Были или нет американцы на Луне?

Цитата: ДальнийВ от 07.03.2016 05:06:34ARMSTRONG We were never able to see stars from the lunar surface or on the daylight side of the Moon by eye without looking through the optics…

 
Армстронг: «Мы никогда не могли видеть звезд с поверхности или над освещенной стороной Луны невооруженным глазом».
 
Высказывание М. Коллинза, которое есть «в живую» на видеозаписи, в стенограмме отсутствует. Но в стенограмме есть аналогичное высказывание Э. Олдрина:
 
ALDRIN I don't remember seeing any.
 
Олдрин: «Я не помню, чтоб видел хоть одну».

Выше уже разбиралось что это ответ на вопрос  And, secondly, when you looked up at the sky, could you actually see the stars in the solar corona in spite of the glare?
Видели ли звезды в солнечной короне

Цитата: ЦитатаИ вдогонку  - фото ещё одного американского астронавта в "космосе"с фотоаппаратом наперевес.


И почему сейчас в открытом космосе не используют теле и фото аппаратуру без герметичных боксов?
Ах- да! - секрет сей технологии утерян!

Не могли бы вы привести фотографию фото аппаратуру в герметичном боксе.
Здесь например фотоаппарат в негерметичном термо чехле.
 

Цитата: ILPetr от 03.03.2016 18:13:38Хотите - считайте. Хассельблад с реперами весьма инструментальная камера. Но и без всяких расчетов видно, что лестница идет вверх и от камеры, как она и идет на ЛМ. Картинка в кадре визуально не противоречит условиям с'емки астронавтами. Желаете доказать обратное - фперед!

"Без всяких расчетов видно...." - ох уж эти поклонники!

 
Конечно конечно! Без всяких расчётов видно что американцы были на американской луне!
Само НАСА же сказало!
 
А мы посчитаем да и поэкспериментируем.
Сейчас мыльницы в каждой семье есть. И проделать простенький эксперимент каждый сможет.
Ну а уж выводы каждый сделает сам.
На этом фото , по утверждению НАСА,  Армстронг читает табличку для всего человечества.
Табличка находится в аккурат напротив шлема.

Это Армстронг типа читает...
Вот ещё фото для сравнения и определения высоты таблички а также её наклона.

То есть, табличка находится на уровне груди, ну всё как и положено.
Только что-то наклонена табличка не по детски...
Но со слов защитников лунной аферы - это ерунда, типа .
Ну а теперь самое интересное...
Каждый, кому интересно и не жалко нескольких минут, берут какую нибудь картинку, текст, располагает его на уровне груди, наклоняет градусов на 45 и пытается сфотографировать, но так что бы искажения в параллельных линиях лестницы не превысили 2-3 градусов как и на верхней картинке.
Да не забывайте что расстояние от картинки до мыльницы примерно равно  сантиметров в 60-80.
Если у вас зеркальная камера, знайте что пользоваться видоискателем нельзя, у астронавтов его по легенде не было.
И ещё... картинка которую вы фотографируете должна получиться у вас чётко посередине и без наклона.
Непараллельность боковых сторон лестницы должна быть как на верхней картинке 
Постарайтесь получить правильный снимок в три кадра, как у астронавтов.
Удачи!
Если кто поделится объективными результатами экперимента буду только рад.

Цитата: ДальнийВ от 07.03.2016 07:22:43На этом фото , по утверждению НАСА,  Армстронг читает табличку для всего человечества.
Табличка находится в аккурат напротив шлема.

Можно узнать где вы видели это утверждение?
Вообще то на фотографии только что вылезший из лунного модуля Олдин. Табличка в это время ещё закрыта, её откроют в конце выхода

Цитата: ВЛ-68 от 03.03.2016 20:40:42ОК.
Хотя я имел в виду другое: космическое излучение разрушает молекулы вещества, а "ветер" - повреждает механически. Т.е. эффекты разные.

http://naked-science…haetsya-ot
"...По данным российских ученых, внешняя обшивка российского сегмента Международной космической станции (МКС) разрушается из-за использования в ней материалов, неспособных выдерживать воздействие космической радиации...."
Странно! Российские учёные всё про радиацию да про радиацию толкуют.
Глупые видать.
А найдите-ка мне где утверждается что обшивку МКС разрушает "ветер"!
Вот в лужу то посадим российских то учёных!
 

Цитата: pmg от 04.03.2016 21:19:53OOPS:  инженер NASA признал что они еще не решили как защитить Орион в радиационных поясах Земли
Источник: http://beforeitsnews.com/space/2015/06/nasa-confirms-never-went-to-moon-van-allen-radiation-belts-2491592.html

.

Полный текст

[movie=400,300]http://youtu.be/NlXG0REiVzE[/movie]

КОММЕНТАРИЙ:

Прошло 45 лет. Найдите хотя бы одно отличие между Орионом и Аполлоном, кроме конечно
более мощного компьютера...

Однозначно... агент Путина!
Всё прогрессивное человечество знает что не было такой проблемы у астронавтов аполлониады!

Цитата: vkbru от 07.03.2016 01:23:55Потому что чтобы понимать ответ надо знать и вопрос. Вопрос был видели ли астронавты звезды в солнечной короне?
Нил ответил ни в солнечной короне ни на поверхности Луны он звезд не видел.
Майкл что в в солнечной короне звезд не видел.
Из их ответов ни как не следует что они вообще в полете звезд не видели.

Звезды на поверхности Луны? Кроме того Армстронг сказал что не видел звезд
с поверхности Луны. Про звезды короне он сказал что не помнит были ли какие то
звезды видны. И с Коллинзом у вас тоже не все в порядке. В отличие от тех кто высадился
на Луне он не мог заниматься съемками Солнца с поверхности Луны о чем действительно
был вопрос. Так что ему нечего было сказать по этому поводу. Своим коротким
замечанием он пытался как то поддержать Армстронга. И всем присутствующим,
из тех кто владеет английским в достаточной мере, было понятно что Коллинз сказал
что вообще не помнит что видел какие либо звезды, т.е. из командного модуля который
он не покидал. Поскольку всем присутствующим было понятно, что эти астронавты
не страдают провалами в памяти (иначе бы их не послали в полет) то совершенно
очевидно что для всех присутствующих высказывания означают только одно - они не
видели звезд в этом полете вообще.

Цитата: pmg от 07.03.2016 11:04:16Звезды на поверхности Луны? Кроме того Армстронг сказал что не видел звезд
с поверхности Луны. Про звезды короне он сказал что не помнит были ли какие то
звезды видны. И с Коллинзом у вас тоже не все в порядке. В отличие от тех кто высадился
на Луне он не мог заниматься съемками Солнца с поверхности Луны о чем действительно
был вопрос. Так что ему нечего было сказать по этому поводу. Своим коротким
замечанием он пытался как то поддержать Армстронга. И всем присутствующим,
из тех кто владеет английским в достаточной мере, было понятно что Коллинз сказал
что вообще не помнит что видел какие либо звезды, т.е. из командного модуля который
он не покидал. Поскольку всем присутствующем было понятно, что эти астронавты
не страдают провалами в памяти (иначе бы их не послали в полет) то совершенно
очевидно что для всех присутствующих высказывания означают только одно - они не
видели звезд в этом полете вообще.

С ним как раз и все в порядке
Именно он занимался съемкой солнечной короны находясь на орбите Луны

http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS11-42-6179

Description:

SOLAR CORONA

Солнечную корону можно было видеть только с орбиты при восходе Солнца.

Цитата: vkbru от 07.03.2016 11:18:58С ним как раз и все в порядке
Именно он занимался съемкой солнечной короны находясь на орбите Луны

http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS11-42-6179

Description:

SOLAR CORONA

С чего вы взяли что она была сделана Коллинзом? Вот тут

http://selena-luna.r…11-42-6179

написано что -

AS11-42-6179 (19 July 1969)

This photograph of the solar corona was taken from the Apollo 11 spacecraft during trans-lunar coast and prior to lunar orbit insertion. The moon is the dark disc between the spacecraft and the sun.

AS11-42-6179 (19 июля 1969)
Эта фотография солнечной короны была сделана с Аполлона 11 во время полета к Луне. Луна является темным диском между космическим кораблем и Солнцем.

Этот снимок мог быть сделан кем угодно. Насколько я понимаю в экспедиции
Аполлон 11 вообще не фиксировалось кто когда какой снимок сделал, за
исключением конечно очевидных случаев съемок друг друга на поверхности
Луны ну и следа конечно.

Цитата: pmg от 07.03.2016 11:41:53С чего вы взяли что она была сделана Коллинзом? Вот тут

http://selena-luna.r…11-42-6179

написано что -

AS11-42-6179 (19 July 1969)

This photograph of the solar corona was taken from the Apollo 11 spacecraft during trans-lunar coast and prior to lunar orbit insertion. The moon is the dark disc between the spacecraft and the sun.

AS11-42-6179 (19 июля 1969)
Эта фотография солнечной короны была сделана с Аполлона 11 во время полета к Луне. Луна является темным диском между космическим кораблем и Солнцем.

Я не знаю кто конкретно сделал это фото. Но наблюдать больше всех солнечную корону при восходе  Солнца мог именно  Коллинз
А вот с поверхности Луны корона будет не видна

Цитата: vkbru от 07.03.2016 11:56:22Я не знаю кто конкретно сделал это фото. Но наблюдать больше всех солнечную корону при восходе и заходе Солнца мог именно  Коллинз
А вот с поверхности Луны корона будет не видна

Ну не знаете так и говорить не о чем. Кстати по штатному расписанию Коллинз
был пилотом командного модуля и при полете на и от Луны был самым занятым
членом экипажа. На нем лежали все коррекции и куча всякой другой текущей
работы. Армстронг (командир) ему помогал. А самый свободный был пилот ЛМ
Олдрин, который был относительно свободен.

Впрочем все это не имеет никакого значения - звезд никто из них не видел
а значит и не летали.

Немного ошибся это в А15

А16 

И А17 

Оставшийся на орбите корону фотографировал, 

Цитата: vkbru от 07.03.2016 12:29:59Продолжайте и дальше заниматься аута тренингом это нужно 1000 раз повторить

Кстати как это вам может быть ни странно, я тоже не люблю догматиков.
Бесполезное дело. Реальная жизнь всегда богаче и интереснее чем
наши ограниченные представления о ней. Если попытаться взглянуть на
дело объективно среди защитников НАСА догматизм цветет намного
сильнее чем среди опровергателей. Дело в том, что есть масса вполне
объективных фактов против НАСА, те же звезды, невидимые глазом,
отсутствие высоких прыжков, в десятки раз заниженные дозы радиации,
фото с многократными следами подделки итд итп. Все это существует
объективно и вполне достаточно для обоснованных подозрений, но
защитники НАСА озабочены только одним - обелить и выгородить
НАСА. Чистые догматики. Так что я вам ваши "1000 раз повторить"
возвращаю в целости и сохранности. Вам по моему нужнее.

Цитата: pmg от 07.03.2016 11:04:16Звезды на поверхности Луны? Кроме того Армстронг сказал что не видел звезд
с поверхности Луны. Про звезды короне он сказал что не помнит были ли какие то
звезды видны. И с Коллинзом у вас тоже не все в порядке. В отличие от тех кто высадился
на Луне он не мог заниматься съемками Солнца с поверхности Луны о чем действительно
был вопрос. Так что ему нечего было сказать по этому поводу. Своим коротким
замечанием он пытался как то поддержать Армстронга. И всем присутствующим,
из тех кто владеет английским в достаточной мере, было понятно что Коллинз сказал
что вообще не помнит что видел какие либо звезды, т.е. из командного модуля который
он не покидал. Поскольку всем присутствующим было понятно, что эти астронавты
не страдают провалами в памяти (иначе бы их не послали в полет) то совершенно
очевидно что для всех присутствующих высказывания означают только одно - они не
видели звезд в этом полете вообще.

Для думающего очень странно, что астро-науты даже не интересовались звездами,, им даже не интересно, они даже не обратили внимания, что над ними в бездонном небе не видно ни.. ваапще не видно! Они не помнят, они не смотрели, им не интересно это ни тогда, ни сейчас. И нашим наса-защитнекам - тоже не интересно. Интересоваться - ставить под сомнение и перепроверять НАСУ с их точки зрения принципиально низя. 
Уже этого одного достаточно, чтобы задуматься, но они не хотят задумываться.

Цитата: vkbru от 07.03.2016 07:08:08Выше уже разбиралось что это ответ на вопрос  And, secondly, when you looked up at the sky, could you actually see the stars in the solar corona in spite of the glare?
Видели ли звезды в солнечной короне

.....

Вопрос несколько странно звучит, не находите? Если Вы уж прицепились к солнечной короне (хотя , судя по смыслу вопроса, журналист использовал это словосочетание , не имея конкретно ввиду звёзды в  солнечной короне, а имея ввиду, что на Луне очень яркое солнце) , то тогда уж давайте посмотрим и на это " when you looked up at the sky". И каким тогда образом Коллинз вдруг, сидя в корабле на орбите, мог " looked up at the sky" ?
Ещё насчёт журналиста. Во-первых, что такое солнечная корона? И где кончается её граница? На Луне, когда светит солнце, то корона, похоже, занимает всё небо. Во-вторых, вопрос задавал журналист, а не специалист-астроном, которого вдруг заинтересовало, видны ли звёзды именно в солнечной короне. Так что не надо мудрить с этим вопросом.  Всё тут понятно, так же как и в ответах астронаутов.

Цитата: vkbru от 07.03.2016 13:02:15Немного ошибся это в А15

А16 

И А17 

Оставшийся на орбите корону фотографировал,

И что это собственно доказывает? Их что ли тоже делал Коллинз который
не помнит что видел какие либо звезды в космосе... Если нет, то как вы
собираетесь привязать эти снимки к вашему доказыванию, что комментарий
Коллинза касался только ответа на вопрос журналиста? Вот именно никак.

Да и что тут изображено еще нужно разобраться. Мне например кажется
подозрительным что эта "корона" какая то совсем уж не сферическая. В отличие
уже обсуждавшихся здесь фото "Солнца" с поверхности Луны. Впрочем
вас это конечно не волнует. Еще бы! Это же продукт НАСА! Кстати тут принято
сообщать регистрационные номера и сетевые адреса выставляемых снимков
для удобства проверки. А то может вы их на какой нибудь помойке нашли.

Цитата: 1a от 07.03.2016 13:26:39Для думающего очень странно, что астро-науты даже не интересовались звездами,, им даже не интересно, они даже не обратили внимания, что над ними в бездонном небе не видно ни.. ваапще не видно! Они не помнят, они не смотрели, им не интересно это ни тогда, ни сейчас. И нашим наса-защитнекам - тоже не интересно. Интересоваться - ставить под сомнение и перепроверять НАСУ с их точки зрения принципиально низя. 
Уже этого одного достаточно, чтобы задуматься, но они не хотят задумываться.

А есть ли чем, вот вопрос.

Цитата: Серёня от 06.03.2016 17:00:46Я согласен с Вашими словами. Но...когда Вы приходите в цирк смотреть фокусника, Вы же хотите получить качественное шоу , а если фокусник откровенно мухлюет, то не грех в него и помидором кидануть. Как это соглсасуется с Лунными бродилками? Были пиндосы на Луне или не были, фиг его знает. Но те доказы, которые амеры представляют  очень уж слабенькие, шулерские.

Скрытый текст

Вот я не против полёта амеров на Луну, я против шулерских приёмов. А раз уж они заявили про себя , то пусть уж и потрудятся снабдить всё действо качественным материалом, а не тем, в котором сплошные нестыковки и неувязки.  А Вы тут про Христа да про Фому. Шоу должно быть красивым. Да, я за это шоу , в отличие от фокусника, не платил, но от меня же требуют закатывать глаза и говорить "Вах, какие молодцы эти американцы!" А раз требуют, то пусть и выкатывают качество.
Насчёт Роскосмоса, РАН-шман и прочих всяких Леоновых,  есть у меня версия , что СССР сам предложил пиндосам устроить эту афёру. Сам! После того как стало понятно, что на Луну не попасть в те времена никому. Вот и предложили, не за так конечно же,  голодных бунтов никто не хотел. Да   Вы и   сами можете всё сопоставить и сделать выводы.  Хотя всё это уже тут обсуждалось не раз.
P.S. Вот Вы можете привести какое-нибудь доказательство пребывания на Луне амеров, что бы в нём не было ни сучка, ни задоринки, как говориться. А то куда не плюнь в ихние доказы, всегда какой-то косяк рано или поздно всплывает. Да и ладно бы просто всплывали эти косяки, но ведь они  начинают их переделывать и  подчищать . Вот и посудите , а зачем? Ну , ежели ты был на Луне, то нафига суетиться и переделывать? Если Вы залезли на пирамиду Хеопса и сделали там селфи , то Вам придёт в голову это селфи фотошопить, чтобы что-то доказать Васе? Вы скажите - "Вася, иди в ж..у , хочешь - верь, хочешь - не верь, твоё дело, а мне и так хорошо, я там был!" 

Пикантность в том, что американцы никаких "доказательств" озабоченному разуму не доставляют. Они выдают грунт, опубликовали кино- фотоматериалы, какую-то часть отчетов и более - ничего. 

Цитата: ДядяВася от 06.03.2016 20:51:37Если проводить аналогию с амерами, то всё выглядит гораздо хуже. Ваша история выглядела бы следующим образом.
Вы, залезли на Хеопса и, чтобы сделать селфи, надели сварочную маску. Первый вопрос, вполне закономерный,  у Васи был бы, "а чегой-то ты маску нацепил и откуда мне знать кто под маской". А Вы бы стали рассказывать: "ты Вася никогда в Египте не был, поэтому задаёшь такие глупые вопросы, там Солнце такое, что даже в тени, глаза выжигает за секунду". Ну Вася посмотрел бы на тебя как на дурака, может быть в глаза бы не сказал, а про себя подумал бы "свистит этот Серёня, как Леонов по телевизору".

За все шесть "экспедиций" на Луну и топтании её поверхности двенадцатью "кацманавтами", нет ни одной фотографии (среди более 6000) идентифицирующих хоть одну морду лица на поверхности Луны (вне модуля). Вопрос стоит вот уже более 45 лет. Ответ один - а не захотели, постеснялись.

Вы ещё верите в полёты амеров на Луну?

http://www.space.com…wnsize=640:*

Цитата: ДядяВася от 06.03.2016 21:31:06Не зависимо от того "видел ли Гагарин звёзды или нет". А какие возможности были у Гагарина наблюдать?
Смотрим корабль "Восток-1"


Как видим возможностей у Гагарина было, скажем, кот наплакал.

В то же время у амеров на Луне - остановился "сходить по маленькому", отвернулся от Солнца, задрал морду вверх, откинул забрало, и вот оно "Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна."

Конечно есть оправдание, мол не читали русскую литературу, не знали, чё там на небе. В следующий раз обязательно посмотрим.

Ну так и было - заходил астронавт в тень, отодвигал светофильтр, присматривался к черному небу так, чтобы освещенный пейзаж не попадал в поле зрения и видел звезды.

Цитата: pmg от 06.03.2016 23:26:331. Коллинз тоже не видел каких либо звезд из окошка своего командного модуля
как на солнечной так и на темной стороне Луны.

2. Естественно это в более позднем интервью Армстронга на BBC (см выше)

Что то вы меня сегодня совсем утомили своим острым умом. На сегодня
думаю с меня хватит.

Я тоже не вижу звезд сквозь окно при включенном ночью внутри квартиры освещении.