Были или нет американцы на Луне?

13,210,176 109,523
 

Фильтр
South
 
Слушатель
Карма: +494.51
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,892
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 30.12.2016 12:06:51Вам не стыдно?

О как, амеркосы всех нае-обманули, а мне должно быть стыдно.
Вот только не давно говорили о перехваченных переговорах с аполлонами вот ребятки их проанализировали.
[movie=400,300]https://youtu.be/e8-8L3TDOWw[/movie]
 
  • +0.06 / 4
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +53.69
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: vsvor от 29.12.2016 16:46:18Пилотируемые программы как таковые вообще не приносят практической пользы, измеряемой в национальной валюте. Сплошные убытки. Это касается и ДОС, и шаттлов, и полетов на Луну. В остальном - каждый кулик свое болото хвалит, как говорится.

Теряете контекст. В плане развития пилотируемой космонавтики  прорва народу в похеренных шаттлах была топтанием на месте. В от планомерное увеличение времени пребывания на советских станциях, вместе с обитаемым объёмом- столь же планомерный рост.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.11 / 7
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +53.69
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 29.12.2016 16:43:02Тема ветки "Были или нет", а не "На своем, самими разработанным, на своем честно купленном, взятом в аренду или украденном".

Если вы от темы отклонились, это не даёт вам на это привилегии, тем более права безответно чушь нести. Критика критики у вас лучше получается.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.05 / 4
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +53.69
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 29.12.2016 16:48:51Чем эти ДОС отличаются от флаговтыка? Недостаток ресурсов превращает нужду в Божью благодать? ДОСы в качестве основной нагрузки возили фотокамеру видовой разведки МКФ-6, а экипаж станции выполнял функцию замены фотоматериала в камере по мере выработки. Вот и все "развитие ДОС", которое американцам и в пупок не уперлось с их спутниками видовой разведки. Веселый

 Отличаются принципиально - продолжением, и непрерывным развитием. Основная задача ДОС  развитие технологий для пилотируемого космоса - долговременное пребывание отработка сборки долговременных конструкций в космосе. В прицелом на межпланетные экспедиции. Без них полёты на луну - бессмысленный флаговтык, результаты которого практически не пригодны к использованию в последующих полётах. В отличие от.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.06 / 4
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +53.69
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 29.12.2016 19:49:43Я и говорю - флаговтык.
Кстати, о сверхтяжелой Энергии, сколько раз она вывела полезную нагрузку на орбиту и... какова масса этой полезной нагрузки? Ни разу и масса этой полезной нагрузки 0 грамм. В первом полете Скиф-ДМ на орбиту не вышел, а во втором Буран не нес полезной нагрузки. Вот Вам и вся сверхтяжесть в практическом исполнении.

В чём смысл этого наброса? если говорит о поступательном развитии космонавтики- то Энергия вполне логична и успешна, и стоит на плечах предыдущих конструкций, совмещается с вполне успешным зенитом вместе с ним она очень перспективна экономически, особенно в сравнении с Шаттлом. США даже сейчас, со своей SLS близко не подходят.
Что в развитие вмешалась политика - сути дела не меняет.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.08 / 5
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +53.69
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: vsvor от 29.12.2016 20:11:30Мы здесь вчера вспоминали, что аварийность РН Восток перед полетом Гагарина составляла ровно 50% (8 аварий из 16 пусков). Аварийность корабля - 40% (2 из 5). Вот это настоящее везение!

Миф. Судя по столкновению с реальностью и  и упорством упоминания- злонамеренный. Восток менялся чуть ли не каждый полёт . Пилотируемый был после двух успешных.  Американцы так не перестраховывались.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.08 / 5
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +53.69
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 29.12.2016 21:32:34А потом, с живым человеком на борту, не смогли состыковаться. Ни в автоматическом режиме - отказ автоматики, ни в ручном - плохо обученный космонавт перерасходовал топливо двигателей ориентации и малой тяги и не смог состыковаться. Т.е. все усилия по разработке автоматической системы стыковки на момент фейла с Береговым оказались в мусорном ведре. Жоппа в чем - основным был выбран автоматический вариант стыковки, это при крайне низкой надежности автоматики, а ручной режим запасным, поэтому основные усилия при тренировках отданы автоматической стыковке. Американцы решили иначе - стыковаться вручную, и именно для этого тренировались.

в мусорном ведре оказалась ручная стыковка,  доминирует всё равно автоматическая, с разработки которой и начали  в СССР.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.10 / 6
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +53.69
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: vsvor от 29.12.2016 23:28:16Т.е., пользуясь вашей же логикой, приходим к выводу, что советские космонавты до  "Союзов" в космос не летали? Согласитесь, крайне подозрительно, что живого человека якобы  засунули в ракету "Восток" имевшую в послужном списке 8 аварий из 16 пусков, но до третьего по счету пилотируемого корабля катастроф не было.

Человека запустили после двух подряд успешных запусков.   найдите такую осторожность в программе Аполлон.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.06 / 4
  • АУ
vsvor
 
russia
Слушатель
Карма: -1.07
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 814
Читатели: 2
Цитата: krizis2003 от 30.12.2016 12:30:26Отличаются принципиально - продолжением, и непрерывным развитием. Основная задача ДОС  развитие технологий для пилотируемого космоса - долговременное пребывание отработка сборки долговременных конструкций в космосе. В прицелом на межпланетные экспедиции.


 А зачем десятилетиями отрабатывать долговременное пребывание ради долговременного пребывания, не имея программы полетов в дальний космос?

Существует мнение (с которым я не согласен, но не считаю очевидно неверным), что МКС - могила пилотируемой космонавтики, ибо колоссальные средства, затрачиваемые на полеты к МКС и поддержание ее в рабочем состоянии, можно было бы тратить  на разработку лунной базы или на полет к астероидам.


Цитата: ЦитатаБез них полёты на луну - бессмысленный флаговтык, результаты которого практически не пригодны к использованию в последующих полётах. В отличие от.


Без чего?
  • +0.01 / 3
  • АУ
vsvor
 
russia
Слушатель
Карма: -1.07
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 814
Читатели: 2
Цитата: krizis2003 от 30.12.2016 12:42:30Человека запустили после двух подряд успешных запусков.   найдите такую осторожность в программе Аполлон.


Человека запустили на ракете, которая терпела аварию 8 раз из 16, и на корабле, который в 2 случаях из 5 сгорел в атмосфере. Найдите такую бесшабашность в программе "Аполлон", где ракета выводила корабль на орбиту в 2 и 2 испытательных полетов и где в 2 из 2 полетов корабль благополучно вернулся на Землю. Кроме того, объем наземной отработки был несопоставим.
Отредактировано: vsvor - 30 дек 2016 15:50:07
  • -0.02 / 3
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 30.12.2016 10:00:55...поясняю, где-то дальше на ветке было моё сообщение, краткий смысл которого сводился к тому что имея точные данные о времени прохождения Луны по диску Земли и расстояние от спутника до Луны, можно определить реальная ли это анимация,основанная на реальных кадрах DSCOVR или это очередная НАСАвская подделка.
П.С.
Ну и...

Оригинал заявления:
Цитата: ДальнийВ от 21.12.2016 10:26:50... поясняю, где-то дальше на ветке было моё сообщение, краткий смысл которого сводился к тому что имея точные данные времени прохождения Луны по диску Земли можно определить реальная ли это анимация,основанная на реальных кадрах или это очередная НАСАвская подделка.


Ещё не вляпались, а уже начинаете соскакивать? Не, ДальнийВ, никаких поблажек, - Вами заявлен сеанс разоблачения "НАСАвской подделки" на точных данных времени снимков. Вот и дерзайте. Начнём со снимков этого года.
05.07.2016 анимация составлена из снимков, сделанных Dscovr с 03:14:07 UTC по 07:37:30 UTC.
___________________
_____
2016-07-05 03:14:07
фото
2016-07-05 03:31:54
фото
2016-07-05 03:50:45
фото
2016-07-05 04:09:37
фото
2016-07-05 04:28:28
фото
2016-07-05 04:47:20
фото
2016-07-05 05:07:16
фото
2016-07-05 05:25:03
фото
2016-07-05 05:44:59
фото
2016-07-05 06:02:46
фото
2016-07-05 06:21:37
фото
2016-07-05 06:40:29
фото
2016-07-05 06:59:20
фото
2016-07-05 07:18:39
фото
2016-07-05 07:37:30
фото
  • +0.02 / 3
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 30.12.2016 09:26:08Вы пишете ерунду. Ручная стыковка (в истинном ее понимании) возможна только при наличии визуального контакта с приближающимся модулем из центра стыковочного узла. Такой возможности нет. Следовательно, для точной стыковки человек руководствуется показаниями каких-либо датчиков и реагирует именно на них, то есть работает в качестве исполнительного механизма (ИМ). Но вследствие более высокой "инерционности" этого ИМ автоматика справится с этой задачей намного точнее, т.к. использует те же входные данные, что и человек..

Ручное написание постов (в истинном его понимании) возможно только при наличии визуального контакта с собеседником и оперировании карандашом и бумагой. И т.д. по тексту, с неизбежным выводом: любой бот справится с написанием постов на форум лучше, чем Просто_русский.
  • -0.02 / 3
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +53.69
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: vsvor от 30.12.2016 12:48:44Человека запустили на ракете, которая терпела аварию 8 раз из 16, и на корабле, который в 2 случаях из 5 сгорел в атмосфере. Найдите такую бесшабашность в программе "Аполлон", где ракета выводила корабль на орбиту в 2 и 2 испытательных полетов и где в 2 из 2 полетов корабль благополучно вернулся на Землю. Кроме того, объем наземной отработки был несопоставим.

Ещё раз, запустили на другой ракете, частоту можно использовать как вероятность при точном совпадении условий эксперимента. По Аполлону вообще небыло полноценных беспилотных запусков перед пилотируемым. Суборбитальные. и полёты с макетом. Объём наземной отработки может вы не сопоставляли. Попробуйте натурную , в космосе сравнить, так  СССР ещё и собак поназапускал.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.06 / 4
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 30.12.2016 10:53:55
Спасибо за легендарную схему где прекрасно видна... циркуляция вакуума в системе.
Точно такая же схема но без русского перевода ,находится и на официальном НАСА документе, описывающего.... ах какой чудесный американский скафандр. 
П.С.
Вот так вот они и проектировали скафандр, где в охлаждении задействован "поток вакуума"!Веселый

А приведите нам, пожалуйста, оригинал документа НАСА, с которого Вы сделали этот феерический перевод.
  • +0.00 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: South от 30.12.2016 12:14:02О как, амеркосы всех нае-обманули, а мне должно быть стыдно.
Вот только не давно говорили о перехваченных переговорах с аполлонами вот ребятки их проанализировали.
[movie=400,300]https://youtu.be/e8-8L3TDOWw[/movie]


И чо? Их анализировали все кому не лень, включая школьников с Пиренейского полуострова. Половина анализаторов даже не знает что такое задержка сигнала.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 2
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 30.12.2016 11:05:00Ну так (самая малость) в подтверждении своих слов и дайте прямой текст Рязанского Михаила Сергеевича, где он чёрным по белому рассказывает как он следил за Аполлонами.

В подтверждение каких моих слов?! Цитату, где я заявлял, что даю слова Рязанского М. С.? Я дал название книги и назвал номер страницы. Может Вам оригинал постановления совмина об организации работ в следующий раз захочется увидеть?
  • +0.00 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: krizis2003 от 30.12.2016 12:26:37Теряете контекст. В плане развития пилотируемой космонавтики  прорва народу в похеренных шаттлах была топтанием на месте. В от планомерное увеличение времени пребывания на советских станциях, вместе с обитаемым объёмом- столь же планомерный рост.

Вот только рост об'ема обеспечили шаттлы. Веселый А увеличение длительности полетов часто было вызвано нищетой государства Российского, когда денег не было на замену экипажа. Само же по себе увеличение длительности полета это как раз и есть топтание на месте - изучение вопроса "сколько может простоять запечатанная бутылка водки".
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.03 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: krizis2003 от 30.12.2016 12:30:26Отличаются принципиально - продолжением, и непрерывным развитием. Основная задача ДОС  развитие технологий для пилотируемого космоса - долговременное пребывание отработка сборки долговременных конструкций в космосе. В прицелом на межпланетные экспедиции. Без них полёты на луну - бессмысленный флаговтык, результаты которого практически не пригодны к использованию в последующих полётах. В отличие от.

Единственная американская ДОС продемонстрировала решение всех этих задач. Далее - топтание на месте.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: krizis2003 от 30.12.2016 12:35:07В чём смысл этого наброса? если говорит о поступательном развитии космонавтики- то Энергия вполне логична и успешна, и стоит на плечах предыдущих конструкций, совмещается с вполне успешным зенитом вместе с ним она очень перспективна экономически, особенно в сравнении с Шаттлом. США даже сейчас, со своей SLS близко не подходят.
Что в развитие вмешалась политика - сути дела не меняет.

Вспомним страдания за заброшенный Сатурн и применим их к Энергии. Веселый 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 5
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: krizis2003 от 30.12.2016 12:39:51Миф. Судя по столкновению с реальностью и  и упорством упоминания- злонамеренный. Восток менялся чуть ли не каждый полёт . Пилотируемый был после двух успешных.  Американцы так не перестраховывались.

А как же необходимость испытаний в бесчеловечном режиме? Шокированный 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 30, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 3, Ботов: 25
 
ivrom , Дончанка