Были или нет американцы на Луне?

14 M 11.5 K 135.7 K
 


viewer
 
Россия
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Technik от 17.02.2020 09:40:23
Скрытый текст


Г-ну Вьюеру. Отвечая вам ранее, я не учел, что вы действительно с дуба рухнули. С какой это стати я буду это доказывать??? Я привел расчет. Не устраивает - опровергайте его, если силенок хватит. Или докажите, что этот выброс возможен на Земле - сами докажите, вы же опроверг, вам и карты в руки.
Ваш "ответ" был просто неуклюжей  и крайне неубедительной отмазкой и не более того.
Кто как не вы заявляли о ЕДИНСТВЕННОСТИ вашего решения? Вас кто-то за язык тянул?
Цитата: Technik от 09.02.2020 09:48:52
Скрытый текст
факт, что только на Луне колеса ровера могли выбрасывать грунт на ту высоту, что наблюдается в соответствующем ролике. Расчетом, а не болтовней установленный факт.
А когда вам было чётко указано, что, если не впадать в имманентно присущий вашей шатии idem per idem, единственность в нём даже не ночевала, вы встали в позу и начали плеваться. Впрочем как обычно с вашей стороны.
Такшта можете по-прежнему продолжать  красоваться на собственноручно слепленном из дерьма пьедестале с клоунским видом.  
 Мы только на билетах в цирк сэкономим. 
Отредактировано: viewer - 17 фев 2020 в 10:34
Sapienti Sat!

  • +0.17 / 17
    • 12
    • 5
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Luddit от 16.02.2020 07:37:43Тут еще есть интересный подвопрос - а за какое время они должны затонуть.
Если долго, то чтоб не было опасности судоходству, их надо или выловить и сдать на цветмет, или расстрелять и утопить. Такая активность должна была оставить документальные следы.
Если быстро, то вопрос почему? Вон на Алтае у мужика кусок ступени чего-то там сараем служил и при весеннем паводке отправился в самостоятельное плавание.
Истории с плавающими первыми ступенями Сатурн-5 уже не прокатят после истории вылавливания частей Ф-1 из моря-океана.
И эта фотка 

напрочь закрыла версию с плавающими  баками, которые то ли расстреливали, то ли вылавливали.
И если вдруг по операции прикрытия появятся некие воспоминания, то появяться больше вопросов чем ответов.
Эти фото должны были показать безграмотным тинейджерам и домохозяикам что эти несчастные ступени с такой силой врезались в воду что насилу остались только самые крепкие части ракетных двигателей.Смеющийся
Они не видели советских ступеней упавших на землю.Подмигивающий
Вот и получается что где-то на дне морском ждут своего часа первые ступени Сатурн-5 вместе с двигателями.
Диаметром в 10 метров и высотой в 42 метра. Вес ,по данным НАСА -  135 тонн.


  • +0.24 / 19
    • 15
    • 4
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: Technik от 17.02.2020 10:52:26Вот интересно, как быстро бы вас выкинули с мало-мальски серьезного форума за все ваши словесные гадости и истерики? 
Благодарите местного социально близкого. Только под его благосклонным (по отношению известно к кому) взором можно позволить себе многолетний перманентный троллинг и неприкрытое хамство.
Коллеги, да просто не кормите же Вы его уже! В прошлый раз он захирел от бескормицы довольно стремительно и на длительный срок, теперь вернулся с ребрендингом и снова развёл на корм целый ряд камрадов, и вот уже неприкрыто уплетает в два горла, а вы всё продолжаете отвечать на это тупое разводилово.

  • -0.13 / 20
    • 7
    • 13
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +232.47
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,507
Читатели: 20
Цитата: Luddit от 17.02.2020 09:46:58Где-то я видел описание подобного метода спора. Взять совершенно левое утверждение и начать его громить. Уж не про демагогию ли это?
Кстати есть вообще самый наипростейший способ - разгрузить колесо. Так как у каждого колеса свой мотор, то в разгруженном состоянии скорость вращения колеса никак не привязана к скорости ровера.
Ну почему же сразу демагогия? Предположение о замедлении скорости видео было в свое время сделано вашим коллегой-опровергом  вот здесь 

https://glav.su/foru…age5245634

и было мной разобрано. С результатом, который я вам показал выше.

Для моего расчета был выбран отрезок с  движением ровера с постоянной скоростью и на практически ровной поверхности. Поэтому о разгруженности колес применительно к моему расчету говорить не приходится.

Между прочим, в ролике действительно есть моменты, когда колеса ровера при его движении по ухабам разгружаются, надеюсь, физика этого вам понятна. Так вот в эти моменты высота выброса, как легко видеть, вообще за два метра. Что на Земле также невозможно от слова совсем.

И обратите внимание, как себя ведет выброшенный грунт - такое возможно только в вакууме, на Земле наблюдались бы клубы пыли. Ведь я уже написал вам выше, что реголит - это мельчайшая пыль. Ну и как бы она вела себя в воздухе, какие бы клубы оставлял за собой ровер ? 
Отредактировано: Technik - 17 фев 2020 в 11:09
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • -0.04 / 18
    • 7
    • 11
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: Luddit от 17.02.2020 09:46:58Где-то я видел описание подобного метода спора. Взять совершенно левое утверждение и начать его громить. Уж не про демагогию ли это?
А что так скромно? Это же Ваш любимый приём.

  • -0.13 / 18
    • 6
    • 12
Luddit
 
Слушатель
Карма: +624.88
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,230
Читатели: 2
Цитата: Technik от 17.02.2020 11:08:10Ну почему же сразу демагогия? Предположение о замедлении скорости видео было в свое время сделано вашим коллегой-опровергом  вот здесь
Потому что вы отвечали на мое сообщение, но при этом спорили с вами же принесенным аргументом. Где вы его взяли - это уже вторично, и на определение приема спора как демагогии не влияет.

  • +0.17 / 17
    • 12
    • 5
Luddit
 
Слушатель
Карма: +624.88
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,230
Читатели: 2
Цитата: Technik от 17.02.2020 11:08:10И обратите внимание, как себя ведет выброшенный грунт - такое возможно только в вакууме, на Земле наблюдались бы клубы пыли. Ведь я уже написал вам выше, что реголит - это мельчайшая пыль. Ну и как бы она вела себя в воздухе, какие бы клубы оставлял за собой ровер ?
С чего вы взяли, что на видео реголит или хотя бы "мельчайшая пыль"? Вот только недавно был вопрос - а чего это грунт на видео не хочет приставать к скафандрам?
Если рассматривать версию съемок в атмосфере/воде/спирте - то там клубы пыли опасны для правдоподобности, и мелкие частицы должны быть удалены. Обратная сторона такого решения - сами по себе скафандры не будут пачкаться.

  • +0.23 / 17
    • 13
    • 4
Luddit
 
Слушатель
Карма: +624.88
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,230
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 17.02.2020 11:19:00А что так скромно? Это же Ваш любимый приём.
?? Как минимум на вопрос о цвете советского грунта от защитников я точно отвечал. Они так радовались слову "серый" в его описании...

  • +0.20 / 18
    • 13
    • 5
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 16.02.2020 09:04:39Ути, лапочкаУлыбающийся
Так что, не освоили подсчет квадратиков на гистограмме? Никак?
Или религия не позволяет признать поражение?
Понятно, значит цифры 29 и 105 вы высосали из пальца.
Это вам привычно.
П.С.
Как видим, Кокурин в своей работе по лоцированию  определил опытным путём отношение Сигнал\шум  в отношении 27\1, 21\1 и тем самым доказал присутствие на Луне УО Л-1.
А вот у американских фальсификаторов ничего подобного даже и близко нет в их работах по лоцированию аполлоновских УО.
И это понятно, если на Луне нет американских УО то и отношения такого нет.
.
Привожу отрывок из книги "Передвижная лаборатория на Луне"- стр 177 - Как видно, сигнальные точки сгруппированы в обоих случаях в
интервалах шириной —0,3 мкс и имеют плавный временной ход в течение сеанса.
Если принять ширину сигнала 0,3 мкс, то отношение сигнала к шуму получается для сеанса 5.XII порядка 27 и для 6. XII порядка 21..

  • +0.13 / 15
    • 10
    • 5
Luddit
 
Слушатель
Карма: +624.88
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,230
Читатели: 2
Цитата: Technik от 17.02.2020 11:08:10Так вот в эти моменты высота выброса, как легко видеть, вообще за два метра. Что на Земле также невозможно от слова совсем.
Неужели никогда не видели грузовик, грязный снизу доверху?

  • +0.18 / 17
    • 12
    • 5
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 16.02.2020 09:26:14Здесь есть ярко выраженный пик, как у Кокурина:

Здесь – нет.

Но поскольку ДальнийВ не умеет строить гистограммы по табличным данным, то он и этого не поймет.
Дуркуете и деградируете... (почему-то не удивлён)
.
Вас попросили не квадратики нарисовать а критерий отбора предоставить.
Но так как с пониманием текста у вас как видим всё возрастающие проблемы, то повторим-
.

 - "То есть на основе неких умозаключений вы 18 строчку объявили истинной, так как там пик составлял 39%,
а 19 строчку объявили неправильной, так как там соответственно в пике было 18%.
Ну а теперь самая малость, расскажите ка нам о критерии которым вы руководствовались чтоб так замечательно всё разложить по полочкам, и всё это нам преподнести.
Если вы в критерий берёте проценты, то озвучьте порог, выше которого - есть истинное отражение от УО, а ниже которого есть стохастический выброс, который естественно не учитываем и выбрасываем из расчётов.
Также обоснуйте нам и выбор этой величины."
И так...

  • +0.11 / 17
    • 11
    • 6
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: Luddit от 17.02.2020 11:27:28?? Как минимум на вопрос о цвете советского грунта от защитников я точно отвечал. Они так радовались слову "серый" в его описании...
"вы отвечали на мое сообщение, но при этом соскочили на вами же принесенный аргумент. Где вы его взяли - это уже вторично, и на определение приема спора как демагогии не влияет."
Тем более, что и "аргумент" Вы выдумали. Как минимум, переврали до неузнаваемости, и начальное "стойко придерживались версии серой Луны" уже переобуваете в то, что Вам показалось будто бы кто-то "радовался слову "серый".

  • -0.06 / 15
    • 6
    • 9
South
 
Слушатель
Карма: +528.53
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,676
Читатели: 2
Цитата: adolfus от 17.02.2020 03:54:28На диске raw-данные  можно держать в велосипеде файле своего формата, как это делает, например, кенон, ИЛИ уложить в тифф. Причем уложить кучей разных способов.
Ни каких ИЛИ, для того что бы уложить в тифф нужно прогнать RAW файл через интерпретатор, после чего он перестанет быть RAW файлом.
В RAW файле хранятся необработанные значения сигналов с фотодиодов матрицы плюс еще некая инфа, у каждого производителя своя матрица со своим устройством и значениями по уровню сигнала,  например у Fudji матрица двухслойная, а в камере huawei P 30(pro) зеленые фильтры фотоэлемента заменены на желтые, этим и обусловлено различие RAW форматов у  производителей матриц(а не жадностью, по версии Алеши).

  • +0.14 / 19
    • 12
    • 7
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +232.47
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,507
Читатели: 20
Цитата: Luddit от 17.02.2020 11:31:00Неужели никогда не видели грузовик, грязный снизу доверху?
И грузовик подобным образом сам себя заляпал, двигаясь в полном одиночестве (т.е. никто из рядом проезжающих и капельки на него не нанес) и со скоростью 10 км/час?

Ну посмотрите вы наконец этот расчет.  Не уверен, что поможет (точнее, уверен, что не поможет) - но по крайней мере, не будете меня доставать не шибко умными вопросами и предположениями. 

https://glav.su/foru…age5122059
Отредактировано: Technik - 17 фев 2020 в 11:47
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • +0.02 / 20
    • 9
    • 11
Будимир
 
СССР
ЮФО
Слушатель
Карма: +107.98
Регистрация: 25.10.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Technik от 17.02.2020 10:43:58\n\n
Ну, это понять я не способен. Уж извините.

Насчет отсутствия "главных доказательств" - тоже давно уже сказано - ""Не существовало, не существует и не будет существовать аргументов, способных переубедить опровергов". И без крика на всю Ивановскую.
Те доказательства, которые могли бы убедить – уже должны существовать. Например, советская книжица по американскому лунному грунту. Лунные камни, изученные в СССР тоже такое хорошее доказательство.
Работоспособная лунная техника мунопокорителей.
Коричневая Луна на фото и в воспоминаниях лунных покорителей. 
Но ничего этого НЕ – ТУ 
И взяться ему неоткуда.
Поэтому маэмо що маэмо. И лучше для вашей религии уже никогда не будет.


Цитата: Technik от 17.02.2020 10:43:58Насчет альтернативной одаренности - это ровно с тем же успехом можно применить к ВАШЕЙ команде. 

Насчет личной заинтересованности - вы не правы. Ответьте самому себе - г-н Влад со своим ЖЖ был бы столь же популярен (ну, я сделаю вид, что поверю, что он популярен...) если бы он не по-хамски, с гнусной клеветой в адрес специалистов, до которых ему как до Пекина раком верхом на самом себе, опровергунствовал - а наоборот, доказывал, что американцы были на Луне? Что больше привлекает людей - желтушные сенсации, или скучное научное объяснение какого-то явления?
Вы ответьте на вопрос: был бы СТОЛЬ популярны ФотоВлад и сомнения в полётах, если бы люди до сих пор  летали бы на Луну, на фото с неё красовались коричневые пейзажи, были бы десятки и сотни советских работ по камням и реголиту? Если пиндосы были бы лидерами в космосе, а не раболепно покупали местечки  на "Союзах", а илолошик натужно не пыжился отправить человека на орбиту?
А ваши религиозные камлания на специалистов отправьте туда, где им место.
Если "специалист" не может ничем подтвердить свои слова, он едет на известный курорт. Будь то Молотов, Галимов или Феоктистов.
Или если не может ответить на простой вопрос, как отличить лунный метеорит от аполлоновского метеорита, или советский реголит от американского и лунного метеоритного реголита.
Цитата: Technik от 17.02.2020 10:43:58Между прочим, это одни из многочисленных приемов манипуляции - скандализация и оглупление. Действует на малообразованных хомячков безотказно.
И у вашей луноверческой братии демагогия на демагогии и демагогией погоняет. Фактов ноль, только призывы верить "научному сообществу". Которое уже давным-давно выродилось в наукобесное сообщество.
Но ваше время кончилось. Но вы  ещё этого не заметили или не хотите замечать из-за религиозных тараканов.

  • +0.29 / 25
    • 19
    • 6
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Technik от 17.02.2020 09:40:23Можно все предположить. Но дядя Оккам своей знаменитой бритвой до сего дня успешно отрезал яйца всем подобным предположениям.

Можно предположить, что американцы действительно летали на Луну.
Поскольку их заявление можно принимать с научной точки зрения только в качестве гипотезы.

Но дядя Оккам своей знаменитой бритвой до сего дня успешно отрезал яйца всем подобным предположениям.
Чем киношные яйца американской лунной мюнхгаузенщины лучше?

Иллюстрация, на которой Оккам объясняет, как надо получать доказательства высадок американцев на Луне в том числе чисто наукофилософским способом:



Напоминаю также, что недоказанное в науке не считается существующим или свершившимся.
Это раз.

А сам принцип бритвы Оккама гласит, что если высадки на Луне можно было сфальсифицировать, то незачем было и летать.
Американцы, не будь дураками, так и поступили.
Это два.

Или кто-то тут смеет американцев за полных дураков держать?  

Иначе вместо киношных оскароподобных триумфов в покорении кинолуны, у них была бы череда продолжающихся (Аполлон-1) настоящих печальных похорон лучших сынов Америки.

Вот так принцип бритвы Оккама отсекает все лишние яйца с бороды официальной истории американских полётов на Луну.
Оставляя только свесившийся на полшестого (музеефикация вместо использования) летающий макет ракеты Сатурн-5 в натуральную величину, с хитро выглядывающим из-за него СС-вцем бароном фон Брауном.
И, конечно, многосерийное кино в стиле Чарли Чаплина с комическими прыжками и скачками на бутафорской Луне.
Отредактировано: photo_vlad - 18 фев 2020 в 12:58
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!

  • +0.33 / 24
    • 19
    • 5
Luddit
 
Слушатель
Карма: +624.88
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,230
Читатели: 2
Цитата: Technik от 17.02.2020 11:47:09И грузовик подобным образом сам себя заляпал, двигаясь в полном одиночестве (т.е. никто из рядом проезжающих и капельки на него не нанес) и со скоростью 10 км/час?
Не нравится грузовик - возьмите внедорожник на покатушках.  Уляпывает сам себя как нефиг делать, и перемещение быстрым не назвать, и высота многих более 2м.

  • +0.23 / 17
    • 13
    • 4
Сообщение № 5550135
viewer
 
Россия
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Alexxey от 17.02.2020 11:03:28Коллеги, да просто не кормите же Вы его уже! В прошлый раз он захирел от бескормицы довольно стремительно и на длительный срок, теперь вернулся с ребрендингом и снова развёл на корм целый ряд камрадов, и вот уже неприкрыто уплетает в два горла, а вы всё продолжаете отвечать на это тупое разводилово.
Ну относительно тупого разводилова с вашей мишпухой я даже близко не стою.
Кто как не вы ГОДАМИ разводите скептиков на попытки доказательства наличия отсутствия, на вашем воляпюке - доказательств нелетания (!?Позор)
Но стоило появиться тому, кто не повёлся на ваши хитрожопые разводки, а поставил презумпцию с головы на ноги, и начал вам прямо задавать вопросы о наличии у вас доказательств лунотоптания, как сразу начались вопли и визги.
Ну а уж палочкой потыкать таких как вы напёрсточников - это ж святое дело! Нравится
Отредактировано: viewer - 17 фев 2020 в 12:12
Sapienti Sat!

  • +0.16 / 19
    • 13
    • 6
Громозека
 
Россия
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +52.08
Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 359
Читатели: 0
Цитата: South от 17.02.2020 11:42:06Ни каких ИЛИ, для того что бы уложить в тифф нужно прогнать RAW файл через интерпретатор, после чего он перестанет быть RAW файлом.
Главное быть ни ухом и не рылом... Все в соответствии с тезисами. 
Ну не дано им этого понять, поэтому не будем тут оффтопить и вводить гуманитариев в ступор. Мне один из них уже в личке написал про 8-ми битные RAW и попросил не благодарить. Вот так они и защищают. В очках

  • +0.21 / 19
    • 14
    • 5
Будимир
 
СССР
ЮФО
Слушатель
Карма: +107.98
Регистрация: 25.10.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ДальнийВ от 17.02.2020 11:55:09Вообще-то штырь штука опасная.
https://www.hq.nasa.…-11470.jpg
Видать на съёмочной площадке кто то хорошенько на него напоролся.
Вот и сняли.
В том видео ещё интересные моменты отмечены:
Про обрезанные фотографии на очередном складе пендофотофуфла)

И про испарившуюся памятную пендотабличку:

  • +0.30 / 23
    • 18
    • 5
Сейчас на ветке: 26, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 22
×

Подписка на ветку

В избранном у 17 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031