Были или нет американцы на Луне?

12,788,437 106,374
 

Фильтр
Просто_русский   Просто_русский
  28 май 2019 19:20:40
...
  Просто_русский
Цитата: OlegK от 28.05.2019 18:47:111. Все поголовно из списка входили.
2.  Дайте ссыль на подобную техническую экспертизу.  Вы в курсях, что любая экспертиза прописана в методиках, ГОСТах и т.д и т.п.

1. Ищите Глушко в членах ЦК КПСС в 1969-1972 годы. Как найдёте, дайте гудок.
2. Это не я Вам. Это Вы нам должны предоставить результаты экспертизы с подписями и печатями. В том числе и о состоянии плёнок после из пребывания в космосе. Причём здесь ГОСТы? Нужно всего лишь заключение экспертизы о том, что:
3/1. Оригиналы пленок существуют.
3/2. Пленки оригиналов соответствуют заявленным.
3/3. Параметры изображения на пленках соответствуют Лунным/не соответствуют Земным условиям.
3/4. (бонус) Пленки пережили путешествие в открытом космосе. (Запросить у России материалы для сравнения воздействия).
Не Вы ли тут выкладывали список организаций, способных провести подобную экспертизу? Теперь на попятную? Что произошло?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.13 / 12
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 28.05.2019 19:20:401. Ищите Глушко в членах ЦК КПСС в 1969-1972 годы. Как найдёте, дайте гудок.
2. Это не я Вам. Это Вы нам должны предоставить результаты экспертизы с подписями и печатями. В том числе и о состоянии плёнок после из пребывания в космосе. Причём здесь ГОСТы? Нужно всего лишь заключение экспертизы о том, что:
3/1. Оригиналы пленок существуют.
3/2. Пленки оригиналов соответствуют заявленным.
3/3. Параметры изображения на пленках соответствуют Лунным/не соответствуют Земным условиям.
3/4. (бонус) Пленки пережили путешествие в открытом космосе. (Запросить у России материалы для сравнения воздействия).
Не Вы ли тут выкладывали список организаций, способных провести подобную экспертизу? Теперь на попятную? Что произошло?

Цитируемое письмо 1975 года. Глушко кандидат в члены ЦК, остальные его члены. 
Бремя доказывания лежит на стороне, что-то утверждающей. Перевожу, если в танке: я Вам ничего не должен.  И про экспертизы по воздействию на пленку разных излучений я ничего не говорил, так как совершенно не в курсе кто и как это проделывает.  Речь шла про фототехнические экспертизы
  • +0.03 / 11
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Cemen от 28.05.2019 19:23:01как привычно ОлегК флудит простынями совершенно посторонних текстов. И нудит и нудит, как будто на жизнь жалуется...

Здасьте-настя. Это я что ли требовал найти кто там из подписантов члены ЦК?  А поскольку тов. Просто русский не умеет ходить по гиперссылкам, то я лишь оказал ему посильную дружескую помощь.  Целующий
  • +0.08 / 11
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +470.74
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,381
Читатели: 1
Цитата: OlegK от 28.05.2019 19:18:32Вот объясните, почему Вы "скептики" патологически ни на что не способны?  Вам ведь дали даже гиперссылки на фамилии авторов.  Просто тыкай мышой, даже гуглить не надо.

Так я не понял что с авторами то?
Ну написали они письмо а дальше что, как сие письмо что то доказывает? Или вы думаете что уважаемые люди не понимают, что надо писать в ЦК КПСС когда нужно выбивать бабло под космические программы? 
  • +0.12 / 11
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  28 май 2019 19:32:38
...
  Просто_русский
Цитата: OlegK от 28.05.2019 18:51:24С чего Вы решили, что доки и аудиозаписи Молотов взял из некоего "домашнего архива"? Крутой

НТВ говорит так (про содержимое своего чемоданчика он молчал 40 лет). У Вас другие сведения? Вам не надоело издеваться над человеком ? То он у вас заявляет, что видел, как американцы садились на Луну, то прятал 40 лет секретные документы...
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.12 / 11
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: South от 28.05.2019 19:30:52Так я не понял что с авторами то?
Ну написали они письмо а дальше что, как сие письмо что то доказывает? Или вы думаете что уважаемые люди не понимают, что надо писать в ЦК КПСС когда нужно выбивать бабло под космические программы?

Оно как минимум доказывает, что СССР не мутил аферу, про что однозначно утверждают Мухин-Попов. Также доказывает, что данные люди, имеющие определенную квалификацию и доступ к информации, говорят о полете на Луну как о факте.  Даже если выбивается бабло "под космос", а в высадке на Луну не уверены, то будут использоваться совершенно другие выражения.  
  • +0.06 / 11
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +470.74
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,381
Читатели: 1
Цитата: OlegK от 28.05.2019 19:27:27Цитируемое письмо 1975 года.

Вы точны как настоящий юрист.Смеющийся 
  • +0.10 / 11
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 28.05.2019 19:32:38НТВ говорит так (про содержимое своего чемоданчика он молчал 40 лет). У Вас другие сведения? Вам не надоело издеваться над человеком ? То он у вас заявляет, что видел, как американцы садились на Луну, то прятал 40 лет секретные документы...

Это Ваше домысливание.  "Свой чемоданчик" - это ниочем.  Можно трактовать как и собранные в архиве НИИ данные.  И там нет "прятал секретные документы".  
  • +0.02 / 13
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: South от 28.05.2019 19:36:08Вы точны как настоящий юрист.Смеющийся 


Ошибся, 1974, а не 1975-й. Что это меняет? 
  • +0.14 / 11
  • АУ
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Цитата: South от 28.05.2019 19:30:52Так я не понял что с авторами то?
Ну написали они письмо а дальше что, как сие письмо что то доказывает? Или вы думаете что уважаемые люди не понимают, что надо писать в ЦК КПСС когда нужно выбивать бабло под космические программы?


А ничего не доказывает касательно программы Аполлон. Только повторяет сообщенные американской стороной публично и через другие каналы  сведения, которые американцы посчитали возможным упомянуть для дезинформации противника. Подтолкнуть соперника к ошибочным действиям. Затем такая же тактика была повторена правительством Никсона Рейгана, когда они рекламировали СОИ. Которая оказалась таким же пшиком, как афера.

Ну а местные защитнички хватаются за любую соломинку, ну как же, вот пером написано, топором не вырубишь... В прежнее время говорили и вполне в определенном смысле: бумага всё стерпит

При этом не стесняются применять в отношении героев такие ярлыки, как предатель и идиот (это я цитирую слова Sergey_64, потерявшего всякий стыд).
Отредактировано: Cemen - 28 май 2019 19:50:28
  • +0.05 / 14
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +470.74
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,381
Читатели: 1
Цитата: OlegK от 28.05.2019 19:34:15Оно как минимум доказывает, что СССР не мутил аферу, про что однозначно утверждают Мухин-Попов. Также доказывает, что данные люди, имеющие определенную квалификацию и доступ к информации, говорят о полете на Луну как о факте.  Даже если выбивается бабло "под космос", а в высадке на Луну не уверены, то будут использоваться совершенно другие выражения.

 Во первых не понятно что это письмо, доклад или еще что?, 
Во вторых а как оно это доказывает?, Вы хотите сказать, что тогда бы эти люди написали бы, что америкосы лгуны на Луну не высаживались, все это вопреки мнению очень авторитетных товарищей управляющих государством(ну при условии что СССР пошел на сговор)? 
  • +0.14 / 13
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Cemen от 28.05.2019 19:40:36А ничего не доказывает касательно программы Аполлон. Только повторяет сообщенные американской стороной публично и через другие каналы  сведения, которые американцы посчитали возможным упомянуть для дезинформации противника. Подтолкнуть соперника к ошибочным действиям. Затем такая же тактика была повторена правительством Никсона, когда они рекламировали СОИ. 

Ну а местные защитнички хватаются за любую соломинку, ну как же, вот пером написано, топором не вырубишь... В прежнее время говорили и вполне в определенном смысле: бумага всё стерпит.

СОИ не Никсона, а Рейгана, но не будем на этом внимание заострять.  В данном случае неважно.   Важно же, что авторы указывают, что амы "реализовали программу лунных экспедиций «Аполлон» и добились в области пилотируемых полетов на Луну убедительного превосходства".  В случае сомнений об этом так не пишется.  Используется выражение "как заявляют американские официальные лица".  Вы просто не знакомы с доками и перепиской той эпохи. 
Повторяю. Это письмо доказывает не факт высадки на Луну, а факт, что советское руководство в "операции афера" не участвовало. Кроме того, имеющаяся информация плюс квалификация специалистов позволяли им сделать вывод о реале подобного события.  Ни на что более мы, "защитники", из этого дока и не претендуем. Узбагойтесь.  Улыбающийся
  • +0.09 / 10
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: South от 28.05.2019 19:45:49Вы хотите сказать, что тогда бы эти люди написали бы, что америкосы лгуны на Луну не высаживались

Про лгунов в оф. переписке не пишут.  Будет указано "по заявлению американских официальных лиц", а в случае сомнения, подобное тоже указывается с отметкой "факты требуют дальнейших проверок".  
  • +0.09 / 8
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: South от 28.05.2019 19:45:49Во первых не понятно что это письмо, доклад или еще что?,

Это докладная записка в ЦК.  Есть такой, принятый в те времена, вид документа. 
  • +0.12 / 9
  • АУ
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +72.71
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: Просто_русский от 28.05.2019 19:20:40Нужно всего лишь заключение экспертизы о том, что:
3/1. Оригиналы пленок существуют.
3/2. Пленки оригиналов соответствуют заявленным.
3/3. Параметры изображения на пленках соответствуют Лунным/не соответствуют Земным условиям.
3/4. (бонус) Пленки пережили путешествие в открытом космосе. (Запросить у России материалы для сравнения воздействия).
Не Вы ли тут выкладывали список организаций, способных провести подобную экспертизу? Теперь на попятную? Что произошло?


 
Есть мнение, что не дадут.
  • +0.02 / 6
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +100.54
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,043
Читатели: 6
Цитата: Просто_русский от 28.05.2019 16:22:49Во второй раз подряд Вы в упор не замечаете магнитного и гравитационного полей. Блюдёте методичку?

Коллега, Вы будете утверждать, что условия невесомости на околоземной орбите, при перелете от Земли к Луне и обратно и на окололунной орбите чем-то отличаются?
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.10 / 13
  • АУ
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Цитата: Sergey_64 от 28.05.2019 18:57:43Помимо престижных задач американская программа «Сатурн-Аполлон» имела сильный политический резонанс и значительно повысила научный и технический потенциал США ...

Sergey_64, вам, с высоты сегодняшнего дня не видно ли насколько программа «Сатурн-Аполлон» подняла потенциал США? Как никак полвека прошло с момента победных фанфар и флаговтыка. Можно бы итоги кой-какие подбить: что имели и к чему пришли
Не имея при том катастрофических потрясений внутри своей страны, войн на своей территории, планомерно  и досуха выдаивая весь остальной мир, набивая кладовые Форт-Нокса цент за центом, доллар за долларом...

Нет ли у вас ощущения, что дезинформация сделала свое дело?
Отредактировано: Cemen - 28 май 2019 21:06:52
  • +0.12 / 15
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +470.74
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,381
Читатели: 1
Цитата: OlegK от 28.05.2019 19:51:24Про лгунов в оф. переписке не пишут.  Будет указано "по заявлению американских официальных лиц", а в случае сомнения, подобное тоже указывается с отметкой "факты требуют дальнейших проверок".

Если вы не заметили то там записка не про это, а про необходимость развития неких технических средств для освоения космоса. А американцы упомянуты в качестве стимула к выделению, в США и тогда и сегодня полно случаев когда указываются силы и средства противника(СССР; Россия; Китай) коих и не было никогда, для выделения ассигнований на всякие разные программы.
  • +0.22 / 16
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +470.74
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,381
Читатели: 1
Цитата: Cemen от 28.05.2019 20:58:16Sergey_64, вам, с высоты сегодняшнего дня не видно ли насколько программа «Сатурн-Аполлон» подняла потенциал США? Как никак полвека прошло с момента победных фанфар и флаговтыка. Можно бы итоги кой-какие подбить: что имели и к чему пришли
Не имея при том катастрофических потрясений внутри своей страны, войн на своей территории, планомерно  и досуха выдаивая весь остальной мир, набивая кладовые Форт-Нокса цент за центом, доллар за долларом...

Ну справедливости ради нужно признать, что слова вполне разумны и соответствуют реальности, действительно программа сильно подняла престиж США в западном мире, и  повысила научно технических потенциал, они разработали много интересных и полезных штук, от застежек липучек до ручек пишущих в космосе, и самое главное она показала что правильный путь в пилотируемой космонавтике лежит через нормальную атмосферу а не кислородную., именно в 67 году америкосы выдали задание на новый пилотируемый корабль нового поколения и что бы тупо объяснить на пор куа он нужон если Аполлон  еще не летал, вставили новую замануху - многоразовость.
  • +0.24 / 14
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  28 май 2019 21:54:39
...
  Просто_русский
Цитата: Sergey_64 от 28.05.2019 18:57:43По технической экспертизе. Президент Академии наук СССР Мстислав Келдыш  и  академик Валентин Глушко были экспертами номер один в области освоения космоса.
Маршал СССР Виктор Куликов был начальником Генерального штаба Вооружённых сил СССР и был экспертом в области разведки, поскольку в его подчинении было Главное разведывательное управление (ГРУ).

И??? Экспертиза где?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.15 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 26, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 3, Ботов: 18
 
3-я улица Калинина , Domin , Vist , shsa , unigo