Были или нет американцы на Луне?

12,791,220 106,383
 

Фильтр
South
 
Слушатель
Карма: +470.82
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,387
Читатели: 1
Цитата: Alexxey от 23.08.2018 23:46:29Нет там в основании тумблеров никакой подсветки:


Здесь согласен, красная резинка обманула.
Отредактировано: South - 24 авг 2018 00:03:26
  • +0.10 / 14
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +470.82
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,387
Читатели: 1
США захватывает Луну
Дискуссия   393 0
ЦитатаВице-президент США Майк Пенс пообещал отправить американский экипаж на орбиту Луны до 2024 года. Об этом сообщает Fox News.
По его словам, Луна является ключевым этапом в космической деятельности США.
Он также добавил, что американский экипаж начнет работать на орбите Луны на аппарате Lunar Orbital Platform до конца 2024 года.
Пенс подчеркнул, что решение экс-президента США Барака Обамы о закрытии лунной программы было ошибкой.

А ведь вроде на 20 планировали облет.  Красавы, знают когда обещать как раз под конец срока, когда ни он ни Трамп уже никому не будут интересны. Ни шмогла.
  • +0.15 / 19
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: South от 23.08.2018 23:42:36Моя логика вполне нормальна, механические индикаторы тоже вполне в нее вписываются, хуже чем световые но все же вписываются. Все эти индикаторы дают дополнительный зрительный контроль.

Ну так и как Вы делаете вывод о работе/неработе механического стрелочного прибора или механического индикатора по фото?
Цитата: South от 23.08.2018 23:42:36На вашем фото выставочный образец панели и на ней за неимением электричества вполне возможно сделали кнопки контрастными бело/черными. А на фото рабочих видно как они горят, это отчетливо видно на фото с чумазым чуваком.

На моём фото ЛМ Аполло-15 при подготовке к полёту, а чумазый чувак — Сернан, Аполло-17. Вот аналогичная панель А17 (то же при подготовке к полёту):

А вот та, что "за чумазиком":

Цитата: South от 23.08.2018 23:42:36Мне ничего не надо но на фото ЛМ 11 их явно меньше задействовано чем на фото с чумазиком.

Во-первых, там и там — это разные панели circuit breaker-ов. Во-вторых, по-Вашему, чем больше лампочек горит, тем лучше работает что ли? На разных этапах полёта они в разной комбинации включены/выключены.
  • +0.05 / 14
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +470.82
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,387
Читатели: 1
Цитата: Alexxey от 24.08.2018 00:04:27Ну так и как Вы делаете вывод о работе/неработе механического стрелочного прибора или механического индикатора по фото?

На моём фото ЛМ Аполло-15 при подготовке к полёту, а чумазый чувак — Сернан, Аполло-17. Вот аналогичная панель А17 (то же при подготовке к полёту):
Скрытый текст


Во-первых, там и там — это разные панели circuit breaker-ов. Во-вторых, по-Вашему, чем больше лампочек горит, тем лучше работает что ли? На разных этапах полёта они в разной комбинации включены/выключены.

ОК с кнопками тоже убедили. Не совсем понятно почему правые панели не строго идентичны по белым кнопкам в 11 и 17, ну да господь с ними, спишем на модернизацию.
  • +0.14 / 15
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +470.82
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,387
Читатели: 1
Цитата: Alexxey от 24.08.2018 00:04:27Ну так и как Вы делаете вывод о работе/неработе механического стрелочного прибора или механического индикатора по фото?

Здесь не понял.
Я не делаю выводов, я написал что наличие дополнительной индикации пусть и механической благотворно влияет на процесс контроля, за позицией тумблера. Хотя по мне световая индикация надежней  в плане контрастности и при аварийном выключении общего света. Больше  ничего додумывать за меня не надо.
  • +0.14 / 15
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: South от 24.08.2018 00:21:53Здесь не понял.
Я не делаю выводов,

Тема стартовала, можно сказать, с категоричного вывода: "ничо не светицца — ничо не работает". Если Вы это тезис и не поддерживаете, то своего несогласия явно никак не выражали.
Цитата: South от 24.08.2018 00:21:53я написал что наличие дополнительной индикации пусть и механической благотворно влияет на процесс контроля, за позицией тумблера.

Вот кусочек панели с помеченными механическими индикаторами:

Мало?
Цитата: South от 24.08.2018 00:21:53Хотя по мне световая индикация надежней  в плане контрастности и при аварийном выключении общего света. Больше  ничего додумывать за меня не надо.

Зато надёжность ламп накаливания в режиме постоянного включения/выключения невысока, плюс потребление, как Вам уже сказали выше. Контрастность при слабом освещении/в темноте обеспечивалась применением флюоресцирующей краски для шкал, стрелок, индикаторов.
  • +0.10 / 11
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: Ох от 24.08.2018 01:37:28Так не честно.
Кино есть, фото есть про то на луне были пиндосы, американцы.
Но РН - нет, двигателя - нет, скафандра - нет. В музее курятник есть, а скафандра нет, а их ух сколько даже бу должно на землю вернуться, 
нет, вот молнию вжик - в космосВеселый
Сами человека в космос отправить не могут, даже туалет в невесомости  - не смогли.
С автоматами все хорошо.
Вот как так?
Я вот траву триммером кошу, но есть косы от номер 7 до 9, отобью и ими тоже кошу,
технологии не утерял.
А здесь пустота, кто их то на луну то свозил, и за чтоШокированный 
И в плечи, мериканцы в это же  время дрозда черного приручали, ох и наиплись, то ли дело на луну махнуть безаварийноВеселый

Откуда столько каши в голове? С какого перепугу ты решил, что двигателя нет? Матчасть не пробовал учить?
 Про косу доставило. Твоя косильная логика предполагает непременное использование самолёта братьев Райт наравне с Боингами?
А коль не используют, технологии утеряли? Абассацца!
  • -0.02 / 17
  • АУ
Дмитрий_A
 
Слушатель
Карма: +9.48
Регистрация: 11.01.2017
Сообщений: 81
Читатели: 0
Цитата: BomBarDir от 23.08.2018 15:34:18А как должно быть?
 Ваши стрелки, ИМХО, указывают на головки болтов...они индикации на болтах не делали... Тупые, чо...

Должно быть примерно вот так...без ЖК дисплеев конечно. Поймите простую вещь, хотя бы для стыковки, в курятнике нужно выключать освещение, чтоб как-то левой ногой ухо почесать... Но они настолько тупые, что походу про это даже и не думали, что и в случае отказа освещения (банально перегорели лампы, причем сразу все) , надо как-то ориентироваться по приборам.
Отредактировано: Дмитрий_A - 24 авг 2018 04:46:35
"Как будем делить Луну?" Иосиф В.
  • +0.06 / 19
  • АУ
Дмитрий_A
 
Слушатель
Карма: +9.48
Регистрация: 11.01.2017
Сообщений: 81
Читатели: 0
Цитата: neantichrist от 23.08.2018 12:16:53"Не работает" - только в вашем сознании.
Почему?
Прежде всего потому, что если тупо ткнуть пальцем  ( или как на вашем фото - белой линией) в МУТНОЕ фото  какого-то девайса  и сказать - не работает, то да. 
В вашем сознании возникнет образ неработающего девайса. 
И это при том, что вы  не понимаете, что перед вами.
отчего так?
Ответ прост.
Чтобы получить какое то знание - надо приложить усилие, потратить свое время. 
Хотя бы на то, чтобы найти приличное фото того, куда вы тыкаете белыми линиями и разобраться :
- что это?  
На что показывают линии? Тумблеры или лампочки или кнопки?
Затем поискать - что собой представлял этот пульт вообще ? Чем и как  астронавты должны были с этого пульта управлять ....
Почему ...зачем...как...?

Понятно?
То есть, чтобы рассуждать о том, "работает или не работает", вам, по меньшей мере, надо много читать, чтобы не выглядеть идиотом, рассуждая о такой специфической теме  как "Управление КА", как оно, управление,  осуществлялось астронавтами и что там "работало" или "не работало"?
Начните с проверенных временем книг, по которым учились неск поколений советских и российских конструкторов КА.
Феоктистов К.П. (ред.). Космические аппараты

Скрытый текст

Кто ты, чудо, чтоб со мной в менторском тоне разговаривать?
Вот пример как выглядит обесточенная кабина.
"Как будем делить Луну?" Иосиф В.
  • +0.05 / 19
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +470.82
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,387
Читатели: 1
Цитата: Дмитрий_A от 24.08.2018 04:45:25.. Но они настолько тупые, что походу про это даже и не думали, что и в случае отказа освещения (банально перегорели лампы, причем сразу все) , надо как-то ориентироваться по приборам.

Они не тупые просто оператор не всегда обращает внимание на такие мелочи. Вот взять к примеру видео несколько постов назад, демонстрирующее как они Землю в иллюминатор снимали, в полной темноте три мужика в очень малом пространстве, в невесомости, перемещались для съемок Земли каков шанс задеть какой нибудь частью тела не подсвечивающиеся приборы.
  • +0.12 / 18
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: South от 24.08.2018 08:00:04Они не тупые просто оператор не всегда обращает внимание на такие мелочи. Вот взять к примеру видео несколько постов назад, демонстрирующее как они Землю в иллюминатор снимали, в полной темноте три мужика в очень малом пространстве, в невесомости, перемещались для съемок Земли каков шанс задеть какой нибудь частью тела не подсвечивающиеся приборы.

Вы судите по съёмкам ТВ-камеры с убогим динамическим диапазоном и опять делаете ВЫВОДЫ. Не летал там никто в темноте. При съёмке Земли у камеры было задавлено усиление/закрыта диафрагма, при переходе к внутренней съёмке они переключили режим AGC и открыли диафрагму на камере. Внутреннее освещение при этом — вообще не менялось! Просто в первом режиме яркая Земля виделась нормально, внутренняя обстановка — как будто полная тьма, во втором — свет Земли засвечивает область иллюминатора даже рассеянным в стёклах светом, а внутренняя обстановка видится так, как будто включили свет. Ещё раз посмотрите внимательно отрывок https://youtu.be/DczRXMXrVX0, с включенными субтитрами. В полной темноте там можно было оказаться только на тёмных сторонах орбит Земли/Луны, но на то там и резервированное внутреннее освещение с нескольких сторон от пульта. А чтобы не задевать органы управления в КМ, они снабжены защитными скобами.
  • +0.06 / 15
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +470.82
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,387
Читатели: 1
Цитата: Alexxey от 24.08.2018 08:58:08. А чтобы не задевать органы управления в КМ, они снабжены защитными скобами.

Защитные скобы, особенно того вида, не помогут от наезда на пульт тела астронавта, если оно пройдет по оси включения тумблеров.
  • +0.11 / 17
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: South от 24.08.2018 09:23:03Защитные скобы, особенно того вида, не помогут от наезда на пульт тела астронавта, если оно пройдет по оси включения тумблеров.

А если он будет ещё и в хлам пьяный...
Это должен быть очень маленький астронавт, чтобы пролезть между этими скобами. Улыбающийся
  • +0.02 / 13
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +470.82
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,387
Читатели: 1
Цитата: Alexxey от 24.08.2018 09:38:51А если он будет ещё и в хлам пьяный...
Это должен быть очень маленький астронавт, чтобы пролезть между этими скобами. Улыбающийся


и больше того он должен быть похож на мешок навоза, то бишь без рук и ног, тогда да он нигде не пролезет. А так неловкое движение рукой по приборке и тумблер включен/выключен.
Все эти скобы больше защищают от летающих по кораблю предметов.
Отредактировано: South - 24 авг 2018 09:58:23
  • +0.12 / 18
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +470.82
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,387
Читатели: 1
Цитата: Ох от 24.08.2018 09:00:16а если какой переключатель, например - рубильник в студииШокированный

Это вряд ли, для таких дел нанимается специальный человек  управляющий светом на съемочной площадке, он свой хлеб никому не отдаст.ПодмигивающийСмеющийся
  • +0.18 / 17
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +470.82
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,387
Читатели: 1
Цитата: Alexxey от 24.08.2018 00:41:25Зато надёжность ламп накаливания в режиме постоянного включения/выключения невысока,

Крайне спорное утверждение лампа накаливания работающая в 3/4 от своего номинала дает света  конечно поменьше но практически не убиваема. У меня товарищ жил в коммуналке  в Питере дом старой постройки с потолками в 4 метра, так в общем коридоре он тупо поставил на 0 диод , лампы в пол накала и с ополовиненной частотой проработали более 17 лет а возможно и больше просто далее он съехал с данной жилплощади.
Цитатаплюс потребление, как Вам уже сказали выше.

Тоже весьма условная вещь 0,15вТ на лампу не так много, в то же время механика отнимает больше места, а это доп вес.
  • +0.08 / 17
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +496.05
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,063
Читатели: 2

Полный бан до 28.05.2024 21:27
Цитата: Alexxey от 23.08.2018 23:34:04Записью ТВ-трансляции аполлонов. Я не знаю, кто источник конкретно этого ролика на ютубе, возможно это с оф. ДВД НАСА, возможно из архивов какой-нибудь телекомпании.

Чегось видно?

Расскажите и мне, что и как они тут имитируют.

Спасибо, я это видел, пересматривать смысла не вижу.

Пожалуйста. По моему мнению, мы видим как цветное изображение Земли на прозрачке,
повесили на освещенный снаружи иллюминатор. Видео демонстрирует, что если кабину
хорошо затемнить и снимать с некоторого расстояния внешний источник яркого света
(это может быть лампа или Солнце) создает иллюзию съемки Земли с большого расстояния.
Прозрачку или несколько можно было приготовить заранее или в тот же день если
вся процедура отработана. Изображения Земли можно было получить из разных источников.
С других спутников или художник мог нарисовать достаточно реалистично. Короче это
дело техники. Я сомневаюсь что они летали на низкой земной орбите. Вполне могли
сидеть и в ангаре. А те видео где видны короткие фрагменты реальной невесомости вполне
можно было записать в самолете, который они использовали для имитирования невесомости.
Никто бы из посторонних даже бы и не заподозрил ничего. Обычные тренировки в обстановке
максимально приближенной к реальности. Потом монтаж. Что-что а чудеса профессионального
голливудского монтажа всем отлично известны по походам в кино.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.05 / 21
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +470.82
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,387
Читатели: 1
Цитата: газотрон от 24.08.2018 11:19:52Тумблера да и кнопки внутри искрят же вот  неужели все герметичные ибо кислорода много вокруг? Думающий Так и до пожара недалеко судя по выводам достаточно большой ток по ним текУлыбающийся
Раздобыть бы такой да испытать его Крутой

Ну вроде бы как после пожара А1 они там все переделали. Что поставили не знаю но типа решили. Странно то, что они с этой проблемой столкнулись только на аполлоне, а до этого в меркури и близницах все работало на ура.
  • +0.08 / 14
  • АУ
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: газотрон от 24.08.2018 11:19:52Тумблера да и кнопки внутри искрят же вот  неужели все герметичные ибо кислорода много вокруг? Думающий Так и до пожара недалеко судя по выводам достаточно большой ток по ним текУлыбающийся
Раздобыть бы такой да испытать его Крутой

Хотите повторить судьбу Гриссома ?
Цитата«Аполло́н-1» (англ. Apollo 1) — название, которое постфактум получила несостоявшаяся миссия корабля «Аполлон»/«Сатурн» 204 (AS-204). Во время подготовки к первому пилотируемому полёту по программе «Аполлон», планировавшемуся на 21 февраля 1967 года, на борту корабля случился сильный пожар, и весь экипаж погиб. Пожар произошёл 27 января 1967 во время наземных испытаний на стартовом комплексе № 34 космического Центра им. Кеннеди. В огне погибли астронавты В. Гриссом, Э. Уайт и Р. Чаффи.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.09 / 12
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: South от 24.08.2018 10:41:20Крайне спорное утверждение лампа накаливания работающая в 3/4 от своего номинала дает света  конечно поменьше но практически не убиваема.

Лампы накаливания в подавляющем числе случаев сгорают при включении/выключении. Не самый хороший выбор для индикации, где это происходит довольно часто.
Цитата: South от 24.08.2018 10:41:20У меня товарищ жил в коммуналке  в Питере

Отличный пример! На Луну не летал?
Цитата: South от 24.08.2018 10:41:20дом старой постройки с потолками в 4 метра, так в общем коридоре он тупо поставил на 0 диод , лампы в пол накала и с ополовиненной частотой

Диод не ополовинивает частоту.
Цитата: South от 24.08.2018 10:41:20проработали более 17 лет а возможно и больше просто далее он съехал с данной жилплощади.

И что?
Цитата: South от 24.08.2018 10:41:20Тоже весьма условная вещь 0,15вТ на лампу не так много, в то же время механика отнимает больше места, а это доп вес.

Главное тут надёжность. Перегорела лампочка, и Вы думаете, что индикация показывает одно, а на самом деле всё, возможно, строго наоборот (а может и нет), и нет никаких признаков, что это произошло. Индикатор на электромагните, который повернёт к Вам транспарантик одной стороной или другой — неубиваемый (если, конечно, монтировкой не приложить, случайно — ну, в свободное от рамахивания руками и задевания тумблеров время), энергию тратит только на смену показаний, хорошо виден под любым углом при внешнем освещении и за счёт собственной флюоресценции в темноте. В общем, для 60-х годов, ИМХО, выбор очевиден.
Отредактировано: Alexxey - 24 авг 2018 15:30:48
  • +0.10 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 4, Ботов: 17
 
Technik , adolfus , shsa