Цитата: ILPetr от 29.09.2016 09:19:53Я так и не смог понять зачем финансово-политической элите США (Запада) весь этот цирк с конями и канатоходцами. Небрежность или непрофессионализм спецслужб - вполне понимаю, финансовые и политические интересы, блокировавшие метание дерьма в Саудию - с трудом, но могу признать что-то связанное с интересами Бушей. А вот организацию подобного действа ради принятия "Патриотического акта", модернизации систем безопасности аэропортов и почетного права влезть и обосраться в Афганистане - ну никак не пойму, тем более, что это все можно было сделать и "просто так", было бы желание.
Цитата: Бузук от 29.09.2016 08:19:34А вот как выходил живой эфир во время события 911.
Empair State building у них то справа, то слева от башен, при том, что ракурс башен абсолютно одинаковый.
То есть, Empair State building вставлен монтажом. А у NBC еще и завалился вбок, это наверное след от бомбардировщика.
CBS NBC
Источники:
CBS NBC [movie=400,300]http://youtu.be/1wXwcAzRa_Q[/movie] [movie=400,300]http://youtu.be/eLN6TtYTQCc[/movie]
Цитата: ILPetr от 29.09.2016 09:19:53Я так и не смог понять зачем финансово-политической элите США (Запада) весь этот цирк с конями и канатоходцами. Небрежность или непрофессионализм спецслужб - вполне понимаю, финансовые и политические интересы, блокировавшие метание дерьма в Саудию - с трудом, но могу признать что-то связанное с интересами Бушей. А вот организацию подобного действа ради принятия "Патриотического акта", модернизации систем безопасности аэропортов и почетного права влезть и обосраться в Афганистане - ну никак не пойму, тем более, что это все можно было сделать и "просто так", было бы желание.
Цитата: __Alex_loki_ от 29.09.2016 10:10:351."арабская весна" . не отдельная страна , а весь север африки и весь ближний восток .
2.в 7 здании и в пентагоне сгорели архивы .
3."патриотический акт" , позволивший АНБ и ФБР продолжать нарушать конституцию США на "законных" основаниях .
обсирание сша-шки в афгане это уже следствие , а не причина их там нахождения .
но вам , юризду-электрику , причину и следствие путать простительно .
кстати , давно хотел спросить - у вас е-почта на признанном "иностранным агентом" Е1 , который финансируется USAID , действительно "именно по этому" , как вы выразились ? "Штирлиц ещё никогда не был так близок к провалу.."
Цитата: Handover от 29.09.2016 10:54:32Пара моментов:
1. Элита западная вовсе не представляет собой монолитное единое целое, так что теоретически это могла быть грызня между разными кланами ( во что я, впрочем, не верю)
2. 9/11 напрочь убил вьетнамский синдром, и общество без вариантов поддержало большую наземную операцию. Да и так прямо "просто так" куда-то влезть они не могли даже тогда.
3. Ахмад Шах Масуд был ликвидирован 9 сентября. Почему-то есть подозрение что это не случайное совпадение.
Цитата: ILPetr от 29.09.2016 09:19:53Я так и не смог понять зачем финансово-политической элите США (Запада) весь этот цирк с конями и канатоходцами. Небрежность или непрофессионализм спецслужб - вполне понимаю, финансовые и политические интересы, блокировавшие метание дерьма в Саудию - с трудом, но могу признать что-то связанное с интересами Бушей. А вот организацию подобного действа ради принятия "Патриотического акта", модернизации систем безопасности аэропортов и почетного права влезть и обосраться в Афганистане - ну никак не пойму, тем более, что это все можно было сделать и "просто так", было бы желание.
Цитата: Handover от 29.09.2016 08:55:25Найти точный и верный ответ, конечно, крайне маловероятно, на подобное я и не рассчитывал. Да и людей ответственных за операцию и понимающих что делали, вряд ли было больше двух-трех десятков. Но можно хотя бы попытаться построить какую-то непротиворечивую версию. Да и, как бы гладко они все не сделали, проколы при таком масштабе неизбежны.
Цитата: Handover от 29.09.2016 08:55:25Найти точный и верный ответ, конечно, крайне маловероятно, на подобное я и не рассчитывал. Да и людей ответственных за операцию и понимающих что делали, вряд ли было больше двух-трех десятков. Но можно хотя бы попытаться построить какую-то непротиворечивую версию. Да и, как бы гладко они все не сделали, проколы при таком масштабе неизбежны.
Цитата: -=MeXicaN=- от 29.09.2016 11:33:40поддержу. Тем более любое конспироложество, весчь конечно увлекательная, но как и всякий ложный след призвана помочь не докопаться до ПРАВДЫтм, а вовсе даже наоборот. И тут камрады люто топящие за управляемый снос и крылатые рокеты подмахивают тем же людям, которые в данный момент по сходным лекалам формируют альтернативную реальность для жителей "этой даже не страны", где орды бурятов каждодневно перемогаются в клочья горсткой киборгов. А что вы хотите боевое мифотворчество. То самое, которое по конверсии мы видим в рекламной индустрии.
Комрад Техник суть проблемы описал по военному, добавить нечего. Но очень хочется)) Так как пруфов не будет, это тоже будет конспироложество основанное на допущениях и интерполяциях.
Итак тезисы:
1) Мотивы.
Атака не была терактом задуманным и спланированным каким-то там одиноким пастухом, а напротив была реализована серьезной организацией, осведомленной в том, как фунциклируют все многочисленные силы государства Америка, которые были вовлечены в темную/нейтрализованы/задействованы в помощь.
Следовательно -атака была заговором одной части американского общества против другой его части.
Отсюда - целью удара было не получением страховки, пускай и приличной, а нанесение неприемлимого политического урона действующей администрации и перехват управления.
На тот момент у власти были Республиканцы (изоляционисты, религиозные, традиционалисты, патриоты сопсвенна Америки), а продули накануне выборы Демократы (глобалисты, атеисты, стиратели духовных скреп и гендерных различий, сторонники наднационального в т.ч. и Америки правительства). Отсюда организаторы заговора - Демы.
Кто такие Демократы - это игрушка Рокфеллеров. Кто такие Рокфеллеры, кроме того что они богоизбранной нации? Ну бизнесмены, да. У основателя клана, было даже какое-то прозвище, характеризующего его методы работы. Башни были построены по инициативе представителя Рокфеллеров банкира, при поддержке представителя Рокфеллеров - губернатора. Т.е.валить чужую ЧАСТНУЮ сопсвенность даже они стреманулись.
2) Непосредственные исполнители:
Спецслужбы внутри страны, спецслужбы за ее пределами. Название, роль и массовую долю каждых пока не озвучу.
3)Результаты
Результаты в целом логичные. Богоибранные в очередной раз показали, что ватников за людей они не считают и их можно жечь. Это из достигнутого. В остальном же эпик фэйл. Прыгнуть на бывшего дира ЦРУ, который сам собаку съел на тайных операциях и приложил руку к шатанию СССР руками Осамы это - Успех! Последовали закономерные оргвыводы, всем известные законы и угнетение Швабоды слова. Тут интересен сам момент поднятия ставок и эскалации от политической толкотни к непосредственно террору. Возможно поднятие ставок Республиканцы поддержали и уронили самолет с очкариком, говорят не прогадали.
4) Дымовая завеса
Когда хвосты начали прижимать, официальная версия это конечно хорошо, но очень многие люди захотели узнать, кто же им так бойко гадит, в бой пошла тяжелая артиллерия, расчехлили подконтрольные площадки в СМИ. Конспирология хлынула в неокрепшие умы американского реднека. И ( лекала то одни и те же) - доминирующую версию "они сами себя разбомбили" подняли на флаги. Накал "разоблачений" был настолько чудовищен, что отраженным светом многим и в нашей стране, выжгло зону в мозге, отвечающую за критическое восприятии информации.
Такая вот синтетика.
Цитата: Кот Мудраго от 28.09.2016 09:32:19"Аццкие трубы 2", продолжение!!!
Бузук, вы постоянно вступаете в одно и то же дер...мо. Придумываете несусветный бред, который опровергается легким движением мышки.
На фото прекрасно видно, что вылет обломков начинается с угла.
Обломки пролетели через огромный проем в колоннах.
На углах, через этаж вообще нет колонн.
Вот эта дырка через которую вылетели обломки.
Конечно же мы видим не целый нос самолета, а облако обломков, в определенный момент отдаленно его напоминающий.
За долю секунды до и после этого момента этот выброс похож на "просто выброс".
В этом облаке скопились самые тяжелые части - двигатель и шасси.
Цитата: михайло потапыч от 29.09.2016 12:00:33Какой смысл при действительно серьёзной организации отдавать всё на волю случая?
И полагаться при исполнении теракта на каких-то левых недоучек?
Это как при сносе здания если не подорвать все несущие конструкции - обязательно завалится на сторону
Цитата: -=MeXicaN=- от 29.09.2016 12:35:55вспомните где Вы почерпнули информацию о недоучках? Правильно, Вам об этом самые честные и демократические журналисты написали. А если бы они Вам написали, что за штурвалом сидели ручные гориллы Вы бы тоже поверили? Теряете хватку, как же насчет твердой голограммы Боинга наложенной на крылатую ракету?
Летуны были подготовлены в достаточной мере, чтобы выполнить свою задачу, доказано двумя попаданиями. Все разговоры про Цесну надо делить на три и понимать, что неспроста многие террористы по-факту до сих пор живут и радуются, что хрен с ним с башнями, главное, что на их проёханый паспорт кредит не взяли.
Найти человека мотивированного на мученичество да еще в цЫтадели демократии, тоже не составило труда, они в Сирии брандеры до десяти раз на дню могут подгонять. Найти среди них пилотов, да круг сузится, но так ли это невозможно?
Цитата: михайло потапыч от 29.09.2016 14:02:16Всё правильно вы пишете.
Из опубликованных 19-ти террористов 9 или 10 оказались в итоге обычными людьми где-то в пакистане, которые и ведать не ведали.
Получается, что либо спецслужбы нашли где-то 4-х пилотов-камикадзе и втихаря поднатаскали их попадать в башни на невозможной скорости (десяток боингов разбили, небось, на тренировках, а про башни вообще молчу), либо ...
Либо никаких пилотов вообще не было!
Как не было и боингов, таранящих башни и пентагон.
Цитата: -=MeXicaN=- от 29.09.2016 14:42:37Дабы не уподобляться бабушке впервые оказавшейся один-на-один супротив сберовского банкомата с карточкой наперевес, рекомендую прежде чем генерировать вопросы обращаться к мистеру Гуглу.
Вот Вам еще на погоны. Летили они как в компутерной леталке, только респаун не предусмотрен был.
Цитата: -=MeXicaN=- от 29.09.2016 14:42:37Дабы не уподобляться бабушке впервые оказавшейся один-на-один супротив сберовского банкомата с карточкой наперевес, рекомендую прежде чем генерировать вопросы обращаться к мистеру Гуглу.
[movie=400,300]http://youtu.be/JVdzOZG2R4E[/movie]
Вот Вам еще на погоны. Летили они как в компутерной леталке, только респаун не предусмотрен был.
Цитата: михайло потапыч от 29.09.2016 15:18:29А вы попробуйте в симуляторе Боинга разогнаться до 950 кмч и попасть на вираже в 60-метровые ворота.
Цитата: Handover от 29.09.2016 15:20:29Нет. Это были люди, умеющие управлять самолетом не только по леталке. Просто потому, что цена ошибки была уж слишком велика. И так у них один самолет еле-еле в башню попал. Они не могли себе позволить промаха.
Я раньше увлекался симмерством. Так вот, даже там не получится так с первого раза сделать, а респауна нет.
Ну и не было в 2001 таких леталок, не на заводском симуляторе от Боинга же они тренировались.
Цитата: -=MeXicaN=- от 29.09.2016 15:55:06дык кто ж спорит, реальные подготовленные летчики, отработали маршрут и "заход с виража в 60метровые ворота" до автоматизма, когда попадать стали с каждого раза - полетели в натуре. Это камрад потапыч сам себе выдумал, что они с первого раза попали и героически атакует данное допущение. А насчет заводского симулятора. Я ж не зря второе видео привел в пример, Вы посмотрите и все вопросы как рукой. Согласен заранее, то что сейчас может любой манагер "обнимая стюардессу и руля одной рукой" поуправлять Боингом находясь у себя в спальне, такого оборудования не было в 2001 году массово. Но мы же понимаем, что это была ОРГАНИЗАЦИЯ, а не с муджахид-самоучка.
Цитата: -=MeXicaN=- от 29.09.2016 15:55:06дык кто ж спорит, реальные подготовленные летчики, отработали маршрут и "заход с виража в 60метровые ворота" до автоматизма, когда попадать стали с каждого раза - полетели в натуре. Это камрад потапыч сам себе выдумал, что они с первого раза попали и героически атакует данное допущение. А насчет заводского симулятора. Я ж не зря второе видео привел в пример, Вы посмотрите и все вопросы как рукой. Согласен заранее, то что сейчас может любой манагер "обнимая стюардессу и руля одной рукой" поуправлять Боингом находясь у себя в спальне, такого оборудования не было в 2001 году массово. Но мы же понимаем, что это была ОРГАНИЗАЦИЯ, а не с муджахид-самоучка.
Цитата: михайло потапыч от 29.09.2016 16:37:24Хорошо, предположим, что этих камикадзе учили таранить башни месяцами и годами.
Я ведь показал вам уже в предыдущих постах, что Боинг 767-200 теряет управляемость при разгоне свыше 350 knots.
А наш "боинг" вышел на цель со скоростью 513 knots.
Разница по скорости чудовищная!
На такой скорости уже не управляемость теряется, там вопрос о сохранении структурной целостности встаёт ...
Для "серьёзной" организации это непростительная ошибка.
Мало того, какой у них был план "Б" на случай промаха самолёта?