восстановления железа наподобие реакции алюминия с железной окалиной, широко применяемой при термитной сварке. Поэтому при нагреве титановых сплавов в открытых печах нельзя допускать соприкасания их с оксидом железа (окалина, шлам и др.)»
«Вторым важным фактором по опасности загорания титана является его измельчение (развитие поверхности по отношению к объему). Загорание титановых сплавов в раздробленном или порошкообразном состоянии (тонкая стружка, опилки, пыль, порошок и т. п.) возможно при более низких температурах, чем температура плавления. Свежая мелкая и тонкая стружка загорается от острого пламени. Опилки и тонкую стружку титановых сплавов можно поджечь на воздухе при температуре 700— 800°»

Вот теперь можете плакать. Вместо того, чтобы копипастить с других форумов широкоизвестную всем информацию, старайтесь мыслить собственным разумом.

Очень жаль, что пришлось потратить много времени на растолковывание прописных истин которые на самом деле ничего нам не дают.

Потому что «повторяю еще раз, рация на бронепоезде» (С) факт расплавления металла  не имеет никакого отношения к высосанной из пальца теории о сносе здания термитными зарядами.
По одной простой причине.
В многочисленных роликах мы видим 3-5 точек откуда льется расплавленный металл.
Их месторасположение удивительным образом сосредоточенно возле очагов основных пожаров. Но мы не видим перерезания колонн ни вверху, ни внизу, ни справа, ни слева от пробоин.
Неужели можно разрушить здание перерезав термитным зарядом всего 5 колонн?
Не логичнее ли предположить, что металл расплавился по какой либо другой причине, связанной с  высокой температурой от пожара?
Ответьте почему огненный дождь не льется из сотен окон? Ведь только перерезав сотни колонн можно рассчитывать на коллапс. Невозможно удержать чем либо горящую термитную смесь, она прожжет остекление и широким водопадом польется наружу.
И еще один вопрос — почему расплавленный метал льется так долго? Он льется, льется, конца и краю не видно. Много-много минут термитным зарядом перерезается одна колонна.
Моим простым вопросам не будет конца.
Отредактировано: Кот Мудраго - 14 сен 2013 22:02:10
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.37 / 5
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Тред №616812
Дискуссия   298 8
Вы граждане можете сколько угодно натягивать мышей на глобус, и даже возможно они будут потрескивать но не лопаться, однако я видал как здания грамотно складывают в компактную кучку синхронными подрывами, и это единственный способ именно так, компактно, не повреждая зданий вокруг это сделать. Видеороликов в сети - прорва. Любой желающий найдя их тысячу и не зная порядкового номера видео обрушения ВТЦ вообще его среди видеоряда не выделит и не отличит. Зато среди роликов обрушения зданий по другим причинам, условно "естественным", пожары, ошибки в строительстве, соль в арматуре етс.. опять же не найдет среди съемок ничего похожего на обрушение грамотным подрывом. Ну не ложатся здания без синхронного подрезания несущих так как надо сносящему, хоть усрись. Падают как бог на душу положит, зачастую разваливая все вокруг.
Среди прочих визуальных признаков - скорость свободного падения при обрушении. Здание физически не наберет этой скорости если ему не "помочь", это физика сынок(с) и никаких высосанных из пальца "волн разрушения" мне приводить не надо, это чисто американская выдумка.
Все прочие якобы причины - фантастика(ну, не для правоверных американцев разве что).
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.35 / 4
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: Кот Мудраго от 14.09.2013 00:26:23
===============
В то же время подрыв заминированных колонн абсолютно невозможно скрыть от наблюдения. Дело заключается в том, что для того, что бы здание упало необходимо одновременно разрушить его основные несущие конструкции. А у башен близнецов несущими являются наружные колонны, образующие наружную облицовку.
Фактически взрывчатое вещество должно опоясывать эти колонны, и вспышка, дымы и пыль от подрывов были бы сравнимы по силе с ударом от нескольких Боингов.

=====



Несущими были центральные колонны. Наружный каркас - элемент ветроустойчивости, и да, дополнительно придавал жесткость. Дополнительно.

Цитата
Смысл в минировании зданий отсутствует.


Угу, особенно в части нехилой страховки полученной позже.

А насчет термитной смеси - вброс сбивающий людей с правильного направления. Специально запустили для тех кто получше думать умеет.
Колбаска из пластита вокруг каждой колонны под углом 45 градусов, и соединение детонационным шнуром - рулят. Масса заряда копеешная, всё сделает вертикальное давление веса здания на колонну.
Фото срезанных якобы спасателями колонн в сети лежит. Только вот когда их срезали, и спасатели ли? Это только со слов властей. Ну верьте на здоровье, эти не обманут..


Только вот ни на одном видео или фото процесса резки колонн так и не нашли..
Может кто меня "просветит": нахрена спасателю срезать якобы мешающую, требующую демонтажа колонну НА МЕТР ВЫШЕ СОБСТВЕННОГО РОСТА?
Отредактировано: Mozgun - 15 сен 2013 08:30:05
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.59 / 6
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
57 лет
Слушатель
Карма: +103.52
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,461
Читатели: 4
Тред №616832
Дискуссия   254 12
Ну, хорошо! Предположим обоих "близнецов" сбили самолетами. А третье здание, рядом, почему рухнуло?
Отредактировано: МОВ - 15 сен 2013 09:21:08
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.37 / 1
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: МОВ от 15.09.2013 09:20:37
Ну, хорошо! Предположим обоих "близнецов" сбили самолетами. А третье здание, рядом, почему рухнуло?


Там вообще сказка для дебилов. Типа обломки от близнецов попали на крышу, и от этого возник пожар в генераторной. Только генераторная внизу здания, и вообще признаков возгорания никто не нарыл.
То есть невидимый пожар на крыше незаметно просочился сквозь здание до первых этажей, и потом втихаря ослабил конструкцию...этакое вот стечение обстоятельств. Уникальное.

ЗЫ: собственно видеоролик выше всё описывает. Что характерно: количество профессионалов от строительства с многолетним стажем практическим, из тех кто напрочь не верит в официальные сказки уже перевалил за тысячу человек..
Отредактировано: Mozgun - 15 сен 2013 11:06:00
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.36 / 5
  • АУ
Савин
 
ussr
52 года
Слушатель
Карма: +291.17
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,287
Читатели: 1
Цитата: Mozgun от 15.09.2013 07:59:48
Фото срезанных якобы спасателями колонн в сети лежит. Только вот когда их срезали, и спасатели ли? Это только со слов властей. Ну верьте на здоровье, эти не обманут..
...
Только вот ни на одном видео или фото процесса резки колонн так и не нашли..
Может кто меня "просветит": нахрена спасателю срезать якобы мешающую, требующую демонтажа колонну НА МЕТР ВЫШЕ СОБСТВЕННОГО РОСТА?



Шоб, значицца, красивее былоУлыбающийся
Спасибо за фото.
Ну с WTC7 хрен его знает что там внутри бабахнуло, а с Пентагоном вообще нескладуха.

Может Кот Мудраго и прав - самолет сгорел полностью по указанным причинам.
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +0.08 / 2
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: МОВ от 15.09.2013 09:20:37
Ну, хорошо! Предположим обоих "близнецов" сбили самолетами. А третье здание, рядом, почему рухнуло?



К чему плодить лишние сущности?

Если предположить, что акцию планировали спецслужбы, то было точно известно количество групп террористов которых подготовили для захвата самолетов.
Захватили 4 самолета.
Два из них полетели в Нью-Йорк и атаковали башни - близнецы.
Самолета два штуки - здания два штуки.
Скажите пожалуйста, зачем спецслужбам минировать и взрывать третье ПУСТОЕ здание?
В чем великий смысл сего действа?
Откуда возьмется третий самолет ради которого готовили его подрыв?

Третье здание было повреждено из-за атаки и коллапса башен ВТЦ, оно загорелось и рухнуло под действием обычных физических законов.
Никакого криминала.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.10 / 2
  • АУ
Савин
 
ussr
52 года
Слушатель
Карма: +291.17
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,287
Читатели: 1
Цитата: Кот Мудраго от 15.09.2013 13:10:39
Скажите пожалуйста, зачем спецслужбам минировать и взрывать третье ПУСТОЕ здание?
В чем великий смысл сего действа?
Откуда возьмется третий самолет ради которого готовили его подрыв?


Тот, который упал/сбит.
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +0.16 / 3
  • АУ
Garij
 
ukraine
Вишнёвый
Слушатель
Карма: +5.68
Регистрация: 25.04.2013
Сообщений: 37
Читатели: 0
Тред №616953
Дискуссия   160 0
Немного выше меня пытались убедить в в отсутсвии ПВО в обоих случаях. Поискал немного, так вот район Пентагона у них (как они сами пишут) наиболее охраняемый. И любые объкты-дирижабли, планеры, воздушные шары, гражданские и военные самолёты уничтожаются без согласований с Первым. И ещё порыскав по сети- угоняли что то 14 самолётов, тревожные кнопки не сработали, бронированные двери кабин открыли угрожая членам экипажа пластиковыми ножами, в сети много телефонных разговоров в которых заложники по 20 минут общаются с землёй и самой распространённой фразой есть-Верите что нас захватили терроисты? В подобной ситуации, абсолютно все! воздушные суда по приказу с земли идут на посадку.  Столько оказывается есть информации.
  • +0.56 / 5
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Тред №617241
Дискуссия   132 0
И не надо считать спецслужбы некими суперпрофи у которых не бывает обломов. Бывают, и еще какие бывают, особенно у американских. И нотебуки с секретами теряли, и попадались "за руку" на горяченьком, и тупили дико в операциях - все бывало.
В такой операции где масса народа игралась в темную невозможно контролировать ВСЕ, что и произошло. Третий самолет не долетел, а диктору уже текст утвержденный свыше зачитать дали о том что здание 7 рухнуло, у них свой график, и в окно они не смотрят...
----
Не могу найти инфу о том что в зданиях ВТЦ за несколько месяцев до теракта проводила некие профилактические работы некая строительная фирма, которая потом исчезла а концы вели к фирмачам из той фирмы которая сносом остатков занималась. И специализировалась (Сюрпрайз!) на промышленном сносе, взрывными способами в том числе..
Точно помню что писали с десяток лет назад, тока щас хрен найдешь опять.
Притом экспертизы на взрывчатку не проводилось вообще. А это уже нонсенс, отметая показания о слышимых взрывах в здании. Собственно в фильме выше об этом есть.
Отредактировано: Mozgun - 16 сен 2013 15:29:45
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.64 / 6
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +184.66
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,919
Читатели: 2
Цитата: Mozgun от 15.09.2013 10:55:23
ЗЫ: собственно видеоролик выше всё описывает. Что характерно: количество профессионалов от строительства с многолетним стажем практическим, из тех кто напрочь не верит в официальные сказки уже перевалил за тысячу человек..



Ну мне приходилось трещать за 9/11 с народом из экспертизы и несколькими людьми из Посохина.  Что характерно - по поводу того что башни осыпались они не удивлены, а вот к органам которые все это провафлили вопросов много.
ЗЫ. А у нас на Мичуринском помнится целая угловая секция сложилась. И, что характерно - без всякой взрывчатки и боингов.  И, что ещё более характерно - ведь по проекту не должна была сложиться. На боинг там конечно не закладывались, но чтобы сама, да без посторонней помощи, ррраз - и 12 этажей ровно вниз, как при подрыве  Улыбающийся
ЗЫЗЫ. Так вы нашли объяснение, почему на фото колонны выше спасателя?   Улыбающийся
  • +0.08 / 2
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: Nobody от 16.09.2013 16:16:10
ЗЫЗЫ. Так вы нашли объяснение, почему на фото колонны выше спасателя?   Улыбающийся


Я и не искал. Оно мне надо? Вот почему резали их так высоко я спросил. И почему резали так как обрезано - тоже интересно. Дело в том что балки проще НАДрезать, класть на бок с загибом по недорезаному(чтобы легла туда куда надо) и потом ДОрезать лежачую.
А тут этак ровненько и разом. И никаких признаков загиба стенки с дорезкой..
Это ведь не сосна, которую спецкомбайном удерживая вертикально пилят, а потом кладут аккуратненько в лесовоз, это сталь 6см толщины, да вдобавок не подъехать туда никакому комбайну...
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.05 / 2
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Mozgun от 16.09.2013 17:54:19
Я и не искал. Оно мне надо? Вот почему резали их так высоко я спросил. И почему резали так как обрезано - тоже интересно. Дело в том что балки проще НАДрезать, класть на бок с загибом по недорезаному(чтобы легла туда куда надо) и потом ДОрезать лежачую.
А тут этак ровненько и разом. И никаких признаков загиба стенки с дорезкой..
Это ведь не сосна, которую спецкомбайном удерживая вертикально пилят, а потом кладут аккуратненько в лесовоз, это сталь 6см толщины, да вдобавок не подъехать туда никакому комбайну...



Коллега, объясняю:
1. Почему рез находится выше головы рабочего.
Для разделки металлолома американские рабочие (и не только они) применяют УДЛИНЕННЫЕ газовые резаки, длиной от 1000 мм и более.
Когда рабочий находится сбоку от торчащей колонны, и производит рез сверху вниз, высота реза от уровня земли составляет около 2500 мм.
2. Почему балки режут наискосок.
"Дело в том что балки проще НАДрезать, класть на бок с загибом по недорезаному(чтобы легла туда куда надо) и потом ДОрезать лежачую."
Дело в том, что как ПРОЩЕ резать балки знают те, кто этим постоянно занимается, а не те кто придумывает ответы на ходу.
Двутавровую колонну большого сечения и веса можно резать лишь одним безопасным для рабочего способом. Надрезать справа, под углом 45 гр.до трети центральной перемычки, надрезать слева, под углом 45 гр. до трети центральной перемычки. Колонна стоит, от падения ее удерживает небольшой недорезанный фрагмент центральной перемычки. Затем рабочий становится сзади и немного в стороне от колонны и завершает перерезание центральной перемычки. Колонна равномерно, как на салазках съезжает вперед, утыкаясь в землю острым концом. и падает вперед. Отрезанный конец имеет контролируемую траекторию.
Любой другой вариант - НЕБЕЗОПАСЕН.
1. Что бы надрезать колонну сбоку до того момента, что бы ее можно было наклонить необходимо точно определить, толщину оставляемого металла.
Сделать это не просто, так как длина, толщина и вес балок всегда разная. Может наступить момент, когда рабочий ошибется и недорезанный фрагмент не выдержит нагрузки и лопнет в момент подрезки, когда рабочий находится поблизости. В этом случае нижний конец колонны может двигаться по непредсказуемой траектории.
2.Что бы наклонить подрезанную колонну, необходимо зачалить тросом ее верхний конец. Как вы собираетесь это делать? С помощью лассо крана, подъемника? Как он окажется среди развалин? Чем будете тянуть? Машиной? Какой длины будет трос?
Подрезали колонну, зачалили трос, начали тянуть и дорезать. Тянем потянем, трос натянулся, колонна не падает, режем еще, и тут бабах (на выбор -слетает, рвется трос и летит вперед, рвется металл и колонна летит вперед).
Вообщем ваше предположение не имеет ничего общего с действительностью.
Отредактировано: Кот Мудраго - 16 сен 2013 19:29:50
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.02 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2