Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Курилов от 15.04.2024 11:45:45
И вообще все инженеры, учёные, специалисты - сплошь одни сказочники, ведь на серьёзном уровне никто не опровергает высадки на Луну по программе Аполлон, и этот факт фигурирует в бесчисленном количестве энциклопедий, учебников и научных работ. А в реальном, так сказать, мире пребывают только конспирологи-альтернативщики, продуцирующие заведомо нефальсифицируемые гипотезы о лунной афере. Как так получается?

Цитата: Курилов от 15.04.2024 12:43:35Уточню вас: написано что летали, в энциклопедии и у Глушко. А вот на заборе написано: НИЛИТАЛЕ И ФСЁ.
И тут уже ваш выбор относительно того, что считать более достоверным источником информации.

Цитата: 3-я улица Калинина от 15.04.2024 13:37:22Что это было?..

Цитата: South от 15.04.2024 15:42:53Тупой вопрос, а зачем? Ну вот что случиться если даже заявит кто? Вы в курсе что большая наука, это уже давно помесь бизнеса и политики(примерно как большой спорт)? Вы можете повторять и доказывать что спорт вне политики но израильтяне едут на ОИ под своим флагом, а русские нет. Все в мире построено по канонам и просто так рушить их не дают те кто рулит процессами, наступит время и все узнаете.

Цитата: pmg от 15.04.2024 15:59:37Как это что! Это было мое личное оценочное суждение о вас и о
том чем вы тут в основном заняты. А именно с упорством
достойным лучшего применения распространяете ложь о
высадке американцев на Луне. Зачем вы это делаете мне пока
непонятно, 

Цитата: South от 15.04.2024 15:46:27А Глушко это кто?

Цитата: South от 15.04.2024 15:46:27Хоть и умный но очень хитрожопый хохол, преклонявшийся перед америкосами в такт коммунистической партии?

Цитата: Курилов от 15.04.2024 16:19:12Вы слишком всё упрощаете и уводите в политизированные клише. В реальности-то всё посложнее работает, и гипотетическая фальсификация научных результатов программы "Аполлон" неминуемо потянет за собой "хвосты", которые будет всё сложнее прятать, и в сокрытие которых придется вовлекать всё больше и больше людей, увеличивая риск, что кто-то проболтается.
Конкретный пример, вот есть научная работа по внутренней структуре Луны: http://jupiter.ethz.…etal19.pdf
Она оперирует информацией из многих источников, и в их числе - сейсмические данные по программе Аполлон.
Значит, если аполлоновские данные ложные, то кто-то неизбежно должен заниматься систематической фальсификацией многих других данных, а где хоть малейшие признаки, что подобная работа ведётся?

Цитата: South от 15.04.2024 16:41:46Я вам нарисую график сейсмической активности какого ни будь района Венеры, сказав что высадил туда зонд. как вы можете опровергнуть меня? Никак не послав в то же время такой же зонд. А работы будут писать по моим данным, особенно если я буду платить за это деньги. И да в науке появятся ложные данные, но кого это волнует? в мире полно случаев подлога учеными одним больше одним меньше особенно в такой области, что очень сложно проверить.
Вот вам признак что работа видеться. найдите фото камня доставленного с Луны не сделанное НАСА(или кто у них там ответственен за хранение) я не смог найти  современных фото  даже сделанных НАСА.

Цитата: Курилов от 15.04.2024 16:27:48Глушко, если вы не в курсе - главный конструктор НПО "Энергия", председатель Совета главных конструкторов, фактический руководитель советской космической программы после смерти Королева, член ЦК КПСС. В общем, компетентный, заслуженный и уважаемый человек.

Цитата: 3-я улица Калинина от 15.04.2024 16:20:27Это тем более непонятно, бо я этого не делаю. Я лишь развлекаюсь с вашими аргУментами. 

Цитата: Курилов от 15.04.2024 17:11:47Опять же, если бы вы почитали работу, вы бы поняли, что всё не так просто. В работе исследуется внутренняя структура Луны, которая прослеживается не только сейсмическими измерениями, но и многими другими способами - например, измерениями гравитационного поля с космических аппаратов. Если бы вы от балды сгенерировали сейсмограмму, то сделанные по ней выводы не сходились бы ни с какими другими измерениями, а вероятнее всего - представляли бы полнейшую бессмыслицу.

Цитата: South от 15.04.2024 17:16:47Я не отрицаю гениальности Глушко как инженера, но давайте посмотрим что он сделал для страны: Да он запустил Энергию и Буран, забрав на эти проекты огромные деньги из космической отрасли, он волевым решением похерил сверх тяж.  ракетоноситель Н-1 который уже был в последней стадии готовности, закопав в землю огромные средства затраченные на его постройку. Он интригами зарубил Микояновскую Спираль отдав деньги по сути на никому не нужный Буран, который  по сути слизали с шатла(Шобы было как у них) отсутствие денег в отрасли привело к проблемам в программе орбитальных станций. Это я не говорю про то что он тупо отказал Королеву в постройке двигателя к Н-1.
В общем, компетентный, заслуженный и уважаемый(не мной) человек.

Цитата: South от 15.04.2024 17:16:47похерил сверх тяж.  ракетоноситель Н-1

Цитата: Курилов от 15.04.2024 17:11:47Опять же, если бы вы почитали работу, вы бы поняли, что всё не так просто. В работе исследуется внутренняя структура Луны, которая прослеживается не только сейсмическими измерениями, но и многими другими способами - например, измерениями гравитационного поля с космических аппаратов. Если бы вы от балды сгенерировали сейсмограмму, то сделанные по ней выводы не сходились бы ни с какими другими измерениями, а вероятнее всего - представляли бы полнейшую бессмыслицу.

Цитата: South от 15.04.2024 17:50:25Забейте, все сходиться, так же как и ваших кумиров которые   забили на гравитационные поля и прочие неровности, сказали что смогли   забив на все ни смотря ни на что, рассчитать выход на орбиту Луны для стыковки   вдогонку, значит смогли. А то что там потом на открывали, так это потом было, и им не мешало.

Цитата: Курилов от 15.04.2024 18:51:05Дядя Вася, вы вот это дизлайкнули, тоже считаете, что правильно пишется ракетоноситель? Ну сразу видно, компетентного разбирающегося человека.

Цитата: ДядяВася от 15.04.2024 18:45:01Это что, в средние века учёные связывали расположение звёзд на судьбу человека на вполне "научной" на те времена теорией, да и сейчас этим многие балуются, только больше на физическое состояние или финансы человека.

На самом деле если бы, кроме американцев, другие учёные в других странах принимали бы сигналы АЛСЕП и могли бы расшифровывать их, вот тогда да.
Ведь никакого секрета многочисленная информация с АЛСЕП не представляла.
Ну а выключение АЛСЕП ввиду отсутствия финансирования у НАСА, ни в какие ворота не лезет.
АЛСЕП сам по себе никакого финансирования не требовал. Работал бы и работал, пока потихоньку не загибался из за отдельных блоков аппаратуры.
А загибаться он мог очень долго, в течении десятилетий - смотри "Вояджер" под полтинник возраст, а до сих пор сигналы нам шлёт. 

Так в чём дело? 
Ответ напрашивается один: "Их там нет и не было".

Цитата: Курилов от 15.04.2024 18:47:28 Приведите порядок величин, на которые искажется орбита из-за гравитационных аномалий, тогда будет о чем говорить.

Цитата: ДядяВася от 15.04.2024 18:57:46А какая будет Ваша оценка?

Цитата: Курилов от 15.04.2024 18:56:41Вы предлагаете совершенно несерьезный уровень дискуссии. По сути, то что вы написали, мало отличается от "нилитали и фсё".
Вот если вы прочитаете приведенную мной научную работу, и напишете на неё содержательную рецензию (лучше, конечно, в научном журнале), тогда будет о чём говорить.

А до тех пор, имеем объективный научный факт: сейсмические данные программы "Аполлон" полностью согласуются с современными научными знаниями о планетологии в целом и селенологии в частности.

Цитата: Курилов от 15.04.2024 19:00:58А зачем я буду помогать South? Он же выдвинул предположение, будто гравитационные аномалии Луны могли как-то помешать маневрам и стыковке на окололунной орбите. Это предположение надо обосновывать и доказывать - циферками. Ибо нет расчета - нет идеи.