Были или нет американцы на Луне?

14 M 11.5 K 135.7 K
 


OlegK
 
Россия
57 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Ne_Prohogi от 06.06.2018 02:13:02Другими словами, попроще: ЛУННЫЕ МЕТЕОРИТЫ ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПОХОЖИ, ДАЖЕ В МЕЛКИХ ДЕТАЛЯХ, НА ЛУННЫЙ ГРУНТ СССР И ЛУННЫЙ ГРУНТ США!!!
Именно  это ты и пытаешься  опровергнуть, оспорить, мол, нет, лунные метеориты сильно отличаются  от лунного грунта США
В сотый раз. Они отличаются:
1. Метеоритными признаками: оплавление поверхности при проходе через атмосферу, следы удара, изменением внутренней структуры, в частности отсутствуют пустоты и каверны.
2. Радиационной историей.  Земная атмосфера и магнитный пояс планеты задерживают космические излучения и поэтому радиоактивные изотопы начинают распадаться.  За многие тысячи и миллионы лет это прекрасно заметно. 
В остальном да, тождественны, и по химии и минералогии отличий нет.  Ну и традиционное, что без наличия оригинального грунта даже приблизительно идентифицировать метеорит как лунный было невозможно. 

  • -0.10 / 15
    • 5
    • 10
ipalych
 
Слушатель
Карма: +6.64
Регистрация: 30.05.2017
Сообщений: 44
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 06.06.2018 04:15:352. Радиационной историей.  Земная атмосфера и магнитный пояс планеты задерживают космические излучения и поэтому радиоактивные изотопы начинают распадаться.  За многие тысячи и миллионы лет это прекрасно заметно.
А если бы космические излучения не "задерживались" - радиоактивные изотопы бы не распадались? Или вы что хотели сказать?

  • +0.24 / 19
    • 14
    • 5
Ne_Prohogi
 
Россия
Томск
64 года
Слушатель
Карма: +22.51
Регистрация: 24.03.2018
Сообщений: 218
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: OlegK от 06.06.2018 04:15:35В сотый раз. Они отличаются:
А твой единомышленник  Назаров  так не думал. Царстве ему небесное.
И американцы тоже самое получили: ЛУННЫЕ МЕТЕОРИТЫ ОЧЕНЬ ПОХОЖИ НАОБРАЗЦЫ ЛУННОГО ГРУНТА СССР И США
Веселый
Теперь ты Олежка дилетант опровергаешь  мнение профессионалов США И ГЕОХИВеселый
Отредактировано: Ne_Prohogi - 06 июн 2018 в 10:41

  • +0.10 / 17
    • 10
    • 7
Ne_Prohogi
 
Россия
Томск
64 года
Слушатель
Карма: +22.51
Регистрация: 24.03.2018
Сообщений: 218
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: OlegK от 06.06.2018 04:15:35Ну и традиционное, что без наличия оригинального грунта даже приблизительно идентифицировать метеорит как лунный было невозможно.
Возможно  еще как возможно, но у американских мошенников были сомнения, а действительно ли они получили лунные камни?
 Поэтому обмен с другими  образцами и раздача пошли активно после ПОЛУЧЕНИЯ РЕАЛЬНОГО ЛУННОГО ГРУНТА СССР!Веселый

  • +0.08 / 14
    • 8
    • 6
Ne_Prohogi
 
Россия
Томск
64 года
Слушатель
Карма: +22.51
Регистрация: 24.03.2018
Сообщений: 218
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ipalych от 06.06.2018 09:53:12А если бы космические излучения не "задерживались" - радиоактивные изотопы бы не распадались? Или вы что хотели сказать?
В реактора в ускорители всегда можно подправить перечисленные этим типом  параметры

  • +0.04 / 14
    • 7
    • 7
OlegK
 
Россия
57 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Ne_Prohogi от 06.06.2018 10:40:23Теперь ты Олежка дилетант опровергаешь  мнение профессионалов США И ГЕОХИВеселый
Читай вслух и с выражением:

ЦитатаФальсифицировать лунный грунт из "различных земных базальтов и метеоритного вещества" невозможно. Даже до полетов экспедиций "Аполлон" и АЛС "Луна" было ясно, что вне зависимости от состава, лунный грунт должен иметь радиационную историю, исчисляемую геологическим временем. Так что подделка была бы немедленно установлена, также как и природа земных базальтов и метеоритного вещества.
(с) М.А. Назаров. 

  • 0.00 / 18
    • 10
    • 8
OlegK
 
Россия
57 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Ne_Prohogi от 06.06.2018 10:49:15Поэтому обмен с другими  образцами и раздача пошли активно после ПОЛУЧЕНИЯ РЕАЛЬНОГО ЛУННОГО ГРУНТА СССР!Веселый
Это до или после? Смеющийся



  • -0.03 / 16
    • 8
    • 8
__Alex_loki_
 
Россия
47 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 4,171
Читатели: 0
Цитата: Technik от 02.06.2018 07:40:09///
Только вот расскажите, пожалуйста, каким это образом наш ученый установил, что множество L – это множество именно лунное?
///
спектрометрия ? - нет , техники прошли мимо .Улыбающийся
Техник , вы в науке разбираетесь так же хорошо как я в балете . Под столом
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".

  • +0.04 / 21
    • 12
    • 9
__Alex_loki_
 
Россия
47 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 4,171
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 02.06.2018 13:21:44Цитируем Назарова дальше. Источник тот же:
...
именно поэтому американцы так мало дали вещества на обмен .
что бы затруднить установление факта подделки тем , кто верил на слово джентельменам .Улыбающийся
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".

  • +0.09 / 24
    • 14
    • 10
__Alex_loki_
 
Россия
47 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 4,171
Читатели: 0
Цитата: BomBarDir от 02.06.2018 14:31:59А в 2018г.,лжец и демагог ПРОСТО_РУССКИЙ ни мало не смущаясь собственной лжи, пытается вероятностные оценки ученых лохматых годов выдать за непреложный научный факт. Хотя в статье однозначно заявляется о двух возможных источниках происждения камней. Но никаких доказательств в пользу этих предположений, естнственно, не приводится. Потому что грунта с Луны ещё  не привезли и доказательства брать неоткуда. Предлагается проводить дальнейшие исследования. Но когда отсутствие доказательства останавливало демагога? Главное демагогия. Кста, это типичный пример "подгона аргумента" под заранее сделанный вывод.
уж лучше быть лжецом и демагогом чем мошенником и уголовником .
вы бы зашли в родную прокуратуру , а то они сильно хотят с вами поговорить .
вообще надо переименовать ветку "50 лет на луне..." в "их разыскивает милиция" - пользы больше будет . Кавычки
что ни насазащитник , то один другого хлеще .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".

  • +0.05 / 19
    • 11
    • 8
Liss
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +105.27
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,254
Читатели: 6
Однако, зрада зрадная, дорогие товарищи. Китайские исследователи, не спросивши завсегдатаев ветки, провели недавно высокоточные измерения расстояния до Луны с использованием ретрорефлектора на месте стоянки Apollo 11. Которого, конечно, в природе нет, но фотоны отражает, вот же сука такая.

http://russian.people.com.cn/n3/2018/0522/c31517-9462518.html
ЦитатаС помощью спутника "Цюэцяо" Китай проведет эксперимент по лазерному измерению дальности на рекордной дистанции
2018-05-21 20:25:11丨Russian.News.Cn
Сичан /пров. Сычуань/, 21 мая /Синьхуа/ -- Китайские ученые готовы провести эксперимент с лазерным дальномером на максимальной дистанции 460 тыс. км между спутником-ретранслятором для лунного зонда "Чанъэ-4" и наземной обсерваторией...
Как сообщается, Китай успешно осуществил лазерное измерение расстояния между Луной и Землей 22 января этого года с использованием 1,2-метрового телескопа, установленного в обсерватории в юго-западной провинции Юньнань. Измерение удалось совершить благодаря сигналам лазерных импульсов, отраженных от ретро-рефлектора, установленного американским космическим кораблем "Аполлон-11" на поверхности Луны более чем 40 лет назад. 
Чтобы измерить дистанцию, ученые подсчитали время, в течение которого лазерный импульс, посланный с наземной станции, достиг ретро-рефлектора на Луне и вернулся обратно...
 
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.01 / 20
    • 10
    • 10
__Alex_loki_
 
Россия
47 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 4,171
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 02.06.2018 18:19:43Толян, не тупи, Назаров написал что метеориты имеют "радиационную историю, исчисляемую геологическим временем".  Вот тебе еще поподробнее объяснение:

земное время пребывания метеоритов рассчитывается между 10 000 - 100 000 лет. Строго говоря, эти периоды представляют нижние пределы земных возрастов этих метеоритов, и, как правило, в соответствии с наземным возрастом рассчитанных космогенных радионуклидов.
Именно это и имел в виду Назаров, говоря что метеориты за лунный грунт не выдать. Это влет определяется.
Юризд , не тупи , линейные ускорители прекрасно справятся с наработкой нужных изотопов . Жующий попкорн
жги дальше за "невозможно" и "влёт определяется". Жующий попкорн
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".

  • +0.01 / 20
    • 10
    • 10
OlegK
 
Россия
57 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: __Alex_loki_ от 06.06.2018 11:32:40именно поэтому американцы так мало дали вещества на обмен .
что бы затруднить установление факта подделки тем , кто верил на слово джентельменам .Улыбающийся
Выше висит док с раздаче 13 с кило грунта. Мало что ли? 

  • -0.01 / 14
    • 7
    • 7
Cheen
 
СССР
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,407
Читатели: 9
Цитата: Ne_Prohogi от 02.06.2018 19:26:13Советские  Физики определяли в начале  60-х годов химический состав  с помощью спектрального анализа, радиолокационное исследование,фотометрического метода. Вот эти Физики СССР рассказывают как они определяли  параметры лунного грунта...удаленно: 
удаленно можно определять всё что угодно, но не факт, что правильно.
Ближайший пример - за**оченная вами тут программулина RPA и её аналоги СЕА и Aстра.4/рс  и оппаньки... - с большей или меньшей погрешностью ни одна не дает значений температур равных реальным испытаниям двигателей. Астра такаж на 200 градусов лажает.Незнающий

  • -0.03 / 15
    • 7
    • 8
__Alex_loki_
 
Россия
47 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 4,171
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 02.06.2018 23:47:32Да уж, таких феноменальных сливов давно не было.
Итак:
1. У Вас есть перепев байки какого-то малограмотного американца, путающегося в элементарных сведениях о лунной программе. Согласно этой байке, некие неизвестно какие плёнки плавятся при 150°F (≈66°С).
2. У меня есть исследование американской фирмы EG&G, научная работа по сути, с аккуратным изложением серии экспериментов с плёнками различных марок и производителей, в том числе на воздействие высоких температур. Согласно этому исследованию, даже плёнки на ацетатной основе начинают механически деформироваться (не плавиться, нет!) лишь через 6 часов выдержки при температуре 300°F (≈149°C).
Думаю, при таких исходных, Вам действительно лучше уже ничего не подкреплять. Улыбающийся
1.так на какой именно основе были НАСА-вские плёнки ?
2.какова причина механических деформаций плёнок на ацетатной основе при нагреве ? усилится или уменьшится этот эффект в условиях безвоздушного пространства ?
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".

  • +0.13 / 21
    • 13
    • 8
Сообщение № 4913679
Cheen
 
СССР
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,407
Читатели: 9
Цитата: South от 03.06.2018 18:56:25Ну что,ж лекций я не даю, как любят выражаться ваши сторонники, все сами.

Мой вариант прост, вы как и перегревушка любите искать ошибки на столбах, вы придираетесь к форме, а надо говорить о сущности процесса. Не важно что произойдет с пленкой(расплавиться, сгорит или потеряет структурную прочность) результат от этого не поменяется.


Ну что,ж вы так слабо нужно приводить цитаты из ГОСТа целиком.
"Рекомендуемый температурный диапазон эксплуатации пленки от минус 65 до плюс 155 °С, при этом пределы рабочих температур устанавливаются в соответствии с назначением пленки." а вы Алеша никак не хотите признать что делаете все через жопу. Не предоставив параметров пленки пытаетесь доказать ее работоспособность.
А температуры остеклования вы не принимаете, просто потому что она рушит ваши выкладки.
А зачем вам параметры плёнки, если вы так и не выяснили параметры среды в которой функционирует эта плёнка?
с чем вы эти параметры сверять собрались...с потолком?Веселый
Задачко: упростим фотоаппарат до сферического коня куба в вакууме. Если с одной стороны +100 с другой -100, то сколько унутрях будет.

Вот рассчитайте значения, а потом будем с "параметрами" плёнки сверять.В очках

  • -0.03 / 16
    • 7
    • 9
__Alex_loki_
 
Россия
47 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 4,171
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 06.06.2018 04:15:35В сотый раз. Они отличаются:
1. Метеоритными признаками: оплавление поверхности при проходе через атмосферу, следы удара, изменением внутренней структуры, в частности отсутствуют пустоты и каверны.
...
изобретение пилы отменено , равно как и других способов и устройств для разделения масс какого-либо материала на части , я вас правильно понял ? Под столом
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".

  • +0.13 / 23
    • 14
    • 9
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: __Alex_loki_ от 06.06.2018 12:49:161.так на какой именно основе были НАСА-вские плёнки ?
На полиэтилентерефталатной.

  • -0.02 / 14
    • 7
    • 7
Ne_Prohogi
 
Россия
Томск
64 года
Слушатель
Карма: +22.51
Регистрация: 24.03.2018
Сообщений: 218
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Cheen от 06.06.2018 12:35:07удаленно можно определять всё что угодно, но не факт, что правильно.
Ближайший пример - за**оченная вами тут программулина RPA и её аналоги СЕА и Aстра.4/рс  и оппаньки... - с большей или меньшей погрешностью ни одна не дает значений температур равных реальным испытаниям двигателей. Астра такаж на 200 градусов лажает.Незнающий
БИНГО!!!! Молодец возьми с полки пирожок , малорос, знал знал, что найдется  среди вас особо одаренный, который вдарит по методике расчета по ТЕРРА, по хохляцкой РПА...но вот для начала...АСТРА!
Печально одно, что АСТРА в расчетах "Велюрова" не фигурирует, такая печалька, да? Но ты можешь начать рвать ТЕРРА, не жди перегрева , начинайВеселый
Правильно, правильно, не сомневайся, поэтому ученые знают химический состав звезд, куда слетать не представляется возможным и куски от звезд типа "метеоритов" на Землю не прилетают. Спектральный анализ "штука" весьма точная!Веселый
Американские мошенники дождались  результатов  после получения лунного грунта СССР, убедились, да камни метеориты были лунными. Можно дарить,можно давать на исследование, но не все, на фиг на фиг, от греха подальше. И желательно своим людям, если что найдут в "лунных камнях" и "реголите не то, что надо...им сразу в рот пряник сладкий, а к попе  петуха жаренного, который начинает попу правдолюбца клевать и кукарекатьВеселый
Отредактировано: Ne_Prohogi - 06 июн 2018 в 14:43

  • +0.12 / 19
    • 12
    • 7
Ne_Prohogi
 
Россия
Томск
64 года
Слушатель
Карма: +22.51
Регистрация: 24.03.2018
Сообщений: 218
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Cheen от 06.06.2018 13:00:54А зачем вам параметры плёнки, если вы так и не выяснили параметры среды в которой функционирует эта плёнка?
с чем вы эти параметры сверять собрались...с потолком?Веселый
Задачко: упростим фотоаппарат до сферического коня куба в вакууме. Если с одной стороны +100 с другой -100, то сколько унутрях будет.

Вот рассчитайте значения, а потом будем с "параметрами" плёнки сверять.В очках
Только не минус сто на теневой стороне  ...а еще меньше. А на солнечной стороне не +100, а еще больше!
Но для таких  как ты лучше Физику показывать в...картинках. Перегрев Физику тоже по картинкам изучал Веселый
Есть такое мнение, НАСА согласно с этим:

Так что пленочка в тени, по картинке малороса, будет иметь температуру, если верить этой картинке, МИНУС 130....УПССС
В условиях вакуума , влага  из пленки быстро испарится, но что не успело испариться то замерзнет, пленка станет хрупкой, при малейшем перемещении она начнет разрушатьсяВеселый
Ну собственно, об этом я и сообщал обеим сторонам и защитникам американского вранья и противникам Лунного Обмана США

  • +0.12 / 18
    • 11
    • 7
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 9, Ботов: 9
Sasha1200 , zh17.
×

Подписка на ветку

В избранном у 16 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031