Были или нет американцы на Луне?

Цитата: OlegK от 13.03.2018 11:41:33Докопки до магмы-лавы и коверкание прохвессора? По троилиту у Смоляра верно:
http://kristallov.net/troilit.html

В базальтах Земли его нет, а на Луне присутствует.

ЦитатаНа Земле базальтовая магма изливается на поверхность, на воздух – и быстро остывают за счёт конвективного охлаждения воздухом (про морские базальты, образовавшиеся под водой, можно вообще не вспоминать – они остывали так быстро, что там половина литологии – стекло). В результате подавляющее большинство земных базальтов – мелкокристаллические, иногда даже с некоторым количеством стекла. Поскольку весь период их кристаллизации исчислялся днями-неделями.

ЦитатаЭто он называет быстрым остыванием? Да чокнулся совсем что ли? Очевидно же что лава остывает (до кристаллизации) в пределах часа после прекращения поступления новых порций горячей  лавы.  А долго на Луне тогда это как? - месяц что ли она должна остывает? Ахахаха.
Конечно же это вранье, как я писал выше - лунный базальт имеет точно такую же структуру как и земной. "Порфировые узоры" вообще не имеют отношения к скорости остывания, к процессу кристаллизации - это сугубо последствия химического состава. Это просто наличие отдельных вкраплений крупных кристаллов среди общей аморфной или мелкозернистой массы. Наблюдается сплошь и рядом  в самых обычных земных базальтах. Порохвесор как всегда тупо пи*дит. "Базальт крупнокристаллический" это также очередной оксиморон. Если он крупнокристаллический, то это уже не базальт. Неважно где, на Луне или где.

ЦитатаВ результате в лунных базальтах получается набор НЕпривычных акцессорных минералов – усугублённый почти полным отсутствием – привычных. И для земного геохимика и минералога эта непривычность настолько бросается в глаза – что засекается на раз, при первичном осмотре образца, без сложных приборов.

ЦитатаСоответсвенно, если мы откроем книгу Б. Мэйсона. У. Мелсона "Лунные породы"  ("Мир" Москва. 1973), то на странице 51 увидим следующие строки, противоречащие нашему "селенологу" с точностью до наоборот:

Лунные изверженные породы являются большей частью вулканическими, т.е. охлаждение их происходило либо непосредственно на поверхности Луны, либо не небольшой глубине. На это указывает малый размер зерен многих образцов, сравнимый с размером зерен  земных базальтовых пород, подвергшихся быстрому охлаждению. Действительно, на первый взгляд трудно отличить образцы пород типа А от некоторых земных базальтовых лав.

Цитата: OlegK от 13.03.2018 11:51:481-2 линии на первом графике реголит А-11, а 3-6 реголит Луны-16.

Цитата: gorh jeff от 12.03.2018 16:40:08Совсем коротко и по порядку:

Где и кто ставит в научной среде этот вопрос (автор, издание: монография, статья, доклад, вестник ..., труды... etc.)? Автор является действующим специалистом в данной области?

ЦитатаВошедшее с легкой руки в обсуждение вопроса выражение - "данные объективного контроля по программе Аполлон" - некорректное. Все-таки основные задачи Chandrayaan-1 и Chang'e-2 были иными. Это уже как дополнение к основным результатам.

Цитата: -=MeXicaN=- от 13.03.2018 15:18:30Вы не путайте срамной уд с пальцем. Научпоп Смоляра и его работы по лунному грунту это две большие разницы, не понимающий разницы человек вызывает самое искреннее сожаление. Как и Вы подхвативши безхозный бубен.
А сколько работ у человека подвергшему тотальному экстерминатосу и планетарной бомбардировке статью Смоляра в жиже???

Цитата: Lexx_ от 13.03.2018 15:28:54Стоп-стоп. Вам по сути претензий к смоляру есть что сказать? Не интересует ни ваше мнение о его оппоненте, ни его заслуги.
Любую из претензий оппонента можно проверить, а так же убедиться в том, что смоляр несет ахинею. Возразить на это есть что?

Цитата: -=MeXicaN=- от 13.03.2018 15:39:31Смоляр несет не ахинею, а свет в ваше тёмное царство, на доступном вам языке. Че не так?))) 
Результа есть, вы теперь знаете и про троилит и про титановые базальты, уже человек не зря время тратил.
Там, в оригинале жежешечного поста он как раз с удивлением открывает для себя Мир в котором вы черпаете вдохновение и поначалу пытаетеся апеллировать к разуму опровергателей и только позже приходит понимание тщетности этих действий.

Цитата: Lexx_ от 13.03.2018 15:44:30То есть содержательного ответа не претензии к посту смоляра у вас нет, что, в общем то и ожидалось. У вас есть только ваше личное мнение, что смоляр несет лишь доброе и вечное.

Цитата"Базальт крупнокристаллический" это также очередной оксиморон. Если он крупнокристаллический, то это уже не базальт. Неважно где, на Луне или где.

ЦитатаПо структурным и другим петрографическим признакам базальты подразделяются на четыре типа, от более прочных к менее прочным. 

Тип 1.Мелкокристаллические (наиболее прочные) базальты без содержания стекла или с незначительным его содержанием. Основная масса - беспорядочно расположенные игольчатые микролиты плагиоклаза шириной 0,01-0,02 мм и длиной 0,1-0,2 мм образуют решетчатую структуру, заполненную железомагнезиальными минералами. 

Тип 2. Среднекристаллические базальты с малым содержанием стекла. Плагиоклаз шириной 0,01-0,03 мм и длиной 0,1-0,3 мм. Содержание стекла - до 10%. 

ТипЗ:

1. крупнокристаллический базальт (долериты, долеритовые базальты без стекла). Размеры кристаллов - более 0,3 мм. Промежутки между кристаллами заполнены цветными минералами: 
   
   


2. неравнозернистые базальты со значительным содержанием стекла (10-50%). 
   
   


3. Скрытокристаллический базальт с порфировидными включениями (мелано-базальт). Структура настолько тонкозерниста, что минералы неразличимы. По сравнительно низкой прочности к этому типу относятся стекловато-порфировые базальты (гиалобазальты).
   

Породы группы базальтов характеризуются различной степенью пористости. Внешне плотные разновидности обладают мельчайшей (невидимой) пористостью до 10%. Разновидности с видимой пористостью можно разделить на мелкопористые и крупнопористые андезиты и андезито-базальты более пористые, чем базальты.

Цитата: OlegK от 13.03.2018 15:56:34Вот что у Гоша:


Вот что  у гугля:

ЦитатаПо структурным и другим петрографическим признакам базальты подразделяются на четыре типа, от более прочных к менее прочным.
Тип 1.Мелкокристаллические (наиболее прочные) базальты без содержания стекла или с незначительным его содержанием. Основная масса - беспорядочно расположенные игольчатые микролиты плагиоклаза шириной 0,01-0,02 мм и длиной 0,1-0,2 мм образуют решетчатую структуру, заполненную железомагнезиальными минералами.
Тип 2. Среднекристаллические базальты с малым содержанием стекла. Плагиоклаз шириной 0,01-0,03 мм и длиной 0,1-0,3 мм. Содержание стекла - до 10%.
ТипЗ:

1. крупнокристаллический базальт (долериты, долеритовые базальты без стекла). Размеры кристаллов - более 0,3 мм. Промежутки между кристаллами заполнены цветными минералами:
   


2. неравнозернистые базальты со значительным содержанием стекла (10-50%).
   


3. Скрытокристаллический базальт с порфировидными включениями (мелано-базальт). Структура настолько тонкозерниста, что минералы неразличимы. По сравнительно низкой прочности к этому типу относятся стекловато-порфировые базальты (гиалобазальты).
   

Породы группы базальтов характеризуются различной степенью пористости. Внешне плотные разновидности обладают мельчайшей (невидимой) пористостью до 10%. Разновидности с видимой пористостью можно разделить на мелкопористые и крупнопористые андезиты и андезито-базальты более пористые, чем базальты.

http://www.fstn.ru/articles/09.html
Кто у нас оксюморон? 

Цитата(лат. basaltes, basanites, от греч. basanos - пробный камень; по другой версии, от эфиоп, basal - железосодержащий камень * a. basalt, basaltic rocks; н. Basalt; ф. basalte; и. basalto) - излившаяся кайнотипная основная порода, эффузивный аналог Габбро. Oкраска Б. тёмная до чёрной. Cостоит гл. обр. из основного плагиоклаза, моноклинного пироксена, оливина, вулканич. стекла и акцессорных минералов - магнетита, ильменита, апатита и др. Cтруктуры Б. - интерсертальная, афировая, реже гиалопилитовая, текстуры - массивная либо пористая, миндалекаменная. B зависимости от крупности зерна различают: наиболее крупнозернистый - Долерит, мелкозернистый - анамезит, тонкозернистый - собственно Б. Палеотипные аналоги Б. - Диабазы.

Цитата: Lexx_ от 13.03.2018 12:16:02Как обычно, тут вижу, тут не вижу, а тут рыбу заворачивали.
Троилит встречается в метеоритах, соответственно, что тут такого особенного? Какие выводы из этого можно сделать? Американцы нараскалывали метеоритов? Ну так об этом мы уже несколько лет твердим

ЦитатаТРОИЛИТ – очень редкий минерал земной коры, сульфид двухвалентного железа. Встречается, главным образом, в железных метеоритах.

Цитата: Lexx_ от 13.03.2018 16:13:36Не понял, вы тонко намекаете, что ваш подзащитный работает в компании "Шлифовка камня"? Или с каких это пор ссылка на страницу коммерческой компании стало доказательством, или источником знаний о геологии? А? Можете не отвечать, вы в очередной раз подтвердили тезис о том, что вы притащите сюда любой бред, если он идет  в соответствии с темой "американцы были на Луне"

Цитата: Lexx_ от 13.03.2018 15:44:30То есть содержательного ответа на претензии к посту смоляра у вас нет, что, в общем то и ожидалось. У вас есть только ваше личное мнение, что смоляр несет лишь доброе и вечное.

Цитата: OlegK от 13.03.2018 16:30:25

Цитата

ЦитатаТРОИЛИТ – очень редкий минерал земной коры, сульфид двухвалентного железа. Встречается, главным образом, в железных метеоритах.

Скажите, у вас нет когнитивного диссонанса?

Ау Вас? 

ЦитатаТроилит (FeS). Сульфид железа – троилит – является в метеоритах чрезвычайно распространенным акцессорным минералом. В железных метеоритах троилит встречается преимущественно в двух формах. Наиболее распространенным видом его нахождения являются крупные (от1-10мм) в диаметре каплеобразные включения. Вторая форма – тонкие пластинки, вросшие в метеорит в закономерном положении: по плоскости куба первоначального кристалла железа. В каменных метеоритах троилит рассеян в виде мелких ксеноморфных зерен, таких же, как зерна встречающегося в этих метеоритах никелистого железа.

Цитата: OlegK от 13.03.2018 16:29:51Под статьей подпись Ж.А.Казарян - канд. тех. наук (Москва). Но речь шла об использовании термина. Гош категорически утверждает, что термин крупнокристаллический к базальту не применим, Вот петрографический словарь:

https://books.google.ru/books?…82&f=false

ЦитатаКрупнокристаллическими на земле бывают метаморфические породы – но все они легко отличаются от базальтов.

Цитата: Lexx_ от 13.03.2018 17:11:16Троилит не является визитной карточкой исключительно железных метеоритов, а так же лунных базальтов.

Цитата: OlegK от 13.03.2018 16:44:59У Гоша поток оскорблений, а также терминологические претензии лава-магма, крупнокристаллический и т.д.  По сути ничего нет.  Теперь к Смоляру. 
Во-первых, он не ХЗ кто. Ссылки на его работы мной предъявлены и Вы здесь привычно съехали в сторону.  Он в теме по любому. Гугель выдает десятки публикаций из научных журналов, в том числе и с нашими: Назаров, Бодюков, Ассонов.  

Во-вторых, им указаны морфологические признаки лунных базальтов (тут Гош вообще молчит), что пробиваются по литературе. Пример, троилит.  Найдите его в земных базальтах. В лунных мной дана проверяемая ссылка. 

В-третьих, указано на различие в первичных элементах, что приводит к наличию на Луне титаносодержащих базальтов с крайне высоким уровнем этого элемента. На Земле подобного тоже нет.

Цитата: OlegK от 13.03.2018 17:30:03Речь о БАЗАЛЬТАХ. Покажите троилит в земных базальтах.

Цитата: Lexx_ от 13.03.2018 17:30:48В-третьих, давайте не будем рассматривать голословные утверждения человека, уже пойманного на как минимум подтасовках.

ЦитатаАх, надо же, цельных два месяца! Еще раз: это и есть типичное поведение обыкновенного метеоритного Fe° (камасита-тэнита с примесью никеля и кобальта).  Что с железом произошло дальше, после двух счастливых месяцев нержавения, Хаусли больше нигде никогда не вспоминал, зато Д. Фрондел в 1975 году вспомнила, что обнаруженное в американском шмурдячке железо на воздухе “через несколько месяцев покрылось ржавчиной”.   Дж. Фрондел “Минералогия Луны” (стр. 43) http://www.geokniga.org/books/3589

Цитата: Lexx_ от 13.03.2018 17:32:21Зачем? Напомнить, когда троилит открыли? И, главное, где его нашли? Завязывайте с демагогией.

Цитата: gorh jeff от 12.03.2018 08:07:13В научной среде такого вопроса не существует.

Цитата: gorh jeff от 12.03.2018 08:07:13Этот вопрос закроется сам собой со временем, когда будут возобновлены полеты на Луну....Хотя бы в рамках картографирования с высоким разрешением.

Цитата: Domin от 13.03.2018 17:57:08А вот здесь я с вами соглашусь. Представим, что российская станция Луна № ... привезла картографию "соседки" с разрешением 15 см на пиксель. Этого достаточно, чтобы отпечаток ноги изображался 1 пикселем с цветом (или плотностью в Ч/Б) отличающимся фона. И вот открывает публика эти фотки, а там, блин, никаких "следов" нет! Отвлекитесь от банально свары и перепалок, пофантазируйте, что изменится в мире после такого открытия...