Были или нет американцы на Луне?

14 M 11.5 K 135.7 K
 


Liss
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +105.27
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,254
Читатели: 6
Цитата: Просто_русский от 26.06.2017 23:09:57Ну если Леонов не знает, были досъемки или нет, откуда он может знать, были ли американцы на Луне? Если ни один из советских конструкторов не изучал документацию по Сатурну-5, как можно делать вывод о её способности доставить к Луне заявленную нагрузку?
Элементарно – он многократно пил водку борщ со Стаффордом и слушал его рассказыУлыбающийся
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.04 / 12
    • 8
    • 4
Сообщение № 4456369
Цитата: Alexxey от 27.06.2017 14:42:52Вот и приведите полную версию, без нарезки и закадрового бреда.
Я не прошу у Вас оригинал (что бы Вы под этим не понимали), я спрашиваю: у Вас есть ссылка на ролик (или ролики), использованные при нарезке этого Вашего фильма, целиком и без постороннего звукового сопровождения?
Впрочем, по виляниям и так уже ясно, что нет. Святая вера в чужие перепевы — Ваше всё.
Вот Вам ссылка (с 4:47) без закадрового текста и более полная. Это что-то изменит в Вашей позиции? Не нравится звук-отключите его вообще. Смотрите "движущиеся картинки". Есть основания полагать, что это подделка? Тогда покажите, где там "фотошоп". Всё просто.
ЦитатаЗЫ. Тем более фантасмагорично выглядят Ваши ответы оппонентам в параллельной дискуссии по поводу вдовы Кубрика и Леонова (upd. гм, лучше будет сказать: Леонова и вдовы КубрикаУлыбающийся ). Демонстрация "неукоснительного соблюдения взаимоисключающих параграфов" онлайн, так сказать. Веселый
Дело в том, существует видеозапись интервью. Там таких слов:
"А началось все с того, что когда на праздновании 80-летия знаменитого американского кинорежиссера Стенли Кубрика, создавшего по книге фантаста Артура Кларка свой блестящий фильм "Одиссея 2001 года" журналисты, встретившиеся с женой Кубрика, попросили рассказать о работе ее мужа над фильмом в студиях Голливуда. И она честно сообщила, что на Земле есть всего два реальных лунных модуля - один в музее, где никогда никаких съемок не велось, и даже запрещено ходить с фотоаппаратом, а другой находится в Голливуде, где для развития логики происходящего на экране и производились досъемки высадки американцев на Луну",
 
нет. Более того, именно их наличие совместно с утверждением о "досъемках на Земле" - полный абсурд.
 
"Нельзя же, например, было снять реальное открытие Нейлом Армстронгом люка спускаемого корабля на Луне - с поверхности это же просто некому было снять! По той же причине нельзя было снять и спуск Армстронга на Луну по лесенке из корабля. Вот эти моменты, действительно доснятые Кубриком в студиях Голливуда для развития логики происходящего, и положили начало многочисленным сплетням о том, что вся высадка якобы была смоделирована на съемочной площадке", - объяснил Алексей Леонов.


РИА Новости https://ria.ru/science/20090720/177908258.html

Но, очевидно, не для всех. Улыбающийся
Отредактировано: Просто_русский - 27 июн 2017 в 16:42

  • +0.07 / 14
    • 9
    • 5
Цитата: Liss от 27.06.2017 15:03:32Элементарно – он многократно пил водку борщ со Стаффордом и слушал его рассказыУлыбающийся
Значит ли это, что и Стаффорд "некомпетентен"? Улыбающийся
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970

  • +0.02 / 11
    • 6
    • 5
OlegK
 
Россия
57 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 27.06.2017 16:41:34Дело в том, существует видеозапись интервью. Там таких слов:
"А началось все с того, что когда на праздновании 80-летия знаменитого американского кинорежиссера Стенли Кубрика, создавшего по книге фантаста Артура Кларка свой блестящий фильм "Одиссея 2001 года" журналисты, встретившиеся с женой Кубрика, попросили рассказать о работе ее мужа над фильмом в студиях Голливуда. И она честно сообщила, что на Земле есть всего два реальных лунных модуля - один в музее, где никогда никаких съемок не велось, и даже запрещено ходить с фотоаппаратом, а другой находится в Голливуде, где для развития логики происходящего на экране и производились досъемки высадки американцев на Луну",
 
нет.
Вот интервью Леонова по телефону про вдову кубрика с 21 сек.
Будете троллить, что это пародист-имитатор? Подмигивающий

  • +0.03 / 15
    • 9
    • 6
OlegK
 
Россия
57 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Liss от 27.06.2017 15:03:32Элементарно – он многократно пил водку борщ со Стаффордом и слушал его рассказыУлыбающийся
В таком виде "мне рассказал Стаффорд" было бы хоть что. Это называется "показания с чужих слов", но даже и такого здесь нет. 

  • +0.04 / 14
    • 9
    • 5
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: Просто_русский от 27.06.2017 16:41:34Вот Вам ссылка (с 4:47) без закадрового текста и более полная. Это что-то изменит в Вашей позиции?
В моей — нет, а вот Ваши показания это меняет в корне. Улыбающийся
В Вашем ролике №1 (Сибреловская поделка) с 4:47 представлена:
  • нарезка из разных роликов (между которыми часы),

  • некоторые кусочки переставлены в нехронологическом порядке,

  • ключевой, собственно, момент перенастройки камеры для показа внутреннего интерьера (если я правильно понял, Вас возбуджает именно он?) — максимально обрезан и снабжён левыми фразами, с тем чтобы нельзя было понять, что там происходит на самом деле, а свято верить бреду Сибрела.


Всё это отлично демонстрироует Ваш ролик №2. "Ключевой" момент смотреть (и слушать) с 29:48 — 32:10.

Цитата: Просто_русский от 27.06.2017 16:41:34Не нравится звук-отключите его вообще. Смотрите "движущиеся картинки". Есть основания полагать, что это подделка? Тогда покажите, где там "фотошоп".
Подделка — это не обязательно фотошоп. Если взять съёмки камер наблюдения супермаркета, сделать из них нарезку, где Вы будете ходить вдоль прилавков, а затем загружать покупки в багажник, и снабдить всё это комментарием: "На этом видео Просто_русский ворует продукты из магазина." — то это будет подделка или нет? А где же там "фотошоп"?
Цитата: Просто_русский от 27.06.2017 16:41:34Дело в том, существует видеозапись интервью. Там таких слов:
...
нет. Более того, именно их наличие совместно с утверждением о "досъемках на Земле" - полный абсурд.
То есть двойные стандарты в своём подходе Вы в упор не видите?Шокированный

  • +0.05 / 17
    • 11
    • 6
Цитата: OlegK от 27.06.2017 16:47:26Вот интервью Леонова по телефону про вдову кубрика с 21 сек.
Будете троллить, что это пародист-имитатор? Подмигивающий
 С Вами всё в порядке? Не болеете? Видимо Вы или не слушали то, что приводите, или с Вами что-то не так.
 
Леонов: ".. Пришли журналисты к жене Кубрика и она сказала: да, он тяжело работал, особенно, когда создавали фильм "Высадка на Луну". Вот это слова её дословно. А это уже домыслы... "
 
Корреспондент: "...Так а досъем они тогда зачем проводили, если кадры..."
 
Леонов: "Ну Вы подумайте,ведь надо ж было снять с..... кто снимет открытие люка со стороны, когда там, на Луне никого нету?"
Поправляйтесь. Думающий
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970

  • +0.01 / 14
    • 7
    • 7
Цитата: Alexxey от 27.06.2017 17:58:33В моей — нет, а вот Ваши показания это меняет в корне. Улыбающийся
В Вашем ролике №1 (Сибреловская поделка) с 4:47 представлена:
  • нарезка из разных роликов (между которыми часы),

  • некоторые кусочки переставлены в нехронологическом порядке,

  • ключевой, собственно, момент перенастройки камеры для показа внутреннего интерьера (если я правильно понял, Вас возбуджает именно он?) — максимально обрезан и снабжён левыми фразами, с тем чтобы нельзя было понять, что там происходит на самом деле, а свято верить бреду Сибрела.


Всё это отлично демонстрироует Ваш ролик №2. "Ключевой" момент смотреть (и слушать) с 29:48 — 32:10.


Подделка — это не обязательно фотошоп. Если взять съёмки камер наблюдения супермаркета, сделать из них нарезку, где Вы будете ходить вдоль прилавков, а затем загружать покупки в багажник, и снабдить всё это комментарием: "На этом видео Просто_русский ворует продукты из магазина." — то это будет подделка или нет? А где же там "фотошоп"?

То есть двойные стандарты в своём подходе Вы в упор не видите?Шокированный
Ключевой момент - то, что снималось не "в упор к иллюминатору". Виден свет внутри помещения и предметы, периодически закрывающие изображение. А это и есть фальсификация. Если не понятно, почему - поспрашивайте у школьников. Они разъяснят подробно. Хронологическая последовательность здесь вообще не важна.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970

  • +0.03 / 13
    • 7
    • 6
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: Просто_русский от 27.06.2017 18:10:32Ключевой момент - то, что снималось не "в упор к иллюминатору". Виден свет внутри помещения и предметы, периодически закрывающие изображение. А это и есть фальсификация. Если не понятно, почему - поспрашивайте у школьников.  Они разъяснят подробно. Хронологическая последовательность здесь вообще не важна.
Расскажите эти сказки школьникам. Некоторые может и поверят, как Вы Сибрелу.
Да, главный-то момент: показательно, что даже когда я вынудил Вас найти и представить настоящий вариант ролика без монтажных фокусов и подтасовок звука, Вы не удосужились включить мозг, а продолжаете свято верить в чужие перепевы. Согласный

  • +0.04 / 16
    • 10
    • 6
Салют 7
 
Слушатель
Карма: -8.56
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 434
Читатели: 1
Цитата: Просто_русский от 27.06.2017 18:10:32Ключевой момент - то, что снималось не "в упор к иллюминатору". Виден свет внутри помещения и предметы, периодически закрывающие изображение. А это и есть фальсификация. Если не понятно, почему - поспрашивайте у школьников. Они разъяснят подробно. Хронологическая последовательность здесь вообще не важна.
Мой школьник на каникулах с бабушкой, спросить не у кого.
Вы объясните в чем фальсификация. Улыбающийся

  • +0.05 / 19
    • 12
    • 7
Цитата: Alexxey от 27.06.2017 18:24:36Расскажите эти сказки школьникам. Некоторые может и поверят, как Вы Сибрелу.
Да, главный-то момент: показательно, что даже когда я вынудил Вас найти и представить настоящий вариант ролика без монтажных фокусов и подтасовок звука, Вы не удосужились включить мозг, а продолжаете свято верить в чужие перепевы. Согласный
Приветствующий
Отредактировано: Просто_русский - 27 июн 2017 в 19:17

  • +0.01 / 10
    • 5
    • 5
DBQ
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: -2.13
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 763
Читатели: 1
Цитата: Просто_русский от 27.06.2017 18:10:32Ключевой момент - то, что снималось не "в упор к иллюминатору". Виден свет внутри помещения и предметы, периодически закрывающие изображение. А это и есть фальсификация. Если не понятно, почему - поспрашивайте у школьников. Они разъяснят подробно. Хронологическая последовательность здесь вообще не важна.
Я так понял, что "предметы, закрывающие изображение", это Коллинз, влезший между снимающим и иллюминатором, и включивший полный свет. Что там болталось, штрипки от кальсон Коллинза, или какой-то кабель, понять сложно.
Отредактировано: DBQ - 27 июн 2017 в 19:33
Невежество всегда на что-нибудь испражняется © "Улитка на склоне"

  • -0.01 / 12
    • 6
    • 6
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: DBQ от 27.06.2017 19:33:08Я так понял, что "предметы, закрывающие изображение", это Коллинз, влезший между снимающим и иллюминатором, и включивший полный свет. Что там болталось, штрипки от кальсон Коллинза, или какой-то кабель, понять сложно.
Да освещение в кабине вообще не менялось! С Земли попросили поснимать лица и внутреннюю обстановку, астронавты сказали, что ок, сейчас перенастроим камеру. Дальше камеру убирали от иллюминатора, крутили ей зум, по-видимому переключили также режим ALC, и, наконец, крутанули диафрагму под внутреннее освещение. Земля, даже на полпути к Луне, да ещё здорово покрытая облачностью — это очень неслабый "фонарик", так что её должны были снимать при очень сильно закрытой диафрагме, а освещение в СМ напротив --- достаточно тусклое. Нет там никаких чудес.
Отредактировано: Alexxey - 27 июн 2017 в 20:18

  • +0.04 / 16
    • 10
    • 6
DBQ
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: -2.13
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 763
Читатели: 1
Цитата: Alexxey от 27.06.2017 20:16:10Да освещение в кабине вообще не менялось! С Земли попросили поснимать лица и внутреннюю обстановку, астронавты сказали, что ок, сейчас перенастроим камеру. Дальше камеру убирали от иллюминатора, крутили ей зум, по-видимому переключили также режим ALC, и, наконец, крутанули диафрагму под внутреннее освещение. Земля, даже на полпути к Луне, да ещё здорово покрытая облачностью — это очень неслабый "фонарик", так что нет там никаких чудес.
Снимавший, скорее всего, по крайней мере, ближе к концу этого эпизода, находился в левом кресле. Временами в кадр попадал плафон освещения. То, что крутили зум, видно по размерам Земли. Насчет освещения, да, может быть, просто открыли диафрагму. Я так и не понял, чего опровергуны возбудились. Может быть, они считают, что предметы между снимавшим и иллюминатором должны быть не в фокусе?
Невежество всегда на что-нибудь испражняется © "Улитка на склоне"

  • +0.00 / 15
    • 8
    • 7
Салют 7
 
Слушатель
Карма: -8.56
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 434
Читатели: 1
Цитата: DBQ от 27.06.2017 19:33:08Я так понял, что "предметы, закрывающие изображение", это Коллинз, влезший между снимающим и иллюминатором, и включивший полный свет. Что там болталось, штрипки от кальсон Коллинза, или какой-то кабель, понять сложно.
Конспирологи славятся своим "умением" невнятно излагать мысли. Поэтому не стоит и пытаться додумать, что они имели ввиду.
Боюсь он сам не понимает, что его тревожит. Улыбающийся

  • +0.02 / 16
    • 9
    • 7
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: Alexxey от 27.06.2017 20:16:10Да освещение в кабине вообще не менялось! С Земли попросили поснимать лица и внутреннюю обстановку, астронавты сказали, что ок, сейчас перенастроим камеру. Дальше камеру убирали от иллюминатора, крутили ей зум, по-видимому переключили также режим ALC, и, наконец, крутанули диафрагму под внутреннее освещение. Земля, даже на полпути к Луне, да ещё здорово покрытая облачностью — это очень неслабый "фонарик", так что её должны были снимать при очень сильно закрытой диафрагме, а освещение в СМ напротив --- достаточно тусклое. Нет там никаких чудес.
Это опять от вещей, ныне являющихся потребительской обыденностью и отсутствовавших в 60-70-х. Например, фото и кинокамер с автоматической регулировкой чувствительности.
К примеру, в весьма продвинутой кинокамере отца (Кварц-2), оснащенной экспонометром, измеряющим яркость сцены (нижнее окно с "сотовой" структурой защитного стекла:

надо было ручным управлением диафрагмой для правильной экспозиции "удерживать" стрелку экспонометра напротив того "угла", что виден в видоискателе, положение которого зависело от установленной чувствительности фотопленки (белая рукоятка под видоискателем). Улыбающийся
Камера на фото, кстати, некомплектная/поломанная - отсутствует рукоятка взвода пружины протяжки кинлпленки.
Отредактировано: ILPetr - 27 июн 2017 в 20:40
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.03 / 15
    • 9
    • 6
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: DBQ от 27.06.2017 20:22:50Снимавший, скорее всего, по крайней мере, ближе к концу этого эпизода, находился в левом кресле. Временами в кадр попадал плафон освещения. То, что крутили зум, видно по размерам Земли. Насчет освещения, да, может быть, просто открыли диафрагму. Я так и не понял, чего опровергуны возбудились. Может быть, они считают, что предметы между снимавшим и иллюминатором должны быть не в фокусе?
Вот тот плафон, что временами попадал в кадр — это и есть освещение кабины. При закрытой диафрагме он едва светится. После перенастройки под внутреннее освещение, иллюминатор, через который снимали Землю, начинает светиться очень ярко. То, что освещение в кабине тусклое хорошо заметно ещё и по двум горизонтальным полосам, которые появляются на изображении после перенатройки. Эти полосы — помеха от цепей питания мотора цветного колеса. Косяк с этой помехой как раз устраняли по результатам А11. Проявлялся он именно при тусклом освещении, когда АРУ задирало усиление видеосигнала.

У Сибрела теория (не ржать!), что на самом деле всё это происходит на орбите Земли, съёмка ведётся из глубины кабины, в которой выключен свет, через круглый иллюминатор (так вот имитируется как бы круглая Земля).
Отредактировано: Alexxey - 27 июн 2017 в 20:39

  • +0.04 / 16
    • 10
    • 6
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: DBQ от 27.06.2017 20:41:52Бред какой-то... Причем очевидный.
Как и всё у Сибрела. Согласный Но некоторые, как видите, свято верят даже в такое.Веселый

  • +0.04 / 14
    • 9
    • 5
Цитата: Alexxey от 27.06.2017 20:37:34Вот тот плафон, что временами попадал в кадр — это и есть освещение кабины. При закрытой диафрагме он едва светится. После перенастройки под внутреннее освещение, иллюминатор, через который снимали Землю, начинает светиться очень ярко. То, что освещение в кабине тусклое хорошо заметно ещё и по двум горизонтальным полосам, которые появляются на изображении после перенатройки. Эти полосы — помеха от цепей питания мотора цветного колеса. Косяк с этой помехой как раз устраняли по результатам А11. Проявлялся он именно при тусклом освещении, когда АРУ задирало усиление видеосигнала.

У Сибрела теория (не ржать!), что на самом деле всё это происходит на орбите Земли, съёмка ведётся из глубины кабины, в которой выключен свет, через круглый иллюминатор (так вот имитируется как бы круглая Земля).

Смотрим, где находится плафон

Смотрим где находится плафон и где "астронавт", включающий освещение.
Вопрос риторический: где находится камера и где иллюминатор?
Не надоело еще нести ахинею?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970

  • +0.05 / 13
    • 8
    • 5
Салют 7
 
Слушатель
Карма: -8.56
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 434
Читатели: 1
Цитата: Просто_русский от 27.06.2017 22:01:05Смотрим, где находится плафон
Смотрим где находится плафон и где "астронавт", включающий освещение.
Вопрос риторический: где находится камера и где иллюминатор?
Не надоело еще нести ахинею?
Воистину, безоглядная вера в гуру застит опровергам разум и лишает их зрения. Смеющийся

 
Отредактировано: Салют 7 - 27 июн 2017 в 22:56

  • +0.04 / 20
    • 12
    • 8
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 12, Ботов: 10
×

Подписка на ветку

В избранном у 16 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031