Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Ne_Prohogi от 06.06.2018 17:23:47Вашей наса братве и картинки для понимания задача тяжелая, а вы еще какие-то расчеты требуете. Верьте на слово, про своих НАСА-хозяев, это мнение специалистов НАСА 
Даже погуглить не предлагаю, это недостижимый уровень для наса братков, ...донов...шевалье и пр пр пр. (как вы все себя называете сами) 
Но вот этому человеку  вы наса братки должны поверить. Он ваш, идейно близкий
https://cont.ws/@yazzz/78699
"Алексей Леонов. Прыжок в космос
Первый выход в открытый космос длился недолго, но запомнился Леонову навсегда: «На Земле мы не понимаем размеры нашей планеты, только в космосе можно это осознать. Сколько угодно говорите, что шар круглый, но когда вы увидите планету из космоса, удивитесь. Даже в корабле смотришь в иллюминатор — ну две-три звезды. А тут звёзды везде и Солнце, как вколоченное в небо, и чёрное небо. И от Солнца температура градусов +150°, со стороны тени -140°, а внутри скафандра +20°. Я не предполагал всего этого»."
МИНУС СТО СОРОК!!! БИНГО!!!

Да, да, конечно. Леонов выходил весь обвешанный термометрами. 
То есть ты действительно мир познаёшь по научпопу для детей, а я думал, ну один раз, ну два... так нет  же – всё оттуда. Из картинок и рассказов космонавтов для подрастающего поколения.  

Цитата: Technik от 06.06.2018 19:38:16И, значитЬ, на расстоянии в 384 тыщи верст, спектрометрический метод и прочие «дистанционные» методы позволяют с точностью до долей процента – как в земной лаборатории - установить хим-состав лунного грунта? И на этом же расстоянии изучить его радиационную историю? Кристаллическую структуру? Какие изотопы каких элементов из таблицы товарища Дмитрия Ивановича присутствуют?  И прочие его, грунта, свойства?

А прикиньте сколько народных средств разбазарили эти транжиры от космонавтики посылая луноходы и  притаскивая какой-то грунт, когда всё можно измерить с Земли? а потом ещё и сговорились с амерами...ухх...вредители! 
Сталина на них не было...

Цитата: Cheen от 06.06.2018 20:52:16А почему она должна "шмочь" предоставить эти данные, не интересные никому, кроме производителей и кучки опровергов?

Тем более, что по аполлоновской-то уж программе объём предоставленных данных на порядки превышает любую другую программу. Но тут дело в другом. У Просто_русского такая метода — он постепенно нащупывает такую хотелку, худо-бедно демагогически обусловленную, которую невозможно исполнить, и долбит в неё. В данном случае, кажется, очевидно, что оборудовать фотоаппараты (без какой-либо внутренней электроники) датчиками контроля температуры, смысла не больше, чем оборудовать датчиками температуры калоши скафандров — пользы не особо, один вред от неоправданного усложнения. Но это как раз и есть идеальная точка приложения для Просто_русского: а подать мне фактические данные по измеренным температурам калош, отдельно левой и правой фотокамер. Это уже конечная точка, выпестованная, у него такого много.

Цитата: Ne_Prohogi от 06.06.2018 15:42:29А как с минус 130
Какая печалька , Леша, не хватает много циферок !!!
Диапазон не той системы!

Конспектировали бы Вы лучше и дальше ютуб-ролики своих американских духовных лидеров (всех этих сибрелов-мибрелов и прочих фриков за деньги и просто), там хотя иногда складывалось впечатление, что Вы понимаете о чём речь.

Цитата: михайло потапыч от 03.06.2018 12:01:04Поймите вы, чудак человек: годы идут, а манеры наших "партнеров" не меняются.
Вот из последнего аналитик Ярослав Штефец (Jaroslav Štefec):

Посадочный модуль, который ни разу не был проверен в реальных условиях.
Взлёт с Луны с двумя астронавтами на борту тоже ни разу не был проверен.
Стыковка на орбите Луны после взлёта тоже не была опробована ни разу.
И вы считаете это разумным риском?
Разумным риском это могло быть лишь в павильоне (или в чьей-то безудержной фантазии).

Во-первых, не надо мерить все события одной меркой. Целью лунной программы было как раз абсолютно достоверно подтвердить "величие Америки" - и никакое вранье типа перечисленного Штефецем не сработало бы.
 
Во-вторых. Я сто раз уже говорил, что среди вас, опровергов, нет от слова нет совсем людей с системным мышлением.  Потому что такой человек, если бы всерьез взялся опровергать ВСЮ лунную программу как некую систему, попросту бы свихнулся.

(Это не поможет - как персонально вам не поможет ничто - но развлекитесь, что ли...

https://habr.com/post/381357/

Особенно доставило название программы...) 

Вы же, опроверги, не обладая таким мышлением, цепляетесь кто за пленку, кто за ролик с пером и молотком, кто за флаг, кто за лунные метеориты, кто еще за что-то - но никто не понимает, что В КОМПЛЕКСЕ, СИСТЕМНО - все это не работает.
 
Потому что если и находится некий сомнительный факт - то тут же находятся и такие факты, которые с позиции опровержизма РАЦИОНАЛЬНО не объяснить. И вы, опроверги, либо его замалчиваете - как вы в свое время замолчали тему про клятву астронавтов на библии -  либо начинаете юродствовать и гнать дикую пургу или требовать полный список Героев республики Зимбабве. В стиле не будем показывать пальцем кого.  Ладно, пустой это разговор...
 
В-третьих. А расчеты и моделирование, в том числе натурное, вы, как основание разумного риска, не принимаете? Ну так я вам замечу, что любой первый полет любого самолета - это риск. Несмотря на все теоретические расчеты, моделирования и продувки. И если бы на этот риск не решались - никакой авиации в помине не было бы. Ровно как и космонавтики.  

Цитата: Михаил Бack от 03.06.2018 20:50:12Ну что Вам сказать… да ещё чтобы никого не обидеть и вообще без философствования и демагогии. Боюсь, что Вам не случайно не даёт покоя вопрос «может ли Бог сотворить камень, который сам поднять не сможет». Вам определённо хочется, чтобы всё было по-детсадовски просто. Цитирую Вас ещё раз:
---
Неужели вам непонятно, что в первом случае кино-фото материалы, лунные камни, образцы техники, мои любимые снимки LRO и прочее  будут подлинными?
А во втором те же самые - ПО НАЗВАНИЮ – материалы – все до единого будут фальшивками?
Так вот тысячи исследователей, обладающих профессиональной квалификацией, исследовали все это – и признали все перечисленное подлинным. 
---
Задумайтесь, ваша секта приписывает Непорочной Насе гениальную способность решать сложнейшие научно-технические проблемы, без чего достижение Луны невозможно.
И одновременно вы отказываете гениальной Насе в способности убедительно сфальсифицировать полёт на Луну. Мол, для США это неподъёмная, неразрешимая задача. А США, между прочим, ПЕЧАТАЕТ ДЕНЬГИ ДЛЯ ВСЕГО МИРА. Не стоит закрывать глаза на данное обстоятельство, оно при нужде очень может помочь убедить кого угодно в чём угодно.

Мы же с вами это сто раз обсуждали. Перечитайте все это и текст для Потапыча выше. Больше по теме мне добавить нечего - да и незачем. 
 
https://glav.su/foru…age4739792
 
https://glav.su/foru…age4879128
 
https://glav.su/foru…age4880008
 
"И одновременно вы отказываете гениальной Насе в способности убедительно сфальсифицировать полёт на Луну. Мол, для США это неподъёмная, неразрешимая задача. А США, между прочим, ПЕЧАТАЕТ ДЕНЬГИ ДЛЯ ВСЕГО МИРА. Не стоит закрывать глаза на данное обстоятельство, оно при нужде очень может помочь убедить кого угодно в чём угодно".
 
Да, для США это была бы именно неподъёмная и неразрешимая задача. И приплетать сюда "деньги для всего мира" - это демонстрировать совершенно уж пещерный уровень понимания этого самого мира, тем более мира полувековой давности. И демонстрировать уровень ведения дискуссии "В огороде бузина, а на ж.. прыщик"...

Цитата: Vick от 06.06.2018 20:55:50Да, да, конечно. Леонов выходил весь обвешанный термометрами. 
, а я думал,

А ты его спроси про термометры
Или датчики. Леонов  пока жив и он сторонникам наса вранья , полагаю ответит. 
Твоя проблема в том, что ты не тем местом думал
Вот еще  идейно близкие тебе "братаны" сообщают, для тебя лучше картинки показывать:

Ты не думай больше ты ВЕРЬ  не забивай свою бедную голову термометрами на скафандре

Цитата: Alexxey от 06.06.2018 21:30:22Конспектировали бы Вы лучше и дальше ютуб-ролики своих американских духовных лидеров (всех этих сибрелов-мибрелов и прочих фриков за деньги и просто), там хотя иногда складывалось впечатление, что Вы понимаете о чём речь.

Зачем  ютубовских фриков  смотреть, если есть ТЫ
Американские "духовные лидеры" скорее ТВОИ, ты же сторонник американского вранья!
Ты хоть понимаешь сам что  ты печатаешь ? (это риторический вопрос)  "складывается впечатление "...да ещё ТАМ бла бла бла...
Ты привел диапазон температур  "работы" пиндосовской пленки...И ОН НЕ УКЛАДЫВАЕТСЯ   В РЕАЛЬНЫЕ ДИАПОЗОНЫ ТЕМПЕРАТУР В КОСМОСЕ...от -140*С до +170*  время охлаждения, если верить Леонову, менее 20 минут

Цитата: Alexxey от 06.06.2018 20:37:48При этом у Хассельблада меньшее внутреннее тепловыделение и БОЛЕЕ ЧЕМ НА ПОРЯДОК меньшее время непрерывной работы под Солнцем лунным днём.

Хорошо, что напомнили! У меня компьютер уже пару месяцев не выключался. Щас пойду, посмотрю температуру процессора. Тыщи полторы градусов уже набежало, как Вы считаете?

ЦитатаПочему? Привод антенны Лунохода работал на какой-то другой Луне? По иным законам физики?

А проектирование КУ лунохода под температуры от - до + 150 градусов это ХПП? Тогда да, на другой Луне. Вам уже неоднократно приводились ссылки на то, в каких режимах работала аппаратура луноходов (могли бы и сами поискать доп. литературу для самообразования), но Вы не читатель. Да и не зритель, потому как в упор не видите голубого неба в иллюминаторе в 240 000 км. от Земли.
 
Пользовались когда-нибудь монтажной пеной? там на баллончике написана температура применения. Означает ли это, что в случае, если в моей климатической зоне температуры случаются ниже/выше указанных, я должен выкинуть этот баллон на помойку?

Цитата: Cheen от 06.06.2018 20:52:16Российские военные спутники до сих пор на плёнку фотают - найдите данные по их температурным режимам "от производителя"

Да ладно! У вас там в Хохляндии  много чего знают о военных российских спутниках. Больше чем  наш министр обороны. Выдумщики вы хохлы , чего-нибудь придумаете  хоть стой хоть падай! 
Не веришь опровергам, поверь Леонову, он ярый сторонник американского вранья и вот что он в своей книжке пишет:

https://cont.ws/@yazzz/78699
Да и про звезды рядом с Солнцем почитай

Цитата: Vick от 06.06.2018 20:55:50Да, да, конечно. Леонов выходил весь обвешанный термометрами. 
То есть ты действительно мир познаёшь по научпопу для детей, а я думал, ну один раз, ну два... так нет  же – всё оттуда. Из картинок и рассказов космонавтов для подрастающего поколения.

и это при том, что примеры решения задач по нахождению температуры спутника (пластины, кубика, сферы, черного или серого тела) вполне гуглятся

Цитата: Просто_русский от 06.06.2018 22:22:09Хорошо, что напомнили! У меня компьютер уже пару месяцев не выключался. Щас пойду, посмотрю температуру процессора. Тыщи полторы градусов уже набежало, как Вы считаете?


А проектирование КУ лунохода под температуры от - до + 150 градусов это ХПП? Тогда да, на другой Луне. Вам уже неоднократно приводились ссылки на то, в каких режимах работала аппаратура луноходов (могли бы и сами поискать доп. литературу для самообразования), но Вы не читатель. Да и не зритель, потому как в упор не видите голубого неба в иллюминаторе в 240 000 км. от Земли.
 
Пользовались когда-нибудь монтажной пеной? там на баллончике написана температура применения. Означает ли это, что в случае, если в моей климатической зоне температуры случаются ниже/выше указанных, я должен выкинуть этот баллон на помойку?

Довгань (оператор Лунохода)  называл цифры +170...и МИНУС СТО СЕМЬДЕСЯТ

Цитата: Cheen от 06.06.2018 22:27:35и это при том, что примеры решения задач по нахождению температуры спутника (пластины, кубика, сферы, черного или серого тела) вполне гуглятся

Ну и? Нагуглилась? Ты погугли свое любимое НАСА, на сайте НАСА все четко: На солнечной стороне  объекта +170, в теневой стороне объекта -130*С Давай начинай  там есть на сайте НАСА текст на укровской мове, если плохо понимаешь русский язык

Цитата: Ne_Prohogi от 06.06.2018 22:11:25А ты его спроси про термометры
Или датчики. Леонов  пока жив и он сторонникам наса вранья , полагаю ответит. 
Твоя проблема в том, что ты не тем местом думал
Вот еще  идейно близкие тебе "братаны" сообщают, для тебя лучше картинки показывать:

Ты не думай больше ты ВЕРЬ  не забивай свою бедную голову термометрами на скафандре

Твоя проблема в том, что не понимаешь, что такое вакуум и что такое температура. А картинки – я понял, что это твоё. 
На тебе ещё одну в коллекцию:

Цитата: Alexxey от 06.06.2018 01:39:22Во-первых, разрешения снимков далеко не одинаковые, во-вторых — сравнивать, строго говоря, надо не высоту, а наклонную дальность (Slew Angle первого снимка 23.6°, а второй снят строго в надир), ну и, в-третьих — в главных — увеличения разрешения пропорционально уменьшению высоты съёмки можно было бы ожидать лишь в сугубо теоретическом случае, типа если бы LRO "зависал" над местом съёмки, фоткал его и перелетал бы к следующему. Да, теоретически камера NAC с высоты 25 км имеет разрешение 25 см/пикс., однако аппарат летит со скоростью >1.6 км/с и за время минимальной выдержки камеры NAC (0.34 мс) пролетает 50 см. Это приводит к смазыванию снимка в направлении движения LRO. Это наилучший случай, когда Солнце высоко (Incidence Angle — угол падения мал, как на втором Вашем снимке). Понятно, что при бо́льших углах падения (37.34° для первого снимка) требуется либо бо́льшее время выдержки, приводящее к более сильному смазыванию, либо приходится снимать недоэкспонированные (тёмные) кадры. Частично смазывание компенсируется программной обработкой, а указываемый Pixel Scale — это некоторое усреднённое значение, которое по честному удаётся вытащить. Фактически, самый лучший результат был то ли 41, то ли 30 с чем-то (точно не помню) см/пикс.
Как пример: снимок M168000580R, указано Pixel Scale: 0.416 m/pix, а фактически размер пикселя — 27 см на 56 см.

Так, да не так. Если вас послушать то можно подумать, что и вообще не имеется никаких
вполне неплохо разработанных способов компенсации влияния движения спутниковых
камер на разрешение снимков. А между тем высоко скоростные матрицы с TDI (Time Delay
Integration), например HIRISE, использовались НАСА для съемок Марса на MRO еще за
несколько лет до запуска LRO и обеспечивали разрешение на уровне ~0.1 м на пиксель с
высоты около 100км. Ничего такого НАСА почему то решила для Луны не использовать,
поставили низко скоростную матрицу Кодак KLI-5001G за 75 долларов () за штуку с очевидной
целью чтобы ни на каких высотах не получить разрешения лучше того что было достигнуто
еще в конце 60-х. Что бы что? Правильно догадались - что бы скрыть то, что у них там
реально стоит на местах посадки Аполлонов. Никакой другой "разумной" цели для этого
технического идиотизма придумать не возможно. Впрочем для защитников НАСА ничего
невозможного нет, придумают очередную чепуху для отмазки НАСА. Даже не сомневаюсь.
Да и не придумают, а просто в методичке надо покопаться. Ждемс...

Вот тут вся эта история с камерой LRO во всех технических деталях описана подробно.

"Влияет ли вранье на зрение? (Изд. третье. Переработанное и дополненное)"

http://www.economics…ew=article

Всем кто еще не видел рекомендую!

Цитата: Alexxey от 06.06.2018 20:49:20Ба, а Вы что, ещё не поняли, куда Вы уже посланы со всеми своими дальнейшими попытками эскалации требований по этому вопросу? Уточняю: в ... зал Вашей бессмертной славы на поприще эпических побед над насарогами в отдельно взятой голове.

Так бы сразу и сказали: не шмогла. Эскалация? Тогда уж и назвать марку двигателя (F-1) такая-же эскалация. Достаточно сказать, что он (двигатель) вообще  у ракето был. И Хассель зачем-то рассекретили. Был фотик, и всё тут.
И да, вот этот пассаж, стало быть надо понимать, как враньё? И мы так никогда и не узнаем, какие именно пленки от Кодака летали на Луну? Пичалька.

ЦитатаЦитата: Alexxey от 03.06.2018 17:04:52

Неизвестные плёнки фигурируют лишь в вашем "устойчивом" мифе про "расплавляющиеся плёнки" (который Вы уже слили, и куда более позорно, чем можно было себе вообразить). А в лунной программе применялись всем известные плёнки. В том числе Вам известные. Таков тезис.

Цитата: Cheen от 06.06.2018 20:52:16И так вы по многим космическим аппаратам (европейским, китайским, японским, индийским и тем более советским) найдете подробные данные о температурных режимах отдельных узлов и компонентов в широком доступе? Да фиг там.

Фиг тут. Наслаждайтесь, а то Вы всё проспали. Доступ - шире некуда. А теперь, пожалуйста, что-то подобное из "беспрецедентно открытой программы".

Цитата: Technik от 06.06.2018 21:58:43Во-вторых. Я сто раз уже говорил, что среди вас, опровергов, нет от слова нет совсем людей с системным мышлением.  Потому что такой человек, если бы всерьез взялся опровергать ВСЮ лунную программу как некую систему, попросту бы свихнулся.

Вы же, опроверги, не обладая таким мышлением, цепляетесь кто за пленку, кто за ролик с пером и молотком, кто за флаг, кто за лунные метеориты, кто еще за что-то - но никто не понимает, что В КОМПЛЕКСЕ, СИСТЕМНО - все это не работает.
 
Потому что если и находится некий сомнительный факт - то тут же находятся и такие факты, которые с позиции опровержизма РАЦИОНАЛЬНО не объяснить. И вы, опроверги, либо его замалчиваете - как вы в свое время замолчали тему про клятву астронавтов на библии -  либо начинаете юродствовать и гнать дикую пургу или требовать полный список Героев республики Зимбабве. В стиле не будем показывать пальцем кого.  Ладно, пустой это разговор...

Как раз всё ровнёхонько наоборот.
Для реального события абсолютно всё должно быть в комплексе и системно.
А любая нестыковочка, малюсенькая и смешная, несистемная, одна единственная, топит весь амерский супер авианосец по имени MoonFake вместе со всеми кораблями сопровождения.
Это любому инженеру понятно.

Цитата: Vick от 06.06.2018 20:55:50Да, да, конечно. Леонов выходил весь обвешанный термометрами. 
То есть ты действительно мир познаёшь по научпопу для детей, а я думал, ну один раз, ну два... так нет  же – всё оттуда. Из картинок и рассказов космонавтов для подрастающего поколения.

Да-да, это для детишек там 150 цельсиев Леонов напридумал. Для взрослых всего 40 было, как положено.
А я думал, куда Страдивари барабаны сбагрил? Вот, первый обладатель нарисовался.

Цитата: Ne_Prohogi от 06.06.2018 22:33:07Ну и? Нагуглилась? Ты погугли свое любимое НАСА, на сайте НАСА все четко: На солнечной стороне  объекта +170, в теневой стороне объекта -130*С Давай начинай  там есть на сайте НАСА текст на укровской мове, если плохо понимаешь русский язык

ага, чётче некуда )))))