Были или нет американцы на Луне?

Цитата: BomBarDir от 19.11.2018 23:18:30И чо? Масса "рюкзака" меньше массы астронавта. Поэтому разогнать его и затормозить никаких проблем не вызывает. Даже с большей массой справляются.

Астронавты вручную перемещают 5-тонный спутник Intelsat 6

• +0.17 / 25
• • 15
  • 10

Цитата: Просто_русский от 19.11.2018 21:58:24Никакой информации от советских и российских ученых-селенологов до сих пор добиться не удалось. Как можно к этому относиться?

• -0.01 / 26
• • 14
  • 12

Цитата: Просто_русский от 19.11.2018 21:58:24

Скрытый текст

Я уже приводил такие статьи об изучении американского грунта "непосредственно" (которых по пальцам одной руки пересчитать), где данные об изучаемых пробах либо отличаются от американских, либо отсутствуют в них вообще. Никакой информации от советских и российских ученых-селенологов до сих пор добиться не удалось. Как можно к этому относиться?
 
И потом, на каком основании Вы отождествляете "никто не увидел никакого обмана" с "никто не заявил об обнаруженном обмане"?

Ваша логика похожа на логику Техника, который доказательство пребывания американских астронавтов на Луне начинает словами: "предположим, что они там были". А дальше всё идет по утвердительному сценарию. Например, грязь на скафандре автоматически становится лунным реголитом (а какая ещё грязь на Луне). Вот вам, пожалуйста, доказательство. А потом персонаж заявляет о каком-то "системном подходе". Да, не спорю, подход системный. К выгораживанию лжи.

• +0.09 / 24
• • 13
  • 11

Цитата: neantichrist от 20.11.2018 03:03:39К этому вашему заявлению я отношусь так:
- как и viewer   вы не смогли стать настоящим опровергом. И это правильно!

Скрытый текст

Другими  словами, вы не можете (как  форумчанин pmg) отправить советскую космонавтику в пещерный век, да?
Не можете  плюнуть в того же дважды ГСС Г. Берегового, который, емпни, ПЕРВЫМ из советских космонавтов в 1971 г  опубликовал мемуар, в котором сообщил, что амеры на Луне таки были. 
А до этого были, конечно, в газетах, официоз и слова советских космонавтов об успехах коллег из США. Но где эти газеты?
А вот книга Г.Берегового - есть.   
Есть память о нем.
И вы не может переступить через эту ПАМЯТЬ о Г.Береговом и о его коллегах, соратниках. 
Спасибо.

Что же кас. "Никакой информации от советских и российских ученых-селенологов" - то это вполне объяснимо.
Чтобы получить "информацию" от них, вам надо прежэде всего записаться в библиотеку. 
Поискать в каталоге труды советских селенологов, т.к. не все опубликовано в И-нете, далеко не все. 
Почитать эти труды советских селенологов, ну а потом уже "опровергать".
Удачи.  

• +0.13 / 26
• • 15
  • 11

Цитата: viewer от 19.11.2018 19:06:28Да бросьте вы ваши трескучие напыщенности - отречься от достижений.., оплевать гениев и героев.., пещерный век...
Топорные приёмчики.

• -0.11 / 29
• • 14
  • 15

Цитата: neantichrist от 20.11.2018 05:02:54Приветствую вас!
Вам мои доводы показались "топорными"? Ну а что делать? 
Правда иногда выглядит очень непрезентабельно, да. 

Вот смотрите, половина взрослого населения России считает, что амеры на Луне не были.
Что это значит? 
Что кто-то довольно умело сделал из половины взрослых россиян манкуртов, фактически предателей своей Родины.
Чтобы предать Родину - не обязательно же фотографировать что-то сикретно и посылать туда, да? 
Родина - это же ПАМЯТЬ, да?  
В т.ч. и о  том какие были НАШИ  предки, деды, отцы, чего они достигли...
Гордость за их ДЕЛА И ДОСТИЖЕНИЯ,  ЗНАНИЯ об их достижениях.
Да?

• +0.14 / 28
• • 16
  • 12

Цитата: neantichrist от 20.11.2018 05:02:54Приветствую вас!
Вам мои доводы показались "топорными"? Ну а что делать? 
Правда иногда выглядит очень непрезентабельно, да. 

ЦитатаThe visualization uses a digital 3D model of the Moon built from Lunar Reconnaissance Orbiter global elevation maps and image mosaics. The lighting is derived from actual Sun angles during lunar days in 2018.

• +0.08 / 24
• • 12
  • 12

Цитата: bvlad от 19.11.2018 14:40:07пока еще можно с юморком по ковбойски заявить как в фильме Интерстеллар, как они ловко обвели СССР вокруг пальца,тем более фигурантов уже и нет в живых кроме Олдрина и еще парочки

• +0.21 / 15
• • 13
  • 2

Цитата: СНК от 20.11.2018 09:06:55А можно помедленней натягивать сову на глобус? Я записываю. (С)
Вот честно, совсем не понял, что вы тут написали..
Память космонавтики СССР находится на ВДНХ, в том числе и лунный грунт.
Никто не ходит и не плюется, ничего не ломает. Все тихо-мирно.
Вот г-н Vick проделал нехитрый эксперимент - выкрутил яркость:

Скрытый текст

А вот НАСА склепала фильм из изображений ЛРО:

Скрытый текст

Та же манипуляция над картинкой:

Как видите, одна и та же операция над одним и тем же объектом дает один и тот же результат - красный оттенок.

Цитата: СНК от 20.11.2018 09:06:55По-моему, это называется повторяемость или сходимость..
Почему же красный оттенок не на всех фотографиях появляется?

Скрытый текст

• +0.07 / 26
• • 16
  • 10

Цитата: normalized_ от 20.11.2018 10:05:14Ну, почему же одна и та же операция и один и тот же объект?

Вот только самые явные отличия:

- Один под искусственным освещением, другой под солнечным. (Намекаю: спектр разный).
- камеры/фотоаппараты разные, матрицы/пленка разные,
- настройки разные, цветокоррекция (автоматическая камерой или ручная), разные.
- АМС "Луна" брали грунт с помощью бура с глубины, а вы сравниваете с поверхностью.

И это только на вскидку. А вы пишите "одна и та же операция"....




А вот еще, посмотрите, покрутите:

Тут вообще - слева зеленый, а справа красноватый.




Тут еще:
Chang'e 3 Mission Gallery
All Photos: National Astronomy Observatory of China


Это Вы, вроде, писали, что фотографией занимались?
Что такое цвет знаете?

Цвет — качественная субъективная характеристика электромагнитного излучения оптического диапазона, определяемая на основании возникающего физиологического зрительного ощущения и зависящая от ряда физических, физиологических и психологических факторов. Восприятие цвета определяется индивидуальностью человека, а также спектральным составом, цветовым и яркостным контрастом с окружающими источниками света, а также несветящимися объектами. Очень важны такие явления, как метамерия, индивидуальные наследственные особенности человеческого глаза (степень экспрессии полиморфных зрительных пигментов) и психики.
А что такое, например, баланс баланс светочувствительности, контрастности?

Цитата: Alexxey от 01.02.2017 19:08:05О, Viewer, у меня для Вас подарок, мне кажется Вам пригодится:

Подпись: Figure  A preliminary estimate of lunar albedo as a function of wavelength derived from GOME satellite measurements. 
Отсюда.

подсказка 

Скрытый текст

• +0.05 / 23
• • 11
  • 12

Цитата: normalized_ от 20.11.2018 10:05:14Ну, почему же одна и та же операция и один и тот же объект?

Вот только самые явные отличия:

- Один под искусственным освещением, другой под солнечным. (Намекаю: спектр разный).
- камеры/фотоаппараты разные, матрицы/пленка разные,
- настройки разные, цветокоррекция (автоматическая камерой или ручная), разные.
- АМС "Луна" брали грунт с помощью бура с глубины, а вы сравниваете с поверхностью.

И это только на вскидку. А вы пишите "одна и та же операция"....




А вот еще, посмотрите, покрутите:

Тут вообще - слева зеленый, а справа красноватый.




Тут еще:
Chang'e 3 Mission Gallery
All Photos: National Astronomy Observatory of China


Это Вы, вроде, писали, что фотографией занимались?
Что такое цвет знаете?

Цвет — качественная субъективная характеристика электромагнитного излучения оптического диапазона, определяемая на основании возникающего физиологического зрительного ощущения и зависящая от ряда физических, физиологических и психологических факторов. Восприятие цвета определяется индивидуальностью человека, а также спектральным составом, цветовым и яркостным контрастом с окружающими источниками света, а также несветящимися объектами. Очень важны такие явления, как метамерия, индивидуальные наследственные особенности человеческого глаза (степень экспрессии полиморфных зрительных пигментов) и психики.
А что такое, например, баланс баланс светочувствительности, контрастности?

Цитата- камеры/фотоаппараты разные, матрицы/пленка разные,

• +0.12 / 20
• • 11
  • 9

Цитата: normalized_ от 20.11.2018 10:05:14Ну, почему же одна и та же операция и один и тот же объект?

Вот только самые явные отличия:

- Один под искусственным освещением, другой под солнечным. (Намекаю: спектр разный).
- камеры/фотоаппараты разные, матрицы/пленка разные,
- настройки разные, цветокоррекция (автоматическая камерой или ручная), разные.
- АМС "Луна" брали грунт с помощью бура с глубины, а вы сравниваете с поверхностью.

И это только на вскидку. А вы пишите "одна и та же операция"....



Это Вы, вроде, писали, что фотографией занимались?
Что такое цвет знаете?

Цвет — качественная субъективная характеристика электромагнитного излучения оптического диапазона, определяемая на основании возникающего физиологического зрительного ощущения и зависящая от ряда физических, физиологических и психологических факторов. Восприятие цвета определяется индивидуальностью человека, а также спектральным составом, цветовым и яркостным контрастом с окружающими источниками света, а также несветящимися объектами. Очень важны такие явления, как метамерия, индивидуальные наследственные особенности человеческого глаза (степень экспрессии полиморфных зрительных пигментов) и психики.?

• +0.07 / 23
• • 14
  • 9

Цитата: СНК от 20.11.2018 10:38:54Да, я вижу зеленую полосу.
Смотрите, китайская фотка, панорама, накрученная яркость:

Скрытый текст

Видна периодическая структура зеленых полос. Самым простым объяснением будет несовершенство объектива камеры или какие-то особенности софта. Камера же электронная, не пленочная.. На старых телефонах с простенькими камерами такое бывает.

Вот опять же - периодическая структура:

Скрытый текст

Цитата: СНК от 20.11.2018 10:38:54Ваше возражение:

Цитата

- камеры/фотоаппараты разные, матрицы/пленка разные,

Увы, оно не действительно для белого мешка под соплом двигателя. Если помните, он выглядел в одном случае синеватым, в другом красноватым.

ЦитатаЦитата: normalized_ от 05.08.2016 18:28:27

Вот, гляньте на разные фотографии побольше разных:
https://www.flickr.c…8638144538

Вот, например,



Вроде одно и тоже место, разные фотографии. Оригиналы (без цвето коррекции).
А оттенки разные.

Цитата: СНК от 20.11.2018 10:38:54ЗЫ: Мне вот эта фотка нравится:

Скрытый текст

• +0.06 / 20
• • 13
  • 7

Цитата: normalized_ от 20.11.2018 11:03:52Именно.
Даже на одной матрице заметно как цвет зависит от особенностей цветопередачи.

ЦитатаНу, мы же не мешок обсуждали....
А пример, где Вы сравниваете изображения снятые разными фотоаппаратами,  утверждая при этом что "одна и та же операция"
Увы,  оказалось что это не так, в том числе и по этому признаку. (А ведь есть и другие)

В случае "мешка", когда фотографии грунта сняты одним фотоаппаратом, разумеется, в этом  случае фотоаппараты будут одинаковые. По моему, это очевидно, увы, и никто не утверждал обратного.

• +0.09 / 21
• • 11
  • 10

Цитата: neantichrist от 20.11.2018 03:03:39К этому вашему заявлению я отношусь так:
- как и viewer   вы не смогли стать настоящим опровергом. И это правильно!
Другими  словами, вы не можете (как  форумчанин pmg) отправить советскую космонавтику в пещерный век, да?
Не можете  плюнуть в того же дважды ГСС Г. Берегового, который, емпни, ПЕРВЫМ из советских космонавтов в 1971 г  опубликовал мемуар, в котором сообщил, что амеры на Луне таки были. 
А до этого были, конечно, в газетах, официоз и слова советских космонавтов об успехах коллег из США. Но где эти газеты?
А вот книга Г.Берегового - есть.   
Есть память о нем.
И вы не может переступить через эту ПАМЯТЬ о Г.Береговом и о его коллегах, соратниках. 
Спасибо.

Что же кас. "Никакой информации от советских и российских ученых-селенологов" - то это вполне объяснимо.
Чтобы получить "информацию" от них, вам надо прежэде всего записаться в библиотеку. 
Поискать в каталоге труды советских селенологов, т.к. не все опубликовано в И-нете, далеко не все. 
Почитать эти труды советских селенологов, ну а потом уже "опровергать".
Удачи.

• +0.06 / 23
• • 11
  • 12

Цитата: Cheen от 20.11.2018 10:48:56У меня знакомой поменяли хрусталик. Один. Так вот оказалось, что цветопередачау глаз стала разная: у старого родного хрусталика - желтоватая,  у нового - белый "аж голубой". И мозг к такой фигне привыкал где-то с месяц, пока научился инфу с двух глаз усреднять.

ЦитатаТак вот, костонавтов, астронавтов и иже с ними не калибруют по цветовосприятию - не дальтоник? красный от зелёного отличает? ну,ок.… годен.

ЦитатаДаже у геологов, которые описывают цвет породы, нужно иметь в виду, что они породу воспринимали при земном освещении в атмосфере. А уже в красном марсианском освещении они фиг понимают какой там минерал и какого он цвета в земных условиях был бы. Потому и баланс белого к земному приводят.

• +0.09 / 23
• • 12
  • 11

Цитата: газотрон от 20.11.2018 10:59:50Так, вот с нарушением цветовосприятия ни то что в космонавты но и права на машину могут не дать а про летчиков-космонавтов и говорить даже не нужно. Таблицу Рабкина путаешь  свободен не годен!

• -0.02 / 22
• • 12
  • 10

Цитата: СНК от 20.11.2018 11:35:18Особенностей софта, обслуживающего матрицу и в первую очередь - конструкции объектива. Вроде как можно даже корректировать неправильную цветопередачу объективов. Но у американцев же была пленка?.

• +0.07 / 20
• • 13
  • 7

Цитата: СНК от 20.11.2018 11:35:18Особенностей софта, обслуживающего матрицу и в первую очередь - конструкции объектива. Вроде как можно даже корректировать неправильную цветопередачу объективов. Но у американцев же была пленка?

Цитата: СНК от 20.11.2018 11:35:18Мешок является точкой отсчета, референсом, который не меняется.
Скажем так, не должен. Но почему-то меняется..

Цитата: СНК от 20.11.2018 11:35:18Вот чтобы таких споров не возникало

Цитата: СНК от 20.11.2018 11:35:18- снимают спектры отражений для разных углов.

• +0.16 / 23
• • 16
  • 7

Цитата: normalized_ от 20.11.2018 11:03:52Неплохо.
Хотя и много "нестыковок"™ видны невооруженным глазом и без особого напряга:
- звезд не видно

Цитата- под посадочной ступенью нету ямы от двигателя

Цитата- тени в разные стороны

Цитатаи т.д.

• +0.09 / 21
• • 11
  • 10