Были или нет американцы на Луне?

13,621,584 111,030
 

Фильтр
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,343
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 28.12.2018 23:09:05Совершенно верно. Согласный Поэтому будем "посмотреть".

И где тут хоть одно утверждение, что этот гермобокс для фотоаппарата реально летал и реально использовался? "Изготовили с сыном и подарили космонавтам". Заметьте, про телескоп и космический душ предельно конкретно говорится — где и когда реально применялись.
  • +0.08 / 25
  • АУ
Цитата: Alexxey от 28.12.2018 15:43:36Поведению плёнок и эмульсий в условиях открытого космоса были посвящены отдельные исследования. Это обсуждалось на ветке, со ссылками на документы. То же касается воздействия высоких и низких температур и радиации.

Не соизволите повторить ссылочку на исследования фирмы Кодак?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • -0.01 / 23
  • АУ
Цитата: Alexxey от 28.12.2018 15:53:15Соврал конечно. "Мы с моим сыном, в короткий срок разработали и изготовили такой бокс, назвали его «АКМАСС» (Александр и Константин Массарские) и подарили космонавтам."

То, что изготовили, сомнений не вызывает

 
В чём соврал? В том, что с сыном, в том, что в короткий срок, или в том, что подарили космонавтам?
А может здесь врёт кто-то другой?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.09 / 23
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,343
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 29.12.2018 00:06:05Не соизволите повторить ссылочку на исследования фирмы Кодак?

Вы ошиблись окошком. Если Вас интересуют исследования фирмы Кодак — Вам за ними в фирму Кодак.
НАСА предпочитало иметь независимые от производителей испытания различных плёнок и эмульсий (не только Кодака) и поручило их специализирующейся на таких исследованиях фирме EG&G, что логично. Если лично Вас они не устраивают, проведите свои. Согласный
  • +0.06 / 25
  • АУ
Цитата: Alexxey от 29.12.2018 00:04:55И где тут хоть одно утверждение, что этот гермобокс для фотоаппарата реально летал и реально использовался? "Изготовили с сыном и подарили космонавтам". Заметьте, про телескоп и космический душ предельно конкретно говорится — где и когда реально применялись.

Это конструктор-разработчик должен утверждать, что летал и использовался? Ему заказал прибор действующий (и далеко не самый неизвестный) КОСМОНАВТ. Он прибор сделал, отдал заказчику. Всё. Кто и где соврал? Вы, как обычно, трепло.
Телескоп и баня к американской афере никакого отношения не имеют. А вот герметизация и теплоизоляция фото-кино техники - даже очень.
А опускать НАСА в задачи Гречко видимо не входило, потому и не афишировалось. Сможете привести ссылку, где бы чётко говорилось о том, что кино-фототехника в те времена применялась без дополнительной гермо/термо изоляции? Как Леонов снимал с борта камеру в гермокорпусе мы уже видели в кино. Доказывайте свои имхи, а не занимайтесь клеветой. Вы что-то этим сильно увлеклись.
Отредактировано: Просто_русский - 29 дек 2018 в 00:37
  • +0.02 / 24
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,343
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 29.12.2018 00:17:18В чём соврал?

О том, что "предприятие-изготовитель указано." Конкретно гермобокс "Акмасс" ни на каком предприятии не изготавливался. Это Вы для красного словца приврали.
  • +0.06 / 26
  • АУ
Цитата: Alexxey от 29.12.2018 00:29:04Вы ошиблись окошком. Если Вас интересуют исследования фирмы Кодак — Вам за ними в фирму Кодак.

Всё понятно. То есть Кодак опять не в курсе. Ну что за фирма? Ничего не знают. Ни того, как ведут себя плёнки в среде, для которой изготовлены, ни того, что эти плёнки летали на Луну. Отстой, одним словом. И как их, нутупых, НАСА выбрала? Подмигивающий
ЦитатаНАСА предпочитало иметь независимые от производителей испытания различных плёнок и эмульсий (не только Кодака) и поручило их специализирующейся на таких исследованиях фирме EG&G, что логично. Если лично Вас они не устраивают, проведите свои. Согласный

За меня это сделали англичане.
И, что интересно, не по заказу НАСА. Видимо поэтому и результат для НАСА не весел. Улыбающийся
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.04 / 24
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,343
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 29.12.2018 00:36:08Это конструктор-разработчик должен утверждать, что летал и использовался? Ему заказал прибор действующий (и далеко не самый неизвестный) КОСМОНАВТ. Он прибор сделал, отдал заказчику. Всё. Кто и где соврал?

Только Вы. Слова конструктора-разработчика никто сомнению не подвергает. Он прибор сделал, подарил космонавтам. Где свидетельства того, что этот прибор куда-то летал и когда-либо в космосе использовался?
Цитата: Просто_русский от 29.12.2018 00:36:08Телескоп и баня к американской афере никакого отношения не имеют. А вот герметизация и теплоизоляция фото-кино техники - даже очень.
А опускать НАСА в задачи Гречко видимо не входило, потому и не афишировалось.

Ну конечно, если в интернете нет какой-нибудь бумажки по строго утверждённому лично Просто_русским образцу, значит лунного грунта в ГЕОХИ нет. А вот когда имхи Просто_русского не имеют никаких подтверждений, значит Гречко афёру прикрывает. Какой объективный исследователь однако.
  • -0.02 / 25
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,343
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 29.12.2018 00:44:12Всё понятно. То есть Кодак опять не в курсе. Ну что за фирма? Ничего не знают. Ни того, как ведут себя плёнки в среде, для которой изготовлены, ни того, что эти плёнки летали на Луну. Отстой, одним словом. И как их, нутупых, НАСА выбрала? Подмигивающий

Опять врёте. Не надо мне приписывать свои имхи о том, что знает и чего не знает фирма Кодак. За этой информацией обращайтесь в фирму Кодак.
Цитата: Просто_русский от 29.12.2018 00:44:12За меня это сделали англичане.
И, что интересно, не по заказу НАСА. Видимо поэтому и результат для НАСА не весел. Улыбающийся

Ну да, суровые сибирские лесорубы примерно так же японскую бензопилу в известном анекдоте "исследовали". Веселый
  • +0.03 / 25
  • АУ
Цитата: Alexxey от 29.12.2018 00:40:23О том, что "предприятие-изготовитель указано." Конкретно гермобокс "Акмасс" ни на каком предприятии не изготавливался. Это Вы для красного словца приврали.

Прекращайте ёрзать тазом. Речь шла о специализированной герметичной камере для условий вакуума. Которая была изготовлена ЛОМО и прошла испытания. Назовите отрасль народного хозяйства СССР, где она могла найти применение, кроме космоса.
Что касается гермобокса в единственном экземпляре - да хоть на коленке. Какая разница? Главное, что в нём была нужда у космонавта, он был изготовлен и выполнял свои функции, коли передан заказчику. А оценивать функциональность прибора по наклейке "Made in" - удел блондинок. Этим вы, собственно, и занимаетесь. А аферисты вам красивые картинки с яркими буквами подгоняют. Вот цельнотянутый из воды "корабель".

А вот Янтарь

Откуда нашим было знать, что если агрегат обвешать стиральными досками, то он греться перестанет. И даже красочка целёхонька останется.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.16 / 28
  • АУ
Цитата: Alexxey от 29.12.2018 00:51:25Только Вы. Слова конструктора-разработчика никто сомнению не подвергает. Он прибор сделал, подарил космонавтам. Где свидетельства того, что этот прибор куда-то летал и когда-либо в космосе использовался?


Ровно в том же месте, где свидетельства того, что кино-фото аппаратура использовалась без гермо/термо защиты. Веселый
ЦитатаНу конечно, если в интернете нет какой-нибудь бумажки по строго утверждённому лично Просто_русским образцу, значит лунного грунта в ГЕОХИ нет.

Ну что Вы! Никакого "строго утверждённого". Пусть хоть справа-налево, хоть сверху-вниз, хоть по диагонали список проб напишут. Хоть ручкой, хоть карандашом, хоть фломастером. Лишь бы он был. Видите, сколько вариантов? И это не все. А Вы говорите...Улыбающийся

ЦитатаА вот когда имхи Просто_русского не имеют никаких подтверждений, значит Гречко афёру прикрывает.

Был бы жив Гречко, можно было бы у него спросить, что стало с гермобоксом и как он использовался. Но ГЕОХИ то пока не умер. Однако молчит, как партизан.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.07 / 26
  • АУ
Цитата: Alexxey от 29.12.2018 01:02:50Опять врёте. Не надо мне приписывать свои имхи о том, что знает и чего не знает фирма Кодак. За этой информацией обращайтесь в фирму Кодак.

Вам что, за выделенное слово платят? Я о Вас и слова не сказал. Исключительно о Кодак. А они не помнят даже то, что их плёнки летали на Луну. И Вам это прекрасно известно. Потому и посылаете "туда, не знаю куда". Была бы у Вас информация на этот счёт, давно бы над Вашей баррикадой гордо взметнулся флаг непорочной. Но...., увы.
ЦитатаНу да, суровые сибирские лесорубы примерно так же японскую бензопилу в известном анекдоте "исследовали". Веселый

Опять эксперты неправильные. Ну что ты будешь делать. НезнающийКак там фамилия Вашего "грунтоведа", не напомните? Веселый У Вас там ещё нигде сигнал "скоро дно" или "пролетаем плинтус" не пикает? Подмигивающий А пора бы. Согласный
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.06 / 27
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,343
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 29.12.2018 01:07:16Прекращайте ёрзать тазом. Речь шла о специализированной герметичной камере для условий вакуума.

Это у Александра Массарского речь шла о специализированной герметичной кинокамере, подходящей для съёмки и под водой и в вакууме. У Вас конкретно сказано о "предприятии-изготовителе" "аппарата, сделанного по заказу Гречко". Цитата: "Не Титову, а Гречко. Не предлагал, а Гречко сам заказал. Фото аппаратов и кинокамер в герметичном исполнении и аппарата, сделанного по заказу Гречко Вам приводились. Предприятие-изготовитель указано." На которую и было сказано: соврал. То, что потом, ёрзая тазом, Вы нафлудили о чём угодно — от подводных камер до космических душей, ситуации не меняет.
Цитата: Просто_русский от 29.12.2018 01:07:16Которая была изготовлена ЛОМО и прошла испытания. Назовите отрасль народного хозяйства СССР, где она могла найти применение, кроме космоса.

"Камера, способная снимать как под водой, при высоком наружном давлении, так и в космическом вакууме"? Дайте подумать. Может для подводной съёмки?
Отредактировано: Alexxey - 29 дек 2018 в 01:33
  • -0.01 / 26
  • АУ
texelbo
 
Россия
Балашиха
Слушатель
Карма: +37.72
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 1,136
Читатели: 1
Цитатако:
«… Есть огромное нежелание американского народа расстаться с иллюзией о том, что мы посылали людей на Луну. Есть несколько причин для этого. Одна из них в том, что присутствуют романтические настроения в отношении того периода, что это были великие времена; эпоха, когда каждый гордился, что он американец. И в наши дни люди нуждаются в такой романтической ностальгии и цепляются за неё.
Но это не главная причина того, что люди так упорно цепляются, часто даже сердито, за то, что на самом деле является взрослым вариантом Санта-Клауса, пасхального зайца и зубной феи. В первую очередь ими движет страх. Но это не ложь сама по себе, которая пугает людей; это то, что ложь говорит о мире вокруг нас и как этот мир действительно устроен. Ибо, если НАСА удалось провернуть такой вопиющий обман на глазах у всего мира, а затем сохранять эту ложь в неприкосновенности в течение четырех десятилетий, то это говорит, о контроле за информацией, которую мы получаем? Что это говорит о средствах массовой информации, научном сообществе, системе образования и о всех других учреждениях, на которые мы рассчитываем в том, что они будут говорить нам правду? Что это говорит о самом устройстве мира, в котором мы живем?
Это и есть то, что до чёртиков пугает людей и мешает им даже задуматься о возможности того, что они могли быть так изощрённо обмануты. Это не ложь о полётах на Луну, с осознанием которой у людей проблемы, это понимание того, что приходит с этим откровением: если они могли лгать об этом, то они могли лгать и обо всём остальном…»
Let the skyfall
When it crumbles
We will stand tall
Face it all together
  • +0.20 / 33
  • АУ
Liss
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,244
Читатели: 6
Цитата: Просто_русский от 29.12.2018 00:44:12Всё понятно. То есть Кодак опять не в курсе. Ну что за фирма? Ничего не знают. Ни того, как ведут себя плёнки в среде, для которой изготовлены, ни того, что эти плёнки летали на Луну. Отстой, одним словом. И как их, нутупых, НАСА выбрала? Подмигивающий

Картиночку тут одну нарыл. 

(оригинал по ссылке: https://spaceflight.…33564.html )
26 января 2005 г. Десятая экспедиция на МКС, самая невероятная по своему составу: американский китаец Лерой Чиао (Цзяо Личжун) и русский узбек киргизского происхожения Салижан Шарипов работают в открытом космосе. Кто хочет погадать, чего это вдруг Чиао смотрит на пришпиленную на внешнюю поверхность станции рекламу фирмы Kodak? Сразу скажу, что ответа я не знаю – в подробном описании выхода, сделанном покойным Валерием Ивановичем Лындиным, упоминания об этом нет. А вот фотография осталась.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.12 / 18
  • АУ
Liss
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,244
Читатели: 6
Цитата: Alexxey от 28.12.2018 23:46:24О том, что снимок сделан на Хассельблад — это не моё утверждение, а цитата из статьи "Ю. М. Батурин, Д. Ю. Щербинин. Фото- и кинотехника на борту отечественных пилотируемых космических аппаратов (1961–2000) / «Вопросы истории естествознания и техники» 2011 • № 3"

Батурин жив-здоров и даже доступен, потому что время от времени представляет свою новую книгу "Властелины бесконечности".
Щербинин был начальником фотоотдела ЦПК, так что очень хорошо знает, чем и кто в космосе снимал и снимает. Тоже при желании можно найти.
Вот они, кстати, вместе:

Однако ни один опроверг никогда не спросил ни первого, ни второго, на какие аппараты двадцать лет назад и сейчас снимают космонавты и как они защищены в условиях открытого космоса. Или кто-то пытался?
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.06 / 21
  • АУ
texelbo
 
Россия
Балашиха
Слушатель
Карма: +37.72
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 1,136
Читатели: 1
Полсн

Видео доступно здесь: https://www.youtube.…glyJDvZkew
Let the skyfall
When it crumbles
We will stand tall
Face it all together
  • +0.09 / 25
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Cemen от 28.12.2018 09:47:57Cудя по скотчу на внешней оболочке (см. передний план снимка), которым слеплена вся афера, и журналу предпусковых проверок на коленях испытателя - это ДО.

http://magspace.ru/u…_13244.jpg
Ну вот...
А болтики с обшивки уже на сувениры растащили.Смеющийся
П.С.
Но некоторые, особо приближённые к  Старому НАСА ,утверждают что это компания по экономии веса.Шокированный
Премии за экономию,  то да сё...Улыбающийся
  • +0.05 / 26
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 28.12.2018 10:28:55Да, коллега, Вы правы. Нельзя применять термин "врун" к человеку, который тупо не понимает написанного. Написано – то ли не смог включить, то ли забыл. Понятно, нет? Если да, то какого дьявола Вы с меня требуете фильм с невключенной камеры? Если нет, то Вас давно пора снять с довольствия за тупость.

Ну так гражданин, выставляющий себя знатоком советской космонавтики, разъяснит нам, что же за девайс был прикреплён к скафандру космонавта Леонова, киноаппарат или фотоаппарат?
Или "знаток" разницы не разумеет?
П.С.
Как и предполагалось, индивид упорствует в своих заблуждениях.Улыбающийся
  • +0.04 / 24
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 28.12.2018 10:39:24Сожалею, мне история появления этого снимка на форуме не интересна. Интересует Ваше мнение о нем:
(1) Это действительно снято в открытом космосе?
(2) Это фотоаппарат в термочехле, или что?
(3) На хрена он, если он без гермобокса не работает?
На данном этапе меня устроит ответ "ну это же цифровой фотоаппарат, а без гермобокса не работают только пленочные".

Ну вот видите вот и достигли консенсуса с вашим  - "на данном этапе".
Вот и логическое завершение

 этот плёночный американский девайс в открытом космосе работать не мог.
Ибо без защиты.
П.С.
Всем спасибо, все свободны.Улыбающийся
  • +0.03 / 26
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 12