Были или нет американцы на Луне?

12,720,729 105,808
 

Фильтр
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Sasha1200 от 28.12.2020 14:24:09Докажите ошибочность утверждения фактами совпадения данных.

Примеров на этот счет приводились десятки, если не сотни. Приведу только один из них, как раз по любимой теме конспирологов - о спектрах диффузного отражения лунных образцов.
Вот такие результаты опубликованы в советском сборнике:



А вот что у американцев:



Как видите, профили графиков практически совпадают, вплоть даже до наличия локального минимума в района 1мкм. Конечно, вы могли бы предположить, что американцы списали у наших, но вот загвоздка: американский график из статьи в Nature января 1970 года, а советский - из сборника 1974 года, да и доставлены первые советские образцы были только в сентябре 1970... Подмигивающий
Отредактировано: sharp89 - 02 янв 2021 21:55:29
  • +0.06 / 8
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +554.96
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 02.01.2021 21:16:24И никакие поддувания бы это не исправили, тем более что, по версии Коновалова, поток воздуха идёт из люка, что замедлило бы перчатку, тогда как на его ролике перчатка ускоряется.

Ну с Коновалов, ИМХО, просто по инерции натянул на перчатку версию обратного показа, считая, что она снималась одновременно с основной сценой. 
С этим обратным показом всё интересно - некоторые фрагменты в обратном показе выглядят реалистичнее в плане дернул фал - пошли возмущения. Очень может быть, что там микс из прямого и обратного показов с границами-склейками, когда астронавт отсутствует в кадре.
Что до перчатки - ваша версия, что заставило перчатку вылететь наружу? Когда она появляется в поле зрения, скорость у неё весьма приличная, никак не сказать, что она отделилась просто потому что не была закреплена.
  • +0.04 / 9
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +554.96
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 02.01.2021 21:54:39Как видите, профили графиков практически совпадают, вплоть даже до наличия локального минимума в района 1мкм. Конечно, вы могли бы предположить, что американцы списали у наших, но вот загвоздка: американский график из статьи в Nature января 1970 года, а советский - из сборника 1974 года, да и доставлены первые советские образцы были только в сентябре 1970... Подмигивающий

А за ними надо лететь на Луну?
  • -0.02 / 8
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +85.81
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,250
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 02.01.2021 21:16:24Сами по себе профессиональные регалии не могут быть аргументом.

Все выглядит правдоподобно за исключением движения лент, которые ведут себя, стовно они находятся в слабом восходящем потоке.
  • +0.01 / 5
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -2.23
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 02.01.2021 22:14:23Ну с Коновалов, ИМХО, просто по инерции натянул на перчатку версию обратного показа, считая, что она снималась одновременно с основной сценой. 
С этим обратным показом всё интересно - некоторые фрагменты в обратном показе выглядят реалистичнее в плане дернул фал - пошли возмущения. Очень может быть, что там микс из прямого и обратного показов с границами-склейками, когда астронавт отсутствует в кадре.
Что до перчатки - ваша версия, что заставило перчатку вылететь наружу? Когда она появляется в поле зрения, скорость у неё весьма приличная, никак не сказать, что она отделилась просто потому что не была закреплена.

-
Вылетела и вылетела. Намного интереснее, по- моему, вопрос: летит она в невесомости, или ее протаскивают на веревочке. Как по- вашему?
Видите, она сначала летит по прямой, потом соударяется с тросом, отклоняется и крутясь около своего центра тяжести, улетает под углом к прежней траектории. Такое вообще можно тросиком реализовать? Нет, по- моему.
-
Что касается фрагментов которые якобы выглядят реалистично, запущенные наоборот, то что из этого? У меня за спиной на данный момент мигает елочная гирлянда. Если сделать клип с ней и запустить наоборот, ее мигание снова будет выглядеть реалистичным.  Означает ли это, что моя гирлянда - фейк?
Отредактировано: ленивый черепах - 03 янв 2021 17:06:24
  • +0.06 / 8
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Luddit от 02.01.2021 22:14:23Ну с Коновалов, ИМХО, просто по инерции натянул на перчатку версию обратного показа, считая, что она снималась одновременно с основной сценой. 
Что значит "по инерции"? Вы хотите сказать, что Коновалов небрежно подходит к своим изысканиям и лепит первое, что в голову взбрело, никак не перепроверяя? Знаете, я тоже давненько что-то такое подозревал Веселый
В принципе, про всю лунную конспирологию в целом можно сказать, что она, в основном, по инерции.

Но мне интересно, а как бы вы исправили автора, и как бы снимали полёт перчатки в студии?

ЦитатаЧто до перчатки - ваша версия, что заставило перчатку вылететь наружу? Когда она появляется в поле зрения, скорость у неё весьма приличная, никак не сказать, что она отделилась просто потому что не была закреплена.
Второй астронавт же был внутри, он мог задеть перчатку.

Цитата: Luddit от 02.01.2021 22:17:01А за ними надо лететь на Луну?
Да, не имея доставленных с Луны образцов реголита, невозможно получить результатов исследования.
  • +0.07 / 11
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +554.96
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: ленивый черепах от 03.01.2021 13:02:24-
Вылетела и вылетела. Намного интереснее, по- моему, вопрос: летит она в невесомости, или ее протаскивают на веревочке. Как по- вашему?
Видите, она сначала летит по прямой, потом соударяется с тросом, отклоняется и крутясь около своего центра тяжести, улетает под углом к прежней траектории. Такое вообще можно тросиком реализовать? Нет, по- моему.
-
Что касается фрагментов которые якобы выглядат реалистично, запущенные наоборот, то что из этого? У меня за спиной на данный момент мигает елочная гирлянда. Если сделать клип с ней и запустить наоборот, ее мигание снова будет выглядет реалистичным.  Означает ли это, что моя гирлянда - фейк?

Перчатку можно и отдельно снять, в том же самолете.
А гирлянду вашу надо дёргать и смотреть, что первым шевелится - гирлянда или ёлка.
  • -0.01 / 12
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +554.96
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 03.01.2021 14:51:37Да, не имея доставленных с Луны образцов реголита, невозможно получить результатов исследования.

Это же просто закон отражения. На разных длинах волн и под разными углами. Смотри себе на Луну да записывай...
  • +0.04 / 11
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -2.23
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 03.01.2021 15:08:17Перчатку можно и отдельно снять, в том же самолете.
А гирлянду вашу надо дёргать и смотреть, что первым шевелится - гирлянда или ёлка.

"Могли бы".
Как тут https://glav.su/foru…age5925185 правильно сказал мембер Liss, Коновалов рассматривает теоретическую возможность снять это средствами кинематографа. Причем никак не доказывает. "Фигура астронавта не прямая, а сгорбленная, буква П. Ну точно висит на веревке!"
Не доказательство аферы, а цирк.
  • +0.03 / 7
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Luddit от 03.01.2021 15:08:17Перчатку можно и отдельно снять, в том же самолете.
А гирлянду вашу надо дёргать и смотреть, что первым шевелится - гирлянда или ёлка.

Да очень многое можно. Дело-то не в этом - вам нужно докзаать, что что-то из этого многого было реализовано в кино-, фото- и телерепортажах. Сама возможность доказательством не является. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.09 / 7
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Luddit от 03.01.2021 15:09:51Это же просто закон отражения. На разных длинах волн и под разными углами. Смотри себе на Луну да записывай...

Луна большая. И в поле наблюдения окажутся прверхности под разными углами. И чо делать? 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.09 / 7
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +554.96
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: ленивый черепах от 03.01.2021 17:19:09Причем никак не доказывает. "Фигура астронавта не прямая, а сгорбленная, буква П. Ну точно висит на веревке!"
Не доказательство аферы, а цирк.

Там под статьёй комментарии альпинистов есть. Поза, характерная для человека в обвязке в земных условиях.
  • -0.09 / 13
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +554.96
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 03.01.2021 17:40:56Луна большая. И в поле наблюдения окажутся прверхности под разными углами. И чо делать?

Выбирать для измерений места поровнее.
  • -0.05 / 10
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Luddit от 03.01.2021 18:16:50Выбирать для измерений места поровнее.

И оно спасет?

Ровная поверность состоит из скопища неровностей. Веселый 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.12 / 7
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +554.96
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 03.01.2021 20:48:43И оно спасет?
Ровная поверность состоит из скопища неровностей. Веселый

Так это утверждение справедливо для любого масштаба - в том числе когда у вас есть стакан пескаУлыбающийся
  • -0.08 / 10
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Luddit от 03.01.2021 21:03:07Так это утверждение справедливо для любого масштаба - в том числе когда у вас есть стакан пескаУлыбающийся

Конечно нет, когда реголит стеклом ровняют перед замерами на приборном столе. Веселый 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.12 / 7
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +554.96
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 03.01.2021 21:05:58Конечно нет, когда реголит стеклом ровняют перед замерами на приборном столе. Веселый

Для выравнивания реголита его расплавить надо.
  • -0.08 / 10
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.05
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,252
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 03.01.2021 17:39:13Да очень многое можно. Дело-то не в этом - вам нужно докзаать, что что-то из этого многого было реализовано в кино-, фото- и телерепортажах. Сама возможность доказательством не является.

Я правильно понял, что американцам нужно доказать что они летали на Луну, само собой  доказать и все этапы полета, так как сама возможность доказательством не считается?
  • -0.06 / 12
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.05
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,252
Читатели: 1
Цитата: михайло потапыч от 31.12.2020 17:14:17


.
А кто расскажет, что за  объектив применяется при съемке и самое главное на кой он  такой кривой. 
  • -0.08 / 9
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Luddit от 03.01.2021 15:09:51Это же просто закон отражения. На разных длинах волн и под разными углами. Смотри себе на Луну да записывай...

Такие исследования тоже есть, и результаты там несколько отличаются. Луну целиком не запихнёшь в спектрорефлектометрПодмигивающий
  • +0.06 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 72, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 69
 
Vist