Были или нет американцы на Луне?

15.2 M 11.6 K 139.8 K
 


Maluta
 
Слушатель
Карма: +3.60
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 268
Читатели: 0
Цитата: South от 19.11.2025 09:18:37Я вам показал что при продувке двигателей ориентации,  их работу внешне даже не видно, и никакую антенну они сдуть не могли.
Невидимость газовой струи в вакууме никак не связана с величиной её импульса. Без численной оценки давления струи на расстоянии установки антенны утверждение о невозможности её опрокидывания остаётся физически необоснованным.

  • +0.06 / 4
    • 4
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -10.87
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: South от 19.11.2025 11:31:20Так не я а ты не видишь направление сопла? Оно горизонтальное.
Ну и на последок тебе про гелий в продувке:

Никакой продувки системы RCS гелием не было Гелий работал вытеснителем топлива из бака. Она просто на короткое время включалась для проверки работоспособности.
Ну,  это для тебя нормально - привести описание одной системы и с апломбом заявить, что в другой ( описание которой ты не привел ) такого нет. Молодец, стабильность - признак мастерства.
Цитата
Продувка двигателей ориентации (Reaction Control System - RCS) лунного модуля «Аполлона» -  это принудительная очистка топливных магистралей и камер сгорания двигателей от остатков топлива и окислителя после их отключения. Это делается с помощью нейтрального газа (в случае «Аполлона» — гелия), который «выталкивает» горючее из системы, предотвращая нежелательные последствия.
Система продувки использовала гелий под высоким давлением из того же бака, что и для наддува топливных баков.
Продувка длилась несколько секунд, обеспечивая чистоту камеры сгорания и магистралей перед следующим плановым включением.

Ну так  как можно было снять обсуждаемое видео взлета лунного модуля в земных условиях ? Нет объяснения с доказательствами ?  Нет. Значит видео реальное. И ты,  South, фактически это подтвердил.
Отредактировано: aspb - 19 ноя 2025 в 11:48
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков

  • +0.03 / 2
    • 2
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -10.87
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: Maluta от 19.11.2025 11:41:24Невидимость газовой струи в вакууме никак не связана с величиной её импульса. Без численной оценки давления струи на расстоянии установки антенны утверждение о невозможности её опрокидывания остаётся физически необоснованным.
В вакууме нет струи. Сразу на выходе из сопла газовый объём принимает форму сферы.
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков

  • +0.00 / 3
    • 2
    • 1
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: aspb от 19.11.2025 11:46:51Ну,  это для тебя нормально - привести описание одной системы и с апломбом заявить, что в другой ( описание которой ты не привел ) такого нет. Молодец, стабильность - признак мастерства.
ЦитатаПродувка двигателей ориентации (Reaction Control System - RCS) лунного модуля «Аполлона» -  это принудительная очистка топливных магистралей и камер сгорания двигателей от остатков топлива и окислителя после их отключения. Это делается с помощью нейтрального газа (в случае «Аполлона» — гелия), который «выталкивает» горючее из системы, предотвращая нежелательные последствия.
Система продувки использовала гелий под высоким давлением из того же бака, что и для наддува топливных баков.Продувка длилась несколько секунд, обеспечивая чистоту камеры сгорания и магистралей перед следующим плановым включением.
Ключевое выделил, не перед включением, а после.

  • +0.01 / 2
    • 1
    • 1
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: Maluta от 19.11.2025 11:41:24Невидимость газовой струи в вакууме никак не связана с величиной её импульса. 
Это дорогой друг, возможно, но не в нашем случае. Я вам же дал видео америкосов где синхронизировано камера ровера и видео с кинокамеры взлета. и на кинокамере мы четко видим оранжевое зарево контрольного включения RCS и в то же время ничего не видим на камере с ровера, а такое может быть только в двух случаях
1 Импульс(пламя) настолько мал что его не видно с ровера.
2 Это видео не одного события.

  • -0.01 / 3
    • 1
    • 2
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -10.87
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: South от 19.11.2025 11:52:38Ключевое выделил, не перед включением, а после.
Ты как обычно сильно удивишься, но и после прилунения и перед запуском. И всё на этом с антенной, поваленной при продувке RCS.
Вернемся к главному. Как можно было снять обсуждаемое видео взлета лунного модуля в земных условиях ? Нет объяснения с доказательствами ?  Нет. Значит видео реальное. И ты,  South, своими увертками это подтвердил.
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков

  • +0.01 / 3
    • 2
    • Флуд   1
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: aspb от 19.11.2025 12:18:40 Как можно было снять обсуждаемое видео взлета лунного модуля в земных условиях ? Нет объяснения с доказательствами ?  Нет. Значит видео реальное. И ты,  South, своими увертками это подтвердил.
В этой стройной для тебя логике, нет главного - настоящего видео, то что представил Курилов это компиляция-переделка. там так и написано "This video is presented at 24 frames per second, regardless of the original shooting speed".  То есть если ты не въехал нет предмета обсуждения - кадров снятых на Луне. А так  на современных компах я тебе любое видео сбахаю и с кратерами и без.

  • -0.01 / 3
    • 1
    • 2
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: aspb от 19.11.2025 12:18:40Ты как обычно сильно удивишься, но и после прилунения и перед запуском. 
Конечно удивлюсь, особенно без пруфов. Еще больше удивлюсь, что система тратит такое количество гелия на продувку что его давления при расширении хватает в вакууме  свалить антенну в 9 метрах, это же сколько гелия нужно тратить учитывая количество двигателей RCS (16 если не изменяет память) а на антенну могли воздействовать при этом, дай бог два. Давай пруфы по давлению и количеству гелия на продувку.

  • +0.02 / 4
    • 2
    • 2
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -10.87
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: South от 19.11.2025 12:38:51В этой стройной для тебя логике, нет главного - настоящего видео, то что представил Курилов это компиляция-переделка. там так и написано "This video is presented at 24 frames per second, regardless of the original shooting speed".  То есть если ты не въехал нет предмета обсуждения - кадров снятых на Луне. А так  на современных компах я тебе любое видео сбахаю и с кратерами и без.
Если ты не въехал ( а ты не въехал ), речь идет всего-лишь о скорости воспроизведения.  Об этом написано честно и без обиняков. А почему этот вопрос оговорен специально - читай материалы программы.
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков

  • +0.04 / 5
    • 4
    • Флуд   1
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: -10.87
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 3,204
Читатели: 0
Цитата: South от 19.11.2025 12:45:30Конечно удивлюсь, особенно без пруфов. Еще больше удивлюсь, что система тратит такое количество гелия на продувку что его давления при расширении хватает в вакууме  свалить антенну в 9 метрах, это же сколько гелия нужно тратить учитывая количество двигателей RCS (16 если не изменяет память) а на антенну могли воздействовать при этом, дай бог два. Давай пруфы по давлению и количеству гелия на продувку.
ПозорА какой скоростной напор нужен для того, чтобы повалить 3-х метровый зонтик с площадью опоры треугольником максимум метрового размера ?  South, это школьная физика, поэтому ты всё-равно ничего не поймешь. И заболтать не получится.
Как в земных условиях снять видео взлёта аполлонов ? Давай рассказывай. С картинками, схемами. ссылками...
Отредактировано: aspb - 19 ноя 2025 в 12:54
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий (с) Козьма Прутков

  • +0.01 / 3
    • 2
    • Флуд   1
Курилов
 
Слушатель
Карма: +0.11
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,524
Читатели: 1
Цитата: South от 18.11.2025 21:29:50Не надо передергивать, нарисовали все что смогли вытянуть из программ: Лунар орбитер и сервйер.  Что-то мелкое, незначительное. могли и дорисовать.
Окей, сталбыть, вы не спорите, что на этом кадре показан рельеф реальной Луны. 



Теперь вопрос, видео начинается с вот этого кадра, на котором торчит флаг и валяются другие предметы: 


И в процессе непрерывного воспроизведения приходит к тому, что показано выше. 
Внимание вопрос, если вы считаете это подделкой, расскажите, как это было снято? Просто процесс, как из точки А пришли в точку В, и что из себя представляли на самом деле все снимаемые элементы?

  • +0.09 / 5
    • 5
Курилов
 
Слушатель
Карма: +0.11
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,524
Читатели: 1
Цитата: South от 19.11.2025 12:38:51В этой стройной для тебя логике, нет главного - настоящего видео, то что представил Курилов это компиляция-переделка. там так и написано "This video is presented at 24 frames per second, regardless of the original shooting speed".  То есть если ты не въехал нет предмета обсуждения - кадров снятых на Луне. А так  на современных компах я тебе любое видео сбахаю и с кратерами и без.
Это не компиляция, а именно что оцифровка 16-мм исходника. Видите ли, 16 мм пленка (да и вообще любая кинопленка того времени) не хранит в себе сведений, на какой кадровой частоте она снималась. Поэтому, чтобы избежать отсебятины, как раз и выкладывают всё на единой частоте.
Отредактировано: Курилов - 19 ноя 2025 в 12:58

  • +0.04 / 3
    • 3
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: aspb от 19.11.2025 12:47:48Если ты не въехал ( а ты не въехал ), речь идет всего-лишь о скорости воспроизведения.  Об этом написано честно и без обиняков. А почему этот вопрос оговорен специально - читай материалы программы.
Ну то есть нет  оригинальных кадров? На этом и закончим. Найдешь приходи обсудим. А про "честно" от америкосов - улыбнулоПодмигивающий

  • -0.03 / 4
    • 1
    • 2
    • Флуд   1
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 19.11.2025 12:58:00Это не компиляция, а именно что оцифровка 16-мм исходника
Пруфы где?

  • -0.03 / 4
    • 1
    • 2
    • Флуд   1
Сообщение № 7446775
Курилов
 
Слушатель
Карма: +0.11
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,524
Читатели: 1
Цитата: South от 19.11.2025 13:08:33Пруфы где?
Так вы докажите обратное. 
И не отвлекайтесь от основного вопроса: даже если это 1000 раз подделка, вы пока не дали объяснения, как она могла быть сделана.

  • +0.04 / 3
    • 3
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 19.11.2025 13:11:48Так вы докажите обратное. 
И не отвлекайтесь от основного вопроса: даже если это 1000 раз подделка, вы пока не дали объяснения, как она могла быть сделана.
Обратитесь в голливуд. Там есть куча фильмов визуально сильно лучше американской поделки.

  • -0.02 / 5
    • 1
    • 2
    • Флуд   1
    • 1
Курилов
 
Слушатель
Карма: +0.11
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,524
Читатели: 1
Цитата: South от 19.11.2025 13:22:31Обратитесь в голливуд. Там есть куча фильмов визуально сильно лучше американской поделки.
Понятно, ответа по существу так и не последовалоУлыбающийся 
У голливуда нет задачи идеального соответствия спутниковым изображениям реальной Луны на протяжении 3 минут взлета. Да и сейчас бы эта задача решалась компьютерной графикой. А из до-компьютерного кино ни одного подобного примера нет.
Так что - мимо.
Отредактировано: Курилов - 19 ноя 2025 в 13:30

  • +0.06 / 4
    • 4
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 19.11.2025 13:29:44Понятно, ответа по существу так и не последовалоУлыбающийся 
У голливуда нет задачи идеального соответствия спутниковым изображениям реальной Луны на протяжении 3 минут взлета. Да и сейчас бы эта задача решалась компьютерной графикой. А из до-компьютерного кино ни одного подобного примера нет.
Так что - мимо.
Вот объясните мне почему вы считаете что данные кадры из до компьютерного кино? Вы раскадровку этих пленок видели? Или верите америкосам на просто так, мамой клянусь? Ведь мы уже выяснили что из всех материальных ценностей этой программы осталось только железо на выставках, которое никто запустить не может(да и не хочет).
Происходит хрень, вы мне предлагаете   видео непонятно когда и где сделанное, и требуете считать его собранным в 70 е. Дайте какие нибудь пруфы  пусть косвенные,  что докажет, что то что мы видим, снималось на рубеже 60-70 годов , кроме американского "честного слова".

  • -0.01 / 3
    • 1
    • 2
Maluta
 
Слушатель
Карма: +3.60
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 268
Читатели: 0
Цитата: South от 19.11.2025 12:01:25Это дорогой друг, возможно, но не в нашем случае.
В нашем случае не имеет значения визуальное восприятие работы двигателей. Утверждение о том, что поток газов от них не мог опрокинуть антенну, некорректно без количественной оценки давления на антенну и сопоставления с моментом опрокидывания самой антенны.

  • +0.05 / 3
    • 3
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: Maluta от 19.11.2025 14:31:39В нашем случае не имеет значения визуальное восприятие работы двигателей. Утверждение о том, что поток газов от них не мог опрокинуть антенну, некорректно без количественной оценки давления на антенну и сопоставления с моментом опрокидывания самой антенны.
Ну тогда верно и обратное, а раз вы заявили то вам и считать.

  • -0.01 / 3
    • 1
    • 2
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 9
Тимур58
×

Подписка на ветку

В избранном у 19 пользователей

Календарь