Цитата: Technik от 07.06.2018 08:04:37Вряд ли вы прочитаете написанное Потапычу, поэтому повторю - отправке на Луну предшествовали семь Сервейоров (пять - успешная посадка) и пять пилотируемых аппаратов вертикального взлета и посадки - которые испытывались в хвост и в гриву, а не одна-единственная "хня".
Цитата: михайло потапыч от 07.06.2018 10:42:30Освежите-ка мою девичью память - кто и когда отрабатывал стыковку лунного модуля на орбите Луны?
Цитата: Vick от 06.06.2018 22:34:56Твоя проблема в том, что не понимаешь, что такое вакуум и что такое температура.
Цитата: Liss от 07.06.2018 10:56:34Стаффорд, Янг и Сернан в мае 1969 года, а что?
Цитата: Technik от 07.06.2018 08:17:09Вот здесь
https://yadi.sk/i/A6x79Hw73SsWbL
названы 3841 работа по лунному грунту. В том числе 14 работ, где прямо указано, что исследователи держали в своих руках и американский лунный грунт (метеориты, по твоему мнению), и советский грунт. В реальности которого сомнений нет.
И ты считаешь, что эти профессионалы, по сравнению с тобой, даже не дилетантом, не могли отличить реальный грунт от метеоритов хотя бы по тем признакам, о которых написал выше Олег?
И насчет попы. По-моему, все, кроме тебя, поняли, КАКИЕ это были комплименты.
Цитата: михайло потапыч от 07.06.2018 10:33:37Объясните, пожалуйста, зачем на лунном модуле катапульта нужна.
Кого она может спасти, если попытка взлёта одна единственная и дублирования ни одной системы не предусмотрено?
Цитата: Cheen от 07.06.2018 02:10:21Нет, это ваш "коллега" утверждает, что мерить нет нужды - с Земли можно всё измерить.
Цитатаизлучением охлаждалась. Он весь охлаждался излучением. С радиатора, который вверху, под палящими лучами лунного солнца.
ЦитатаВот именно, что когда работала она и перегревалась до жутких 60-ти + град и одна камера до 80+, а когда не работала, то и не перегревалась
ЦитатаНо плюс плёночного фотоаппарата против луноходных камер, что ему не надо на землю картинку передавать и ещё кучи всего столь энергопотребляющего и энерговыделяющего нет.
Цитатазимой смотрят...и луноход на зимуночьутеплялся - крышку закрывал. И что с того.
С фотоаппаратом астронавты ночью не гуляли. Так что влияние жуткого ночного мороза на него можно не рассматривать.
Цитата: михайло потапыч от 07.06.2018 11:30:37Они что, взлетели с Луны и стыковались после этого на орбите???
Цитата: Просто_русский от 07.06.2018 13:24:13Прекращайте вальсировать. Речь шла не о температуре. Впрочем, и так уже понятно, что американских цифр не будет.
Цитата: pmg от 07.06.2018 00:22:35Можно и вас спросить откуда вам известно что не для этого? Впрочем это риторика.
Я же ничего такого не решал.
Цитата: pmg от 07.06.2018 00:22:35Просто экспериментальные наблюдения совершенно
ясно показывают очень странную вещь - зачем то, при наличии в арсенале НАСА
отличной и хорошо уже отработанной камеры с разрешением 2.7 см на пиксель
Цитата: pmg от 07.06.2018 00:22:35имеющей почти такой же вес (всего то 50 кг несущественной разницы веса с
HIRISE на фоне 1850кг веса LRO)
Цитата: pmg от 07.06.2018 00:22:35выбрали почему то урезанный, причем именно
по разрешению, вариант основной камеры.
Цитата: Alexxey от 07.06.2018 15:16:44Да в общем-то, из любого официального документа, где изложены цели программы. См. например предполётный PressKit от июня 2009. Про научную программу миссии там очень подробно, но вот о том, что в целях есть кому-то что-то доказывать — ни слова, ни пол-слова. Без фотографирования исторических мест миссия подобного рода обойтись, понятно, не могла. Однако "подробности" типа "вот теперь наконец развеются сомнения", "конспирологи будут посрамлены" и т.п. пассажи — лишь в заметках журналистов и целиком на их совести. Впрочем, тема-то у нас конспирологичекая — о масштабной афёре, заговоре и фальсификации, продолжающейся по сей день, так что всегда можно сказать, мол, официальная научная программа — это прикрытие, а на самом-то деле ЛРО полетел доказывать реальность аполлоновской программы. На это у меня возражения чисто логического плана: нужно быть, извините, полным идиотом, выбрасывающим деньги на ветер, чтобы в 2009+ годах ставить себе целью при помощи фотографий (какого угодно разрешения) пытаться доказать что-то людям, уверенным в тотальной фальсификации тысяч фотографий и многих часов прямого телеэфира и кино съёмок, сделанных в 60-70-х.
Цитата: Alexxey от 07.06.2018 15:16:44Да в общем-то, из любого официального документа, где изложены цели программы. См. например предполётный PressKit от июня 2009. Про научную программу миссии там очень подробно, но вот о том, что в целях есть кому-то что-то доказывать — ни слова, ни пол-слова. Без фотографирования исторических мест миссия подобного рода обойтись, понятно, не могла. Однако "подробности" типа "вот теперь наконец развеются сомнения", "конспирологи будут посрамлены" и т.п. пассажи — лишь в заметках журналистов и целиком на их совести. Впрочем, тема-то у нас конспирологичекая — о масштабной афёре, заговоре и фальсификации, продолжающейся по сей день, так что всегда можно сказать, мол, официальная научная программа — это прикрытие, а на самом-то деле ЛРО полетел доказывать реальность аполлоновской программы. На это у меня возражения чисто логического плана: нужно быть, извините, полным идиотом, выбрасывающим деньги на ветер, чтобы в 2009+ годах ставить себе целью при помощи фотографий (какого угодно разрешения) пытаться доказать что-то людям, уверенным в тотальной фальсификации тысяч фотографий и многих часов прямого телеэфира и кино съёмок, сделанных в 60-70-х.
Не стал заострять внимание на разрешении "0.1 см со 100 км, которое обеспечивал MRO" в Вашем предыдущем посте (теперь спрошу: откуда у Вас такие сведения?), но тут Вы развернулись не на шутку. 2.7 см/пикс. — это какие-то Ваши (или чьи-то ещё) теоретические выкладки? Можно с ними ознакомиться? А то, даже в самом теоретическом случае и при всех задействованных возможностях TDI, у меня лучше 12 см/пикс. для HiRISE ну никак не выходит.
Эк Вы лихо сравнили-то. А чего не на фоне веса РН Атлас V сразу? Там 50 кг было бы вообще копейки.
Из веса ЛРО почти половина — это только топливо. А ещё системы ориентации, навигации, связи, управления, электропитания. С двигателями, антенной, солнечными батареями, шасси наконец. В общем, на ВСЮ полезную нагрузку (7 научных приборов) в ЛРО приходится чуть меньше 93 кг. На этом фоне разница 19 килограммовой LROC и 65 кг HiRISE по-прежнему кажется Вам несущественной?
Какие научные инструменты ЛРО предлагаете ради этого выкинуть? С каким ущербом для программы? Учтите, что инструмент LROC — это три камеры (две длиннофокусных NAC и одна широкоугольная WAC). Как, при замене их одной HiRISE, будет решаться задача составления комплексного атласа Луны? Вопрос риторический: примерно как покраска стен в спортзале карандашом — долго и безуспешно. И, главное, — А НА ФЕЙХУА? Вы хотите сказать, что если лично Вы увидели бы съёмку мест высадки с ЛРО с разрешением, пусть даже 2.7 см/пикс., то сказали бы: "ну всё, теперь я убедился, что американцы летали на Луну" — и успокоились бы? Не верю.
Не урезанный, а оптимальный для поставленных задач. Штатные рабочие орбиты MRO и параметры его камеры предполагали съёмку поверхности с разрешением порядка 30 - 60 см/пикс. (с теоретическим максимумом 25 см/пикс.) Вполне сравнимо с ЛРО. Странно? А может это как раз оптимальные параметры разрешения для задач картографирования и изучения поверхности, а странными являются Ваши непонятки и хотелки?
Цитата: pmg от 07.06.2018 16:44:25Разрешение на фото такой миссии как LRO это именно то масло,
которым кашу не испортишь.
Цитата: Ne_Prohogi от 07.06.2018 11:51:07Ты тоже как и Олежка, особо одаренный! И поэтому тебе тоже придется объяснить, что я не являюсь сторонником аномальных и в корне неверных гипотез Мухина. Не поддерживал и не поддерживаю гипотезы Мухина и его фанатов, в том числе фаната Мухина ХБ, покойного укра, земля ему...стекловатой, о том что лунного грунта США никто в СССР в глаза не видел и самого факта обмена образцами не было. Ты опять не ту попу пытаешься вылизать, то бишь укусить!
ВСЕ ЭТИ ПРОФЕССИОНАЛЫ, НАЧИНАЯ С АМЕРИКАНСКИХ СПЕЦОВ, УЧЕНЫХ НАСА, С ПОКОЙНОГО НАЗАРОВА, КОНЧАЯ ЕГО УЧЕНИКАМИ...УТВЕРЖДАЛИ, ЧТО ЛУННЫЕ МЕТЕОРИТЫ ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПОХОЖИ, ТОЖДЕСТВЕННЫ ЛУННОМУ ГРУНТУ СССР И США.
ВСЕ КАК ОДИН!!!
И ты не поверишь...ДОВЕРЯЮ ИМ!!!! С НИМИ СОГЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ
Вот это главное тебе и твоим "браткам" нужно понять. Не надо лезть в "радиационную историю", изотопы и пр бла бла бла.
Главное американцами и их пособниками признано:
ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ РЕАЛЬНЫЕ ЧАСТИ ЛУНЫ, ЛУННЫЕ КАМНИ, ЛУННЫЙ ГРУНТ...НЕ НУЖНО ЛЕТЕТЬ НА ЛУНУ!
У тебя маразм старческий, не помнишь, что ты строчил и печатал. А вот:
https://glav.su/members/34420/
Комплименты (вылизывание попы своим шершавым языком) : "имея (даже только на аватаре, а если в реальности – то тем более!) столь мужественное, одухотворенное и высокоинтеллектуальное лицо, с которым не стыдно было бы заседать в Президиуме Академии наук России "
Ну это был явно не сарказм!
Цитата: pmg от 07.06.2018 16:44:251. Сами себе противоречите.
Цитата: pmg от 07.06.2018 16:44:252. "0.1 см со 100 км, которое обеспечивал MRO" это неверная цитата.
проверьте еще раз. У меня речь шла о разрешении 0.1 м со 100 км.
Цитата: pmg от 07.06.2018 16:44:25Источник этой оценки содержится в статье которую я цитировал.
"Влияет ли вранье на зрение? (Изд. третье. Переработанное и дополненное)"
http://www.economics.kiev.ua/i…ew=article
Цитата: pmg от 07.06.2018 16:44:253. Нет, не поверю. Я уже здесь говорил, что ни в какие данные
от НАСА доказывающие их высадку человека на Луне не поверю.
На том простом основании, что после всего их вранья, больше
не считаю их достойным доверия источником. Вообще. Их данные
однако отлично можно использовать для доказательства их
фальсификаций. И чем выше разрешение тем это легче делать.
И это вполне логично и общепринято.
Цитата: pmg от 07.06.2018 16:44:254. Не нужно ничего выкидывать. Считаю что доп. 50 кг веса на фоне
1859 кг не является критичным для проекта LRO. Ну немного больше
залить горючего в ракета-носитель и все.
Цитата: pmg от 07.06.2018 16:44:255. Разрешение на фото такой миссии как LRO это именно то масло,
которым кашу не испортишь. Экономить на этом не имеет смысла.
Цитата: pmg от 07.06.2018 16:44:25На Марсе же они не экономили на фото разрешении.
Цитата: михайло потапыч от 07.06.2018 10:33:37Объясните, пожалуйста, зачем на лунном модуле катапульта нужна.
Кого она может спасти, если попытка взлёта одна единственная и дублирования ни одной системы не предусмотрено?
Цитата: Ne_Prohogi от 07.06.2018 16:56:58Неужели никто из Вас не начнет громить основу расчета Велюрова: "ЖРД" Воениздат-1970г.
Цитата: Ne_Prohogi от 07.06.2018 16:56:58Неужели перегрев покинул вас "братанов" навсегда?
Цитата: Ne_Prohogi от 07.06.2018 16:56:58Может ты начнешь громить ТЕРРА, РПА и Воениздат?
Цитата: Ne_Prohogi от 07.06.2018 16:56:58Как хватит силенок?
Цитата: Ne_Prohogi от 07.06.2018 18:18:22Ты, "психически здоровый" никак не можешь понять простой истины: ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ РЕАЛЬНЫЕ ЧАСТИ РЕАЛЬНОЙ ЛУНЫ, ЛУННЫЕ КАМНИ , ЛУННЫЙ ГРУНТ НЕ НУЖНО ЛЕТЕТЬ НА ЛУНУ!
Что касается публикации Демидовой , то я никак не толкую написанное. С этим полностью согласен: ЛУННЫЕ МЕТЕОРИТЫ ОЧЕНЬ ПОХОЖИ В МЕЛОЧАХ НА ЛУННЫЙ ГРУНТ США И СССР!
Это же дословно признавал покойный Назаров!
Так что твои обвинения в жульничестве и оскорбления типа "психически больной" не имеют под собой никаких оснований
Вынь лучше из своего глаза "бревно", прежде чем искать соринки в чужом глазу.
Да и почитай это:
http://www.krasotaim…igophrenia
тогда ты осознаешь, возможно, кто ты
Цитата: Alexxey от 07.06.2018 18:04:52Фу, какое неумное передёргивание. Сравнивать форумные обсуждения с многомиллионными затратами на разработку и запуск АМС для ... луносрача? В общем, я Вам привёл источник с официальной научной программой ЛРО. Факты таковы, что в ней не только нет целей доказывать что-то там кому-то там по поводу Аполлонов, но и из неё явно следует, что выбранное разрешение камер — оптимальный компромисс между возможностями и потребностями, а какое-либо существенное повышение разрешения камер повлечёт за собой вполне определённый вред, при весьма и весьма сомнительной пользе.
Опечатка конечно. Прошу прощения. Откуда у Вас сведения о разрешении 0.1 м со 100 км, которое якобы обеспечивал HiRISE на MRO? Вам известны такие снимки MRO? Или это чисто теоретическая школьная пропорция "25 см на 250 км" → "0.1 м на 100 км" привела Вас к таким цифрам? Согласитесь, есть существенная разница, в свете утверждения (цитирую точно):
"А между тем высоко скоростные матрицы с TDI (Time Delay
Integration), например HIRISE, использовались НАСА для съемок Марса на MRO еще за
несколько лет до запуска LRO и обеспечивали разрешение на уровне ~0.1 м на пиксель с
высоты около 100км."
А нельзя ли те же оценки, но своими словами и без "таинственной мути", как метко выразился сам автор? Он это, правда, адресовал НАСА, которое (как обычно в устах подобных деятелей) "скрывает": "мне не удалось найти никакой документации", "параметры описываются кратко и разрозненно" и т.д. и т.п. и далее мощный поток имх. (Кого-то мне это напоминает ).
Между тем всё очень просто. Не вдаваясь в технологию TDI: камера HiRISE имеет фактическое максимальное эффективное быстродействие 74-80 мкс. На Марсе (при орбитальной скорости порядка 3.2 км/с) это даёт предельно достижимое разрешение вдоль движения аппарата — ~25 см/пикс. Теоретически, на лунной орбите (при орбитальной скорости ок. 1,7 км/с) этот предел составляет порядка 13 см/пикс. Этого НИКАК не улучшить ни оптикой, ни более низкой орбитой. Разрешение упирается в быстродействие матрицы. Нельзя ли ссылку чуть более авторитетную, чем на очередного хохлоисследователя, о том, что быстродействие камеры HiRISE было существенно выше, просто мужики-то и не знали?
Видите, как всё становится на свои места. Ваша позиция понятна, теперь попробуйте принять тот факт, что людям, запускавшим ЛРО, эта Ваша позиция отлично известна. Совершенно естественным является и тот факт, что им на неё, мягко говоря, насрать. Они решают свои научные задачи изучения Луны, а что там Вам легче или труднее делать в рамках ловли мифических доказательств мифических фальсификаций — уж точно не предмет целеполагания научных межпланетных программ.
Обязательно примените это своё ценное мнение, когда будете запускать очередную межпланетную миссию.
И это мнение тоже приложите.
Поверхность Марса картографировали при помощи MRO с тем же примерно разрешением, что и поверхность Луны с LRO. Видимо, и там и там учёные ориентировались на оптимальный и разумный компромисс между приемлемым разрешением и охватываемой за время миссии площадью, а не на рекордные хотелки диванных "космоисследователей".
Цитата: Alexxey от 06.06.2018 20:37:48На Аполлоне 9 не высаживались на Луну. Аналогично, чёрные Хассели применялись и в других миссиях (ЕМНИП, даже во всех), — их не использовали при высадке, они оставались в командном модуле.