Цитата: перегрев от 20.08.2018 00:41:33Ты чего угодно можешь моросить, но доказательства того, что я давал данные по геометрии,материалу стенки, расходу керосина и Km у меня есть. А вот доказательств того, что Ефрем Аркаше не слил данные по подогреву у тебя нет. А зная Аркашину жульническую натуру, вполне допускаю, что он вообще ничего не считал, а тупо скорректировал известные цифры, что б не один в один и фсё.
Измена, измена! Ефрем Горин, видный НАСАфил, продался Велюрову!
Цитата: перегрев от 20.08.2018 00:41:33Ты реально не обучаемый. Нету в камере сгорания двигателя 11Д55 никакой бронзы. Бронзовая вставка есть в сопле. А поскольку давления в КС двух двигателей одинаковые, соотношения компонентов одинаковые, одинаковая схема внутреннего охлаждения, то тепловые потоки будут примерно одинаковые. У F-1 даже несколько поменьше за счет применения сильно более жаростойкого материала
Это реально жесть!
Князь Мышкин, сколько тебе можно вдалбливать в голову?! Коэффициент теплоотдачи пропорционален произведению: α
г ~ (ρ·W)
0,8 / d
кр0,2В полном объеме конвективный тепловой поток пропорционален: q ~ α
г · (Т
г − Т
ст) ~ ((ρ·W)
0,8 / d
кр0,2) · (Т
г − Т
ст)
Спорить будешь?
Ты ж у нас "цитатчик" - на тебе цитату:
Так вот, причина тому - число Рейнольдса, куда явным образом входит расходонапряженность.
То, что ее можно выразить через комбинацию давления и других параметров - никого не должно вводить в заблуждение.
Рассмотрим примеры.
Расходоняпряженность в камере -
Н-1 (48ата) ~ 1612 кг/с*м2
РД-107 (60ата) ~ 502 кг/с*м2
11Д55 (70ата) ~ 876 кг/с*м2
F-1 (70ата) ~ 3275 кг/с*м2
Поэтому у советских ЖРД в цилиндрической части тепловые потоки в разы меньше американских камер
В критическом сечении:
Н-1 (48ата) ~ 2612 кг/с*м2
РД-107 (60ата) ~ 3380 кг/с*м2
11Д55 (70ата) ~ 3975 кг/с*м2
F-1 (70ата) ~ 4060 кг/с*м2
Здесь еще важно учесть факто размера: q ~ 1/ d
кр0,2Вышеуказанные пропорции дают представление о соотношении тепловых потоков между разными камерами
Поэтому важны все факторы, но в первую очередь:
1)расходонапряженность; 2)разность температур; 3)линейный размер определяющего сечения;
Может быть давление одинаково, и температура газа - т.е. плотность, но скорости потока разные! Может быть разная температура стенок, фактор линейного размера разный...
Ты, Перегрев, имеешь очень низкий теоритический уровень для своего апломба
Цитата: перегрев от 20.08.2018 00:41:33Дело за малым, доказать, что Аркаша считал, а не воспользовался данными Ефрема. Так-то у него без бронзы расчет не должен был получиться, а получился 
Найди ссылку, где Ефрем передает данные. Ок? Или они с Велюровым знакомы лично?!
Цитата: перегрев от 20.08.2018 00:41:3311Д55 без бронзовой вставки с сопле не работает. Аркаша доказал обратное. По "верифицированной" методике. По ней же он доказал, что F-1 не "работает". Может чего не так с Аркашей?
Подожди, подожди. Наличие инконела-750 в трубках F-1 не доказано.
Но хотя бы и так - теплопроводность Х-750 и нержавейки отличается не сильно, тогда как бронза - в 15 раз (!) теплопроводнее.
Ты сам настаиваешь, что без бронзы никак. Есть бронза в камере и/или сопле F-1 ???
Вот и весь ответ!
Цитата: перегрев от 20.08.2018 00:41:33Ой-вэй! Что-то меня одолевают смутные сомнения, что если б так можно было упрощать, авторы книжек до этого тоже додумались. Или это ты у нас один такой умный?
Нет, это ты такой... со звезды Альдебаран.
На, читай Кудрявцева (издание угадай сам):

Ты бы хоть литературу почитывал. Глядишь - приняли бы за умного...

Переходим к твоему теоритическому наследию:
Цитата: перегрев от 20.08.2018 00:41:33Короче как стояла НАСа так и стоять будет. Благодаря тебе, что бы воспринимать Аркашину белиберду как, что-то заслуживающее внимания, надо быть окончательно упоротым на всю голову
1. Температура торможения, что бы там ты ни пиликал, температура торможения не растет в адиабатном процессе. А у дятла Аркадия она растет! 
Патамушта процесс изоэнтропный!
Адиабата - у идеального газа. Для реального газа - изоэнтропа. Усек?
Цитата: перегрев от 20.08.2018 00:41:332. Термодинамическая температура до входа в сопло должна расти, а дятла Аркадия она падает с какого-то хера. Весь расчет в топку,
Редкий ты дятел. Температура растет на качественных графиках, потому что газ не мгновенно перескакивает от 700К до 3600К
В моделях же мы исходим из "мгновенного" сгорания. Усек?
А дальше она только падает. Еще не придумали такой процесс, чтобы нереагирующий газ при ускорении нагревался!

Ты закон сохранения энергии для газа видел?
Цитата: перегрев от 20.08.2018 00:41:33что точно нельзя применять так это эмпирическое правило Фролова по лучевым потокам.
Ты о чем?!
Кто кого применяет?
Цитата: перегрев от 20.08.2018 00:41:33Да и с конвективными там наверняка будут сложности.
У кого???
Цитата: перегрев от 20.08.2018 00:41:333. Ни хера Аркашей не учитываются обязательные коэффициенты при расчете охлаждения. Да, бро, да я про шероховатость в том числе.
Так он не в лоб, а методом пересчета от модельного двигателя. Че, так нельзя?
Цитата: перегрев от 20.08.2018 00:41:334. С какого-то будуна тепловые потоки при одинаковом давлении в его "писание" вдвое выше, чем на наших двигателях при таком же давлении.
БлЪЪЪ. Пойди изучи теорию!

Расходонапряженность, твою дивизию!
Цитата: перегрев от 20.08.2018 00:41:335. Постоянный мухлеж с температурой стенке, когда для высокопрочного жаропрочного сплава температура берется ниже, чем у обычной нержавейки. Ты, кстати, грозился ссылочку привести про 800 Кельвинов на F-1. Чего не привёл?
Это ж надо - хаять классика, и не читать его статей! 975F температура.
На, лови (сам найдешь?):
Цитата: перегрев от 20.08.2018 00:41:336. Ну и сам расчет по хер знает каким методикам, самолично Аркашей и придуманным. Причем, что доставило, так это заботливо обрезанные цитатки и замена функции S на хер пойми что. И это при том, что в книжке из которой цитатки наш придурок вырезал, график искомой функции есть. Правда по нему ничего опровергнуть не получается, то дело такое... Мухен никому не обещал, что апупею опровергать будет легко... 
Нахрен график, когда есть параметры - вставляй и считай!
Да ты, брат, в четырех действиях арифметики путаешься, куда тебе
Отредактировано: Ли Си Цин - 29 авг 2018 в 22:17