Православная культура или кухонный атеизм?

Цитата: Lange от 25.03.2014 09:52:20
Сбор гуманитарной помощи осуществлялся регионами, "всем миром", с очень сильной информационной поддержкой, ничто не мешало верующим сделать пожертвование. Зачем ещё и Церкви подключаться?

Цитата: VoxPopuli от 25.03.2014 10:52:58
РПЦ нужно заниматься собственными социальными и гуманитарными программами и "подключаться" как можно чаще, а не "без нас обойдутся", если она хочет поддерживать благоприятной фон в глазах общества в т.ч. благожелательно настроенного, но не "православного" в смысле практикующего православие пусть и не в воцерковленной форме ( а это весьма небольшой процент ), а хоть эпизодически.
Иначе в общественно медийном поле будут "брегеты", скандалы от кураевых и пр., а в ответ "не подключаться" или "пожалейте"(с)чебуратор, фактически "у нас свои дела", "постоим посмотрим".
Таковы правила игры в современном информационном мире - необходимо уж извините за откровенность поддерживать свой "имидж", не говоря об активации практической социальной работы именно по линии церкви.
...
Я внимательно отслеживаю медийный фон - кадров ни с иерархами РПЦ ни каких-то низовых акций на тему присоединения Крыма не видел, повторюсь в гуманитарном плане хотя бы, вот и подумалось может что-то упустил.
...
Может это официальная установка не святить РПЦ в ТВмедиа по ситуации?

Цитата: Lange от 25.03.2014 12:54:29
1. "Поддерживать благоприятный фон в глазах общества", "медийное поле", "правила игры в современном информационном мире" - уж не от лукавого ли это всё?

Цитата: Lange от 25.03.2014 12:54:29
2. "Низовые акции" - это что? Участия православных в сборе гуманитарной помощи, организованном регионами, недостаточно? Или просто-таки необходимо скрупулёзно подсчитать, сколько православных христиан приняло участие, и на какую сумму пожертвовало? Смотри п.1 в части про лукавого.

Цитата: VoxPopuli от 25.03.2014 18:42:23
Если православные хотят жить и в частности коммуницировать с окружающим социумом им современным придется "привыкать".
А комп, на котором пишете через нет "не от лукавого"?  

Цитата: kisur от 25.03.2014 20:17:58
Хи хи. Какая хитрая постанова вопроса. Все люди взаимодействуют (хотят они того или нет). Кто-то через фекалии под дверь, а кто-то через города построенные или музыкальные произведения. Интересно, что вы вкладываете в "привыкать"? Комп как и книга - это инструмент. Если вы используете его для почёсывания ЧСВ, то вы гордыню лелеете в душе. Вот у меня есть комп, а у тебя нет. Вот у меня библия от рождества, а у тебя в мягком переплете на желтой бумаге. Я попаду в рай, а ты в ад. Хотя по большому счету мысли и описание действий изложенных в книге, нужны лишь для того, чтоб человек увидел бога в себе, а не занимался фетишем. Бывает кому-то достаточно посмотреть на распускающийся лист дерева, чтоб весь мир залить светом. А другой обложится горами святых писаний, но так и не узрит суть. Один узрел на миг бога и встал для других между источником (помещая их в свою тень). Истинно верующий старается стремящихся поставить между собой и светом, чтоб не загораживать собой истинный, непреходящий свет.
Перед богом все равны. Последние станут первыми.
Как-то так  

Цитата: VoxPopuli от 25.03.2014 18:42:23
...
Мне понадобились вот конкретные материалы об участии именно РПЦ в современной ситуации с Крымом, а проповеди про "лукавого", уверяю, что сумею их прочесть не хуже как минимум, а может даже лучше.  
Кстати, просто на АУ бал вопрос не более.
3. См. выше - Крым, а не "церковь на ТВ". "Вопрос не обсуждался"?

Цитата: Lange от 26.03.2014 10:09:28
1. За время, потраченное Вами на написание здесь постов на тему "РПЦ и Крым", вполне можно было поработать с "поисковиком/ками" и самостоятельно выяснить искомое. Например, по запросу программа церковь и мир содержание найти список вопросов, обсуждавшихся в каждой программе: http://vera.vesti.ru/video/ Ровно тем же путём поискать наличие информации на интересующую Вас тему.

Цитата: Lange от 26.03.2014 10:09:28
2. Если Вы готовы читать "проповеди про "лукавого"" (кстати, кому-то или чьи-то?), то почему возникают проблемы с пониманием того, что забота о собственном имидже и пиар - суета и гордыня, а втягивание в эти "игры" вполне может исходить от лукавого? Почему удивляет консервативность ортодоксальной Церкви и её неторопливость с высказыванием собственного мнения, обусловленная, кроме всего прочего, тем, что позиция Церкви по какому-либо вопросу - это не частное мнение отдельного священнослужителя? Позволю себе обширную цитату, также найденную мной при помощи "поисковика":

Скрытый текст

Теперь содержанию рассуждения - если РПЦ общественно значимая организация, то рассуждения о "имидже и пиар - суета и гордыня" просто ниачем, поскольку путаете явленную общественную форму, у которой есть этот самый "общественный имидж" и путь индивидуальной святости.
Это прекрасно понимается и церковными деятелями.
Пример.
Старцам в пещерах никто не указывает на форму их скажем так "явления в затворе", а вот батюшкам "в миру" предписан достаточно строгий дресс-код, только в данном случае, учитывая реалии современного мира, мы говорим скорее о некоей вербальной, если угодно "имиджевой" форме обозначения в общественном медийном пространстве в тому же Церкви как организации.
Разговоры же о частных мнениях сродни тому, как если бы разгуливали по улицам в пляжных прикидах в качестве персонального мнения по поводу одежды в частной жизни, так сказать. Кстати говоря подобного рода явления, увы, так же имеют место быть в виду распространившегося поветрия делить жизнь на "по работе" и " частную", в которой можно "расслабиться", что вообще говоря не приветствуется тем более для священнослужителей. А потом конечно разглагольствовать о "кознях бесовских СМИ" буде засветится кто в непотребном виде на фото в желтой прессе.
Все это в полной мере относится и к Словам, силу которых ну кому как не понимать.
Дальше вилка в смысле "общественного имиджа":
1. Или делать это профессионально и должным образом, учитывая особенности среды, а для этого нужны и образцы узнаваемые подобного поведения и уж извините за откровенность конкретные методички как вести себя в публичном медийном пространстве для тех у кого самостоятельно  не выходит.
2. Или заняться "демонизацией", что увы частенько приключается с плохими танцорами.
3. Есть и третий вариант уйти так сказать в "социальный затвор", только, если как организации это и есть самомаргинализация наподобие старообрядческого сектантства.
Только нужно учесть, что протекать это будет на фоне медийной картинка "святого папы" отравляющегося на трамвае лично омыть ноги наркоманам.
Ув. Ланге, что бы была полная ясность - лично я никому обетов не обсуждать реально стоящие вопросы и проблемы, повторюсь, социальной деятельности РПЦ и ее представителей как обычных мирян, так и священнослужителей не давал.
Оборонительную позицию в стиле "слова не скажи", когда любая даже постановка вопроса рассматривается как "поклеп на Православие" не поддерживаю, не говоря уже о недавно прозвучавших претензиях в отповеди Чаплина Кураеву, в которых постановления и инструкции синода оказались "священным преданием", а иерархи и клир "святее папы римского".
Лично я не поклонник Кураева и смотрел отповедь Чаплина до его разбора с доктринальной точки зрения и обратил внимание ровно на те же моменты, а именно просто партразнос в лучших коммитрадициях при уверенности в собственной непогрешимости, не говоря уже о "партии", постановления ЦК и Членах Политбюро.  
Давайте все же не забывать, что это лицо по положению доносящее некое совокупное, а не частное мнение в данном случае вызвавшее как минимум удивление причем не только мое.  
Повторюсь, разговор о подходе клира РПЦ в лице Чаплина, а не о самом скандале с подачи Кураева или поводах для оного реальных или не очень.

Цитата: VoxPopuli от 26.03.2014 14:41:45
Я за буду "работать" или кто-нибудь будете "по поисковикам" на актуальную тему?  
"За время, потраченное Вами на написание здесь постов"(с) с советами, как/где мне искать на тему и что делать уже давно бы явили товар лицом, так сказать, а именно о деятельности РПЦ по текущей ситуации с воссоединением Крыма, пока 0.0.
Вернее "вопрос не поднимался".  

Все верно, только оказавшимся в сложной ситуации людям нужна поддержка актуальная, а не сентенции о "неторопливости", "консервативности" и "ортодоксальности", причем лично я вел разговор о действиях по конкретной ситуации, а не перформансах клоуна Чарли ( официально кстати уполномоченного на подобную пиардеятельность ) и "о.Иоаннов".  

Цитата о том о сем ( см. о деятельности г-на Чаплина выше, это его работа, а не "частное мнение" ) ...
...

Цитата
На обычное требование неверующих — немедленно, тут же "доказать": — вы не будете доказывать какую-нибудь истину научную, математическую, пьяному человеку; так и здесь.

Ожидание и требование чудес — не только нечестиво, как проявление недоверия к Богу, но и бессмысленно — ведь мы имеем миллионы совершившихся чудес, и, если они не убедили нас ни в чем, то почему именно это (n+1) чудо должно нас убедить?
...
Ничто из сотворенного Богом не есть зло; мы сами извращаем, претворяем в зло и самих себя и все кругом себя; на этот поворот ко злу есть наша свободная воля.

Чисто или не чисто не вещь или действие само по себе, а смещение, нарушение. Навоз в поле — радость хозяина: из него хлеб; а на столе он — бесчинство.
...
Что умножает в нас духовную силу? — преодоленное искушение.

Все греховное в нас так живо, полнокровно, что наше обычное вялое покаяние никак не соразмерно с этой стихией греха, нами владеющей.
...
Гордый глух и слеп к миру, мира он не видит, а только свое во всем отражение.

Цитата: VoxPopuli от 26.03.2014 16:52:44
Мне не нужны, а вот публика соскучилась без "гласа" от РПЦ в крымскую компанию.  

Цитата: VoxPopuli от 26.03.2014 21:33:13

Где, пусть не анафема , я же не к этому призываю, а хотя бы "не благославение" чад, не говоря уже о духовенстве, на участие в разного рода майдаунизмах, всякой нездоровой политактивности на площадях, являющейся просто при взгляде на картинку натуральным массовым беснованием?

Цитата: Petrovi4 от 26.03.2014 21:46:42
Дело в том , что все те ряженные в подрясниках и епитрахилиях да еще и с пудовыми наперсными крестами никакого отношения к РПЦ МП  не имеют . В лучшем случае ( если можно так сказать) раскольники-униаты , а то и вовсе клоуны в иерейском облачении . Православное духовенство не участвует ( и зря , на мой взгляд ) в политических мероприятиях .

Цитата: VoxPopuli от 26.03.2014 21:49:22
Читайте внимательно ....и "чад с духовенством" на майдане.

Цитата: Petrovi4 от 26.03.2014 22:11:23
"Чада и духовенство ... придерживаются взглядов " , а не размахивая крестами требуют крови жидов и москалей .

Цитата
— Многие люди считают, что можно верить в Бога и не ходить в Церковь. Как Вы к этому относитесь?
— Мне кажется, что христианин в каком-то смысле начинается там, где появляется осознание: сам — не смогу, только с Богом смогу. А с Богом — это значит внутри церковной ограды. Я очень люблю афоризм: «Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец». Для меня Церковь — это не просто теория и внутренние убеждения, а еще и практика, которая подразумевает правила поведения. В том числе и какие-то физические действия. И если я верую в Бога и хочу, чтобы моя вера что-то значила в моей жизни, я должен эту практику соблюдать. Это как в спорте: если я хочу достичь совершенства, что я для этого должен сделать? Правильно — ходить в спортзал… Тренироваться! Можно ли купить книгу-самоучитель, выделить для себя два часа в день и дома разбирать, допустим, приемы бокса самостоятельно? В принципе, можно, но только мы это проходили. Через три дня книга забыта и мы уже «устали»… И не надо врать самому себе: что, я на самом деле смогу регулярно заставлять себя этим заниматься? Нет. Мне нужен  спортзал и тренер. Под его надзором я буду «отжиматься» в три раза больше и правильней. Так и в Церкви есть такие же «тренеры» — священники. Только тут речь идет уже о духовной дисциплине.

— Но нецерковный человек часто сторонится храма именно из-за священников. Мол, они недостойные, грубые, толстые, взятки берут…
— У человека, с церковной жизнью незнакомого, есть свои, достаточно стереотипные, ожидания, каким должен быть священник. Предполагается, что ему положено напоминать ветхого старца с иконы. И когда люди не видят этого — разочаровываются. Чтобы увидеть просветленного старца — образец христианской аскетики — нужно ехать в монастырь. А духовник на твоем приходе — это о другом. Это учитель и во многом собеседник. И если даже он внешне не выглядит, как Серафим Саровский, именно — если вернуться к спортивной аналогии — «тренер». Именно рядом с ним начинаются эффективные уроки «духовного карате». А без него я дам себе поблажку и не стану ничего делать. Потому что встать в шесть утра и поехать на раннюю Литургию — не укладывается в обычную человеческую логику поведения. И сравнивая боксера и его тренера, часто наблюдаешь знакомую разницу… Тренер толстый, курит, выпивает, ругается, и нуждается в тебе так же, как ты в нем. А главное, в храм ходят не к батюшке, а к Богу.