Были или нет американцы на Луне?

Цитата: South от 23.02.2018 18:29:19Упс, а охлаждаться благодаря краске они не могли, они дольше нагревались благодаря ей, пока корпус отводит и рассеивает тепло. Или у вас краска чудесная в одну сторону тепло проводит а в другую нет? Опять забытые технологии?

Тут такое дело, братан, во-первых никакой корпус никакое тепло никуда не отводил. Тепло отводила одна единственная деталь именуемая радиатором. Всё время пребывания на Луне эта деталь находилась под прямыми лучами "палящего" Солнца и никогда, за все Лунные дни, не нагревалась до температуры хотя бы 37° С. Заведомо сильно меньше. Несмотря на то, что она постоянно освещалась прямыми солнечными лучами. И....!!! Невзирая ни на что, ни хрена, собака, она не нагревалась.... Даже хотя бы до жалких 37° С. Во, папандос брателло? Да?  
И тут возникает законный вопрос – если постоянно освещаемый в течении Лунного дня, включая полдень, радиатор не нагревался даже до позорных 37°С, то с какого перепуга периодически выносимый на Солнце (ранним Лунным утром) Хассель должен нагреваться сильнее? А, братан?
P.S. Всегда говорил, что при столкновении с советскими данными у опровергателей всего два выхода: либо признать идиотизм своих собственных идей, либо признать, что вся советская космическая программа плод циничной фальсификации советского руководства купившего, в обмен за свое молчание насчёт Апупеи, зерно и НПЗ.... Помнится на Большаке, в свое время, пошли по второму пути...

Цитата: перегрев от 23.02.2018 21:00:15Тут такое дело, братан,

Скрытый текст

во-первых никакой корпус никакое тепло никуда не отводил. Тепло отводила одна единственная деталь именуемая радиатором. Всё время пребывания на Луне эта деталь находилась под прямыми лучами "палящего" Солнца и никогда, за все Лунные дни, не нагревалась до температуры хотя бы 37° С. Заведомо сильно меньше. Несмотря на то, что она постоянно освещалась прямыми солнечными лучами. И....!!! Невзирая ни на что, ни хрена, собака, она не нагревалась.... Даже хотя бы до жалких 37° С. Во, папандос брателло? Да?  
И тут возникает законный вопрос – если постоянно освещаемый в течении Лунного дня, включая полдень, радиатор не нагревался даже до позорных 37°С, то с какого перепуга периодически выносимый на Солнце (ранним Лунным утром) Хассель должен нагреваться сильнее? А, братан?
P.S. Всегда говорил, что при столкновении с советскими данными у опровергателей всего два выхода: либо признать идиотизм своих собственных идей, либо признать, что вся советская космическая программа плод циничной фальсификации советского руководства купившего, в обмен за свое молчание насчёт Апупеи, зерно и НПЗ.... Помнится на Большаке, в свое время, пошли по второму пути...

А вот и перегревчик нарисовался! 
Ну чо, ты наконец признаешься, что за "коэффициент корреляции" ты давеча пащеталЪ по моей статье? 
Корреляции чего с чем? 

Цитата: перегрев от 23.02.2018 21:00:15Тут такое дело, братан, во-первых никакой корпус никакое тепло никуда не отводил. Тепло отводила одна единственная деталь именуемая радиатором. Всё время пребывания на Луне эта деталь находилась под прямыми лучами "палящего" Солнца и никогда, за все Лунные дни, не нагревалась до температуры хотя бы 37° С. Заведомо сильно меньше. Несмотря на то, что она постоянно освещалась прямыми солнечными лучами. И....!!! Невзирая ни на что, ни хрена, собака, она не нагревалась.... Даже хотя бы до жалких 37° С. Во, папандос брателло? Да?  
И тут возникает законный вопрос – если постоянно освещаемый в течении Лунного дня, включая полдень, радиатор не нагревался даже до позорных 37°С, то с какого перепуга периодически выносимый на Солнце (ранним Лунным утром) Хассель должен нагреваться сильнее? А, братан?
P.S. Всегда говорил, что при столкновении с советскими данными у опровергателей всего два выхода: либо признать идиотизм своих собственных идей, либо признать, что вся советская космическая программа плод циничной фальсификации советского руководства купившего, в обмен за свое молчание насчёт Апупеи, зерно и НПЗ.... Помнится на Большаке, в свое время, пошли по второму пути...

А  Г. М. Салахутдинов с Вами не согласен -  "Салахутдинов Тепловая защита в космической технике" http://epizodsspace.…dinov.html , про Луноход:

ЦитатаВ «холодном» контуре газ отдавал избыточное тепло радиационной поверхности, в качестве которой использовалось верхнее днище приборного отсека, находившееся в тени корпуса «Лунохода» и поэтому имевшее сравнительно низкую температуру.

........

ЦитатаТакая система терморегулирования позволяла поддерживать температуру приборов в диапазоне 0 – 40° С при изменении температуры поверхности Луны в интервале порядка 300° С.

Опровергайте.

Цитата: перегрев от 23.02.2018 21:00:15Тут такое дело, братан, во-первых никакой корпус никакое тепло никуда не отводил. Тепло отводила одна единственная деталь именуемая радиатором. Всё время пребывания на Луне эта деталь находилась под прямыми лучами "палящего" Солнца и никогда, за все Лунные дни, не нагревалась до температуры хотя бы 37° С. Заведомо сильно меньше. Несмотря на то, что она постоянно освещалась прямыми солнечными лучами. И....!!! Невзирая ни на что, ни хрена, собака, она не нагревалась.... Даже хотя бы до жалких 37° С. Во, папандос брателло? Да? 

Тут такое дело братэло, во первых на 37° надо ссылочку(за базар так сказать ответить), во вторых у хаселя радиатора нет от слова совсем, и исходя из твоей "умной" речи хаселю остывать то совсем нечем.

Цитата: ДядяВася от 23.02.2018 21:39:05А  Г. М. Салахутдинов с Вами не согласен - ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА В КОСМИЧЕСКОЙ ТЕХНИКЕ , про Луноход:

У Вас ссыль мертвая.
А с перегревом не согласны еще  Виноградов А.П. и Барсуков "Передвижная лаборатория на Луне Луноход -1. Том 2 "

Цитата: ДядяВася от 23.02.2018 21:39:05А  Г. М. Салахутдинов с Вами не согласен - ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА В КОСМИЧЕСКОЙ ТЕХНИКЕ , про Луноход:

........


Опровергайте.

Уважаемый, тут нечего опровергать. Я ж не Вы  Есть подробный отчет по температурным режимам Лунохода, есть подробное описание его конструкции. Для особо одарённых объясняю, что весь тепловой поток от внутренних агрегатов лунного керогаза отводился через верхнее днище, которое так и называлось – радиатор. Радиатор сверху прикрывался крышкой, на внутренней поверхности которой находились солнечные батареи. Лунной ночью крышка закрывалась. Лунным днем наоборот. Отвод тепла от агрегатов Лунохода осуществлялся циркуляцией газа, который "омывал" тепловыделяющие агрегаты, нагревался, и сбрасывал тепло в радиатор. Есть точные данные по температуре газа внутри гермокорпуса. Не более 37°С.
 Надеюсь модератору технической ветки не нужно объяснять, что если температура теплоносителя перед радиатором 37°С, то температура самого радиатора определенно меньше.искомых 37...  
Впрочем я завсегда за любой кипиш, кроме голодовки. Нарисуйте мне схему, когда крышка создаёт "тень" для радиатора, но при этом солнечные батареи освещаются. Или тень создавалась каким-то другим способом? Например, заездом под валун... Ну типа, керогаз заехал в тень валуна, а крышку с батареями оттопырил....
А, и да, с интересом посмотрю на любую версию "тени Лунохода". Дерзайте, только помните, что солнечные батареи находились, ну помните где...
P.S. А ссылочки на советский научпросвет оставьте для Ваших коллег. Вьювьера, например. Они может и были актуальны, но ровно до того момента когда в сети появились реальные отчеты по советским программам.
P.P.S. Кстати, чисто из жалости – вся форма и габариты Лунохода определялись исключительно размерами радиатора.
P.P.P.S. Панорамные камеры, во кстати, находились вне контура тероморегуляции, что там не верещали Ваши неофиты. В вакууме. И в них использовались капроновые подшипники!!! Прикиньте уважаемый, насколько циничны были советские конструкторы. Блин, походу они над Вами ещё тогда ржать начали!

Цитата: ДядяВася от 23.02.2018 21:39:05А  Г. М. Салахутдинов с Вами не согласен - ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА В КОСМИЧЕСКОЙ ТЕХНИКЕ , про Луноход:
........
Опровергайте.

"Передвижная лаборатория на Луне. Том 1.":
"На луноходе применена двухконтурная
активная циркуляционная система термо-­
регулирования, включающая контуры на­-
грева и охлаждения. Охлаждение газа про­-
изводится в радиационном охладителе, ко­-
торый имеет более низкую температуру, чем
охлаждаемый газ, за счет сброса тепла из­-
лучением в космическое пространство. В ка­-
честве радиационного охладителя исполь­-
зуется верхнее днище приборного отсека.
На его наружной поверхности нанесено спе­-
циальное терморегулирующее покрытие. "

Цитата: South от 23.02.2018 18:29:19Упс, а охлаждаться благодаря краске они не могли, они дольше нагревались благодаря ей, пока корпус отводит и рассеивает тепло. Или у вас краска чудесная в одну сторону тепло проводит а в другую нет? Опять забытые технологии?

Благодаря чему же охлаждались тогда приборы Лунохода? Ещё раз, из источников тепла, нагревающих его: Солнце, поверхность Луны (прямым контактом и излучением), электроника, радиоизотопный источник. Куда и как, по-Вашему, всё это тепло рассеивалось, кроме как излучением, благодаря "чудесной" краске?

Цитата: South от 23.02.2018 21:45:03Тут такое дело братэло, во первых на 37° надо ссылочку(за базар так сказать ответить),

Ну у нищих слуг нет. Схема стандартная – Вы обвиняете меня во лжи, и я, буквально следом, цинично и спокойно размазываю Вас о железобетонную стенку из цитат советских учебников и отчетов. Согласны? Не Вы первый, не Вы последний... Само собой на соседней ветке. Рискнете выползти из-под уютного крылышка социально близкого модератора? Сразу предупреждаю – будет очень больно...

Цитата: South от 23.02.2018 21:45:03во вторых у хаселя радиатора нет от слова совсем,

Да он ему и не нужен. Хассель не болтался в течении полного Лунного дня на солнышке

Цитата: South от 23.02.2018 21:45:03и исходя из твоей "умной" речи хаселю остывать то совсем нечем.

Вот не припоминаю, что бы мы с Вами пили на брудершафт, но раз ты так настаиваешь... Смотри чувак, там реально всё просто, что бы "остыть" надо сначала нагреться. Есть советские данные по температуре устройства постоянно находившегося под прямыми лучами Солнца. Тридцать семь, бля, градусов и не более. 12, емнип, земных суток, и 37 градусов. 
Личный вопрос: что там должно было светить на несчастный Хассель, что бы он нагрелся ранним лунным утром до 100 Цельсиев в течении нескольких часов? Бетельгейзе? 

Цитата: South от 23.02.2018 21:45:03Тут такое дело братэло, во первых на 37° надо ссылочку(за базар так сказать ответить), во вторых у хаселя радиатора нет от слова совсем, и исходя из твоей "умной" речи хаселю остывать то совсем нечем.

У Хасселя весь корпус — радиатор. Цельная чушка из алюминиевого сплава. Со спецпокрытием, ага.

Цитата: viewer от 23.02.2018 21:13:01А вот и перегревчик нарисовался! 
Ну чо, ты наконец признаешься, что за "коэффициент корреляции" ты давеча пащеталЪ по моей статье? 
Корреляции чего с чем? 

Лапочка ты моя. В этой порнографии, которую ты по недомыслию называешь "статьёй" есть только один абзац в котором упоминаются корреляции. Вот он:

ЦитатаКорреляция есть, и она положительна.
Корреляции нет.
Корреляция есть, и она отрицательна.

Я четыре раз прочитал этот бред про деление миллиграммов на количество листов формата А4. Я не увидел там ни одного коэффициента корреляции. Ни коэффициента корреляции Пирсона, ни Спирмена, ни, не к ночи упомянутой, тау Кендэлла...
Вот ты мне скажи. Как гальваник гальванику. Что там у тебя с чем коррелирует? Назови цифру, а мы проверим... 

Цитата: перегрев от 23.02.2018 23:28:24Лапочка ты моя. В этой порнографии, которую ты по недомыслию называешь "статьёй" есть только один абзац в котором упоминаются корреляции. Вот он:

Я четыре раз прочитал этот бред про деление миллиграммов на количество листов формата А4. Я не увидел там ни одного коэффициента корреляции. Ни коэффициента корреляции Пирсона, ни Спирмена, ни, не к ночи упомянутой, тау Кендэлла...
Вот ты мне скажи. Как гальваник гальванику. Что там у тебя с чем коррелирует? Назови цифру, а мы проверим... 

Родной, я прекрасно знаю, что, где и сколько раз у меня там упоминается. Я спрашиваю тебя - вот эта твоя напыщенная ахинея

Цитата

Цитата: перегрев от 05.01.2018 19:55:52Там вообще смешнее получается, я прям не ожидал Короче опровергам не читать В общем если взять такую таблицу

Параметр	СССР	США
Грунт	329	381734
Статей	91	384
Образцов	3	2413
Высадок	3	6
Астронавтов	0	12

И тупо посчитать коэффициент корреляции между переменными "СССР" и "США" в предположении того, что статистические данные в обеих переменных относятся к одному и тому же процессу – получению и исследования лунного грунта, то выяснится замечательный факт. Коэффициент корреляции составит 0,962 при уровне статистической значимости р=0,009. !!!
В переводе на язык родных осин это означает следующее:
Если мы считаем, что эти конкретные статистические данные по СССР полностью определяют достоверность процесса доставки и изучения грунта, то статистические данные США соответствуют советским на 96%, а вероятность того, что мы ошибаемся  не превышает 0,9%
P.S/ Опасная штука эта матстатистика...

А ты свой "коэффициент корреляции", как я понял, пащеталЪ путём сложения в т.ч. веса лунного грунта и количества доставивших его астронавтов?
Да, это действительно тупо!

которую ты гордо прокукарекал под рукоплескания твоих  подельничков, у тебя про что? 

Цитата: viewer от 24.02.2018 04:35:46Ну вот, родной, я прекрасно знаю, что, где и сколько раз у меня там где упоминается.

Да ни хрена ты не знаешь... К сведению модераторов – это просто констатация очевидного факта, а не оскорбление. Клиент действительно не имеет ни малейшего понятия о методах статистической обработки данных

Цитата: viewer от 24.02.2018 04:35:46Я спрашиваю тебя - вот эта твоя напыщенная ахинея

А ты свои "коэффициент корреляции", как я понял, пащеталЪ путём сложения в т.ч. веса лунного грунта и количества доставивших его астронавтов?
Да, это действительно тупо!

торую ты гордо прокукарекал под рукоплескания твоих  подельничков, у тебя про что? 

Это про то, какой я находчивый. Это про то, как я, за пять минут соорудил на коленке пример, иллюстрирующий всю беспредельную тупость и безграмотность твоих "идей". Прости, Господи, за применение термина "идея" в этом контексте...
Это про то, как я сначала вызвал у вашей братии фатальный разрыв шаблона, а потом доступно и понятно объяснил почему так нельзя делать.
Это про то, что я умный, а не такой как ты.. Ну, ты сам понимаешь какой ты... К сведению модераторов, это тоже не оскорбление, а простая констатация очевидного факта.
P.S. Если позволишь дружеский совет – либо обнови набор смайликов, либо используй имеющиеся дозировано. А то ты заранее невыгодно выглядишь в глазах стороннего читателя. Согласись, когда со стороны Госдепа "тау Кендала", а с другой стороны в ответ смайлик с виляющей в разные стороны жопой, или смайлик  "патстолом", то Госдеп определенно смотрится выигрышнее.

Цитата: перегрев от 24.02.2018 05:24:29Да ни хрена ты не знаешь... К сведению модераторов – это просто констатация очевидного факта, а не оскорбление. Клиент действительно не имеет ни малейшего понятия о методах статистической обработки данных

Это про то, какой я находчивый. Это про то, как я, за пять минут соорудил на коленке пример, иллюстрирующий всю беспредельную тупость и безграмотность твоих "идей". Прости, Господи, за применение термина "идея" в этом контексте...
Это про то, как я сначала вызвал у вашей братии фатальный разрыв шаблона, а потом доступно и понятно объяснил почему так нельзя делать.
Это про то, что я умный, а не такой как ты.. Ну, ты сам понимаешь какой ты... К сведению модераторов, это тоже не оскорбление, а простая констатация очевидного факта.
P.S. Если позволишь дружеский совет – либо обнови набор смайликов, либо используй имеющиеся дозировано. А то ты заранее невыгодно выглядишь в глазах стороннего читателя. Согласись, когда со стороны Госдепа "тау Кендала", а с другой стороны в ответ смайлик с виляющей в разные стороны жопой, или смайлик  "патстолом", то Госдеп определенно смотрится выигрышнее.

То есть твоя очередная ахинея, что и было очевидно с самого начала, как всегда ни о чём, просто натужная сатурация мелких водоёмов и громкое кукареку, 

ЦитатаМоих грехов разбор оставьте до поры, 
Вы оцените красоту игры!

и ты это горделиво признаёшь.
Маладес! 
Впрочем другого от тебя ожидать было бы крайне глупо, твои пропагандонско-нарциссические закидоны давным давно известны, а на содержательный разговор ты в принципе не способен. 
PS А свои "советы" прибереги для шайки своих подельничков, а то им в своём йубелейном загончике скоро совсем пережёвывать нечего будет. 

Цитата: лателеннолоппа от 24.02.2018 06:50:08Тоже личный вопрос - каким образом утреннее солнце на Луне отличается от , ну скажем, от полуденного? Применительно к хасселю, естественно.

Применительно к "лунному" хасселю, только тем, что его боковая поверхность 

по площади больше верхней, а значит греть его утреннее солнце на Луне должно гораздо лучше, чем полуденное. 

Цитата: Cheen от 22.02.2018 22:18:36ну давайте, покажите график.
А то в сети только американские. Исправьте несправедливость. 
Пока у вас аргументы только "мы насбирали стооолько данных...больше, чем все апполоны...но...не знаем где они вам не покажем"

Опять врёте. Всё здесь выкладывалось. Неоднократно.

Цитатавы забанены в гугле? переходите на сайт миссий, индийских или японских и  скачиваете

Это у вас семейное сектантское? Давать ссылку на гугл?

Цитата: Alexxey от 23.02.2018 12:27:59Я не зря привёл данные температур прибора ФА010, который находился вне гермообъёма приборного отсека и вне контура терморегулирования. Ну, допустим, можно говорить о том, что этот прибор имеет тепловой контакт с основным корпусом через крепёжную площадку и таким образом охлаждается.

Давайте посмотрим на приводы остронаправленной антенны. "Передвижная лаборатория на Луне. Том 1":
"Для уменьшения затенения солнечной ба­-
тареи привод вынесен за пределы прибор-­
ного отсека и установлен через теплоизоли-
рующую приставку на специальном крон-­
штейне.

Давайте уже что-нибудь американское. Всем и так известно, что наши луноходы там были, всё померили. Где американские данные?

Цитата: Alexxey от 23.02.2018 15:20:46А доказывать факт высадок Вам никто и не собирается, смиритесь с этим простым фактом.

Значит не были.

Цитата: Alexxey от 23.02.2018 15:24:30Луноход тоже только покрашен спецкраской — это ВСЁ, что обеспечивало отвод тепла от него. Успешный отвод.

Если не учитывать климатическую установку, то да. Вам лучше не знать, для чего в машине радиатор.

Цитата: Alexxey от 23.02.2018 16:11:16South, Вы сейчас какую-то неведомую безграмотную муйню на свет произвели.
Ну расскажите, какие такие хитрости "с правильным отведением тепла" позволили отводить его больше, чем позволяла "просто спецкраска"?

Изучайте конструкцию лунохода и снизойдет на Вас просветление.